RE: Juan Carlos CarballidoLa respuesta no es sencilla, pues las

alarmas comunitarias no son solo equi-pos y requieren de un asesoramientoal cliente, incluso más profundo queel de una alarma, pues todos los vecinosdeben ponerse de acuerdo y ser cons-cientes de que, si no utilizan correcta-mente el sistema, pueden poner enpeligro su vida, la de su familia o inclusola de sus vecinos.

La realidad es que hay una gran can-tidad de alarmas comunitarias quequedan en desuso al poco tiempo deser de instaladas. Los equipos quedancolgados, pero los vecinos ya no lasutilizan. ¿Por qué? Porque al no ser co-rrectamente asesorados, no tomanconsciencia de la organización y el tra-bajo que lleva mantener operativo unsistema de este tipo.

Como siempre, aclaro que son opi-niones mías basadas en la experienciay conocimientos adquiridos, pero bajoninguna circunstancia son una verdadabsoluta.

¿Desean hacer un negocio puntual yeventualmente vender un llaverito adi-cional y/o una batería de respaldo?Instalen cualquier alarma, incluso suganancia será mayor si instalan un sis-

tema que no identifique usuarios. Peroeste tipo de sistemas no será la soluciónque necesitan los vecinos y segura-mente tampoco le sumarán clientesde confianza.

Si se desea hacer un negocio a largoplazo, lo mejor es asesorar correcta-mente a los potenciales clientes y re-comendarles (además de una alarmaen el domicilio particular de cada uno),una alarma vecinal monitoreada, seacon monitoreo permanente o auto-gestionado, pero siempre con un asesorde confianza que los pueda guiar yayudar en la implementación y man-tenimiento del sistema. De esta forma,pueden obtener además de un ingresopor la instalación, un ingreso recurrente,lo que permitirá mantener y y afianzarvínculos comerciales e incluso instalarmás sistemas en el futuro.

RE: Lic. Daniel BandaCoincido plenamente con el consejo

de Juan Carlos. En lo que se refiere a laalarma comunitaria, los casos de éxitoson únicamente aquellos donde existeun supraprestador, sea este una em-presa de monitoreo y seguridad privadao la seguridad pública por medio deun programa de reconocimiento, mo-

nitoreo y apoyo de tales servicios desdeel gobierno local.

En esta segunda instancia hay quedejar muy en claro la diferencia entre elescenario en el cual el estado, sea mu-nicipio, alcaldía, ayuntamiento o comuna,aporte un poste de alarma comunitariapara que haga ruido y luces entre losvecinos (y que se arreglen), y aquel es-cenario en el cual lo aporta y además loconecta a un centro de control urbanode seguridad, desde el cual se despachanlos eventos con su respuesta a policía opatrulla ciudadana.

En ambos casos, desde el enfoqueprivado la alarma comunitaria se con-solida como una extensión de la in-dustria concreta dentro del ámbito pú-blico. Una avanzada, digamos, ya quetodos sabemos que no hay normativaespecífica que habilite al vecino a ins-talar tales sistemas en gran parte delas jurisdicciones de América Latina,por lo que considero que, desde estepunto, podría comenzar a consolidarsela posibilidad de desarrollar conveniosmixtos (público-privados) para que losmonitoreadores se puedan insertar enla estructura de la seguridad públicaen alianza con los gobiernos locales oregionales.

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El tradicional segmento “alarmero” sigue siendo una porción importante del mercado y su avancecontinúa a la par de las nuevas tecnologías en la comunicación. Entre las novedades, sin dudas,los sistemas de alarmas comunitaria son los de mayor crecimiento.

Aplicaciones y resolución de problemas en sistemas de instrusión

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Sistemas de alarma

ALARMAS COMUNITARIAS

Héctor BonillaEstimados colegas, estoy buscando una solución de alarmas comunitarias. ¿Qué podrían recomendarme?

PARTICIÓN DE DSC 1832

Horacio Murillas¿Cómo programo la 1832 para que una clave active las zonas 10 a 15; otra elresto de las zonas y una tercera active todo?

RE: Juan FanjulArmá una partición por grupo de zonas y asigná usuario y clave a cada una.

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BÚSQUEDA DE PULSADOR PARASISTEMA SMARTPANICS

Pablo M. LatessaColegas, quería consultarles si hayalgún dispositivo que pueda ser pro-gramado con algunos de los boto-nes de la aplicación SmartPanics.¡Muchas gracias!

RE: Guillermo CarranzaGuillermo, aparentemente lo queestás buscando son pulsadores Blue-tooth o RF y que se puedan sincroni-zar con la aplicación, pero al no serespecífico se me dificulta a mí tam-bién entenderlo.

RE: Diego RipoliHola Pablo, por lo que entiendoestás en la búsqueda de dispositivosque puedas usar con la app deSmartpanic. Si es el caso, los GPRS deNanocomm son totalmente compa-tibles con la aplicación.

RE: Iván MicheliCreo que se refiere a los pulsadoresde pánico portátil.

RE: Daniel Banda

Las alarmas se disparan desde elwidget, desde 3D touch, a través delbotón lateral de smartphones consistema Android y por botones ex-ternos BT integrados.

ALARMAS PARA DEPARTAMENTOS

Ing. Jorge GavendaColegas, ¿qué me recomiendan como sistema de alarma para departamentos?Serían entre dos y cuatro sensores (departamentos chicos y grandes) sin ne-cesidad de sirena externa, solo interna. Ya están previstas las cañerías parasensores, teclado, etc.Pensaba en algunos paneles “todo en uno” donde por WiFi se puede auto-monitorear. ¿Algún modelo en particular?

RE: Esteban Avalos Jorge, la EZVIZ anda muy bien, pero

hay que conectarla a un backup porqueno tiene batería y también habría queponerle UPS al router.

RE: Juan Carlos CarballidoEn una situación económicamente

complicada como la que nos toca vivir,no cierro los ojos y me caso con lo na-cional, pero cuando puedo incluirlo, loincluyo.

Utilizar un panel A2K4, y si te quedachico un A2K8, para lo que querés hacerme parece adecuado. Te permite hacertanto automonitoreo, como monitoreo"tradicional", por darle un nombre. Tam-bién te deja instalar detectores cableadoso inalámbricos, aunque la sirena y el te-clado deben ser cableados.

En mis proyectos trabajo con moni-toreo o monitoreo autogestionado,que conserva las ventajas del monitoreosin llegar a desligar todo en el usuariocomo el automonitoreo, aunque re-conozco que cada nicho tiene sus prosy sus contras.

En lo personal, no me gustan los de-nominados autocontenidos. ¿Por qué?Casi por la concepción del sistema, ya

que tanto la sirena como el tecladoestán en el panel y el panel debe estara la vista. De lo contrario, la sirena inte-grada no cumpliría adecuadamentesu función y la operación por mediodel teclado sería incómoda para elusuario.

También, si el corazón del sistema (elpropio panel) está a la vista, cualquieraque ingrese en pocos segundos puederomper, inutilizar, apagar, etc. el sistema.Y como el mismo es automonitoreado,el cliente no va a recibir una señal defalla de conexión, que sí podría recibirsi tuviera un servicio de monitoreo omonitoreo autogestionado.

Sé que alguno dirá que el panel lopuede manejar con un llavero, pero elllavero también va en contra de “mireligión”: quien tiene el llavero tieneacceso a desactivar el sistema.

En mi opinión, un panel cableado oinalámbrico tradicional es la mejor op-ción para dar un mínimo grado de se-guridad, y utilizando Alonso, ademásde darle una mano a la industria na-cional, se puede "disfrutar" del auto-monitoreo (o monitoreo tradicional) yhasta operar el panel a distancia, aunqueno tenga comunicador GPRS ni IP.

CONFIGURACIÓN DE PANEL DSC 1832

Nicolás GutiérrezTengo un caso particular: un cliente que ya tiene otras alarmas con nuestraempresa compró en el exterior una DSC 1832 Nuestro técnico oprime *8 y enese momento hace un pitido y no le deja poner el código de instalador, conuna descripción en teclado que dice “Función no válida”.Lo vieron dos técnicos y me informaron que pasa lo mismo y coinciden con laproblemática, que no pueden resolver. No es un panel que trabajemos normal-mente, pero tenemos varios instalados y no tuvimos malas experiencias.¿Tienen idea de lo que puede estar sucediendo o a quién se puede acudir?

RE: Ing. Horacio López de MurillasBuenas tardes Nicolás, capaz es una

consulta de más: ¿resetearon la centralpor el puente en PGM? Me pasó lomismo con una que trajo un clientede Estados Unidos y no podía entrar aprogramación.

RE: Iván MichelliNico, probá si cuando arranca se quiere

comunicar. Para eso testea entre Ring yR1, tenés que tener continuidad. Deotra manera, esperá a que haga todoslos intentos y cuando tire falla de co-municación, recién ahí vas a poder entraren programación.

Tené en cuenta que en los panelesDSC no podés entrar en programacióncuando están en alarma o reportando.Saludos.

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CENTRAL DSC 4020DUPLICA EVENTOS

Mauricio ParónColegas, tengo colocada una centralDSC 4020 y llegan duplicados loseventos: doble cierre, doble aperturay dobles los eventos. ¿Dónde estaráel problema? ¿En qué parte del ma-nual lo encuentro?Gracias.

RE: Lic. Daniel G. Banda¿Revisaste no tener seleccionadodoble-reporte y mismo CSID y nú-mero de la CS? ¿Teléfono o IP?

RE: Mauricio ParónEstá conectado por teléfono, con unequipo Nanocomm.

RE: Lic. Daniel BandaMauricio, si está por teléfono y conun Nanocomm, estás por doble vía.Revisá en la central por qué puertoestán entrando los reportes. Si esuno por Telco y uno por IP o 2G/3G,ahí tenés la causa.

DISUASIÓN MEDIANTE AUDIO

Juan AguirreEstimados colegas: en un garage chico (60 x 40 abierto) en el que instalécámaras y alarmas, piden además un sistema de disuasión mediante audio.Es decir, una bocina por medio de la cual el sereno pueda "hablar" antes deactivar la sirena. Mi idea inicial fue proveerlos de un megáfono montado enun mástil.Me gustaría saber si alguno realizó algo similar, cuál es la distancia máxima ala que se puede llevar y qué se recomienda para exterior.

RE: Claudio JavaloyasJuan, si disponés de cámaras con

audio doble vía, podés sacarle señal yalimentar un parlante o bocina poten-ciada.

Otra solución, que instalé en una fá-brica y funciona perfectamente, es unavisador de turnos. Se trata de unabase con micrófono y regulador depotencia de salida, conectado a unabocina plástica apta para exterior. Esefectivo hasta unos 100 metros.

RE: Luis CastroJuan, dado que el lugar es abierto y

lo que se busca es disuadir, es necesario

un sistema que llame la atención. Paraello te sugiero:• Amplificador de 100 watts con salida

a línea de 600 ohms, que cuente conun micrófono y en forma opcionalcon una sirena electrónica con salidaa línea de 10.000 ohms.

• Bocinas metálicas de 25 watts mon-tadas espalda contra espalda a unaaltura de 6 metros. Estas bocinasdeben contar con un transformadorque adapte los 600 ohms a la bajaimpedancia de las bocinas (serie oparalelo).Es un sistema que funciona muy bien,

dado que llama la atención.

PORTERO IP PARA EDIFICIO

Ing. Jorge GavendaColegas, necesito instalar un sistema de portero IP para 60 departamentos.¿Qué me sugieren, Dahua o Hikvision? ¿Alguien tuvo ya experiencia conestas marcas? ¿Qué me recomiendan para el cableado?

RE: Guillermo CarranzaJorge, tenés sistemas tanto Dahua co-

mo Hikvision, además de otras marcas.En cuanto al cableado, te recomiendo

usar coaxial Categoría 6e. Es cierto quees más caro, pero no renegás más. Eneste tema, la gente de RYDSA puedeaconsejarte.

Tené en cuenta también si le vas a in-corporar audio o audio y video. En elsegundo caso, evaluá si el presupuestoda para instalar todos teléfonos IP convideo o pantallas. GST, por ejemplo,no tiene pantallas, pero los dos primerossí. Insisto con un tema: todo está rela-cionado con el presupuesto que ma-nejes, por lo que te aconsejaría buscarla solución más sencilla.

Hikvision, Dahua y GST tienen apli-caciones para celulares que andan muybien y son gratis, se bajan al celular decada residente y pueden ver quién escada vez que suena el timbre.

Otra solución puede ser una tablet de10” con soporte por departamento, pue-de ser con WiFi o una sin m2n y que seuse como pantalla mediante la app. Enla entrada instalás una cerradura mag-

nética o con pestillo y que el porterosea con teclado y RFID. Te recomiendoambos en RFID, no con tarjeta y algúnimplemento que se pueda pegar a lafunda del celular o algo que se llevesiempre encima.

Hay muchas posibilidades, aunquete comento las que pueden llegar aaceptar en estos tiempos de crisis.Ahora, si lo querés hacer un poquitomás de lujo, los números se van muyarriba. Implementé varios proyectoscomo estos. Recordá siempre que, encaso de optar por teléfonos o pantallas,el precio tenés que multiplicarlo por60 y sube muchísimo los costos.

Lo más simple: portero antivandálico,cerradura magnética (mínimo de 300kilos), quien quiera llavero o tarjetaRFID para asegurarse. Colocá un res-paldo UPS y batería de 12 V para elcaso de corte de luz y listo. En caso deque quieran o puedan invertir un pocomás, instalás una tablet central por de-partamento y una app por celular.

Con una inversión accesible tenéstodo andando, aunque habría que verel costo de las tablets. Saludos.

TECLADO LCD EN CAJA ELÉCTRICA

Juan AguirreEstimados colegas, tengo que colo-car un teclado LCD dentro de unacaja o gabinete con tapa (en el lugarhay mucho polvillo y ya lo cambiédos veces). Mi proveedor eléctricome ofrece gabinetes para térmicaspero me parece que son muy pro-fundas y quedan estéticamente mal.

RE: Gastón LópezJuan, yo usaría un gabinete metálicopara tableros eléctricos. Hay de muchasmedidas y con cerradura. Saludos.

RE: Claudio JavaloyasJuan, entre muchas opciones tenéslos gabinetes para líneas telefónicasde exterior, que vienen con bordesellado y se abren hacia arriba, tipovisera. También hay otros para cone-xionados eléctricos con tapa trans-parente y una variedad que vienencon membranas transparentes sili-conadas, que te permite tocar losbotones sin tener que abrirlos.

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ATENDEDOR EN PARADOX 728

Ramiro DamianoColegas, les cuento que instalé en un cliente una central Paradox 728 (usada).Programé todo y reporta sin inconvenientes a la central de monitoreo, peroel problema está que cuando llaman al fijo atiende directamente la alarma,no da tiempo a levantar el teléfono. Si el cliente levanta el tubo para haceruna llamada funciona correctamente, el problema es cuando llaman al lugar.¿Alguna solución?

RE: Christian KuhkControlá si tiene configurado “1” en

la cantidad de rings para atender.

RE: Rubén SalasRamiro, fijate en la dirección 003 de

la programación.

RE: Ramiro DamianoMuchas gracias Rubén y Christian, el

error estaba en la dirección 03: le habíaconfigurado 00 y apenas sonaba el te-léfono atendía la alarma. Lo borre con“2nd 2nd” y santo remedio.

Saludos.

CONSULTA POR MÓDULO DSC

Ing. Horacio López de MurillasColegas, estoy buscando algún mó-dulo DSC para que por vía 2G/3Genvíe apertura/cierre y robo por men-saje de texto al cliente, además de en-viar info a la base de monitoreo.

RE: Daniel BandaHola Horacio, esas funciones te lasofrece el software de la central, sinque gastes en un módulo ni te com-pliques programándolo.Recordá siempre que existen tresformas de notificar automáticamen-te al cliente:1. Email automático: puede ir alspam, puede no ser leído, no tenésprueba fehaciente de cliente notifi-cado. 2. SMS: puede no llegar ni salir delequipo y no tenés confirmación delectura del cliente.3. PUSH: notificación directa a la appSP del cliente, no existe spam, tenésconfirmación en la central de horade apertura y visualización del men-saje y hasta de cuánto tiempo es-tuvo viéndola el cliente.

SOLUCIONAR FALLA EN BARRERA ABL 250

Javier AwgulColegas, instalé unas barreras de exterior ABL 250 y aunque tiene todos losleds encedidos, se queda “tildada” y no responde. ¿Qué puede ser?

RE: Christian KuhkJavier, te sugiero que revises primero

si el transmisor anda y luego si estáconectado correctamente.

Si no es así, sacá o un TX o un RX yacercalo con una batería a otro quesepas que sí funciona, en la misma fre-

cuencia/canal y así poder verificar queel RX funcione correctamente.

Si ya funcionaban, comprobá que nohaya habido ninguna tormenta o epi-sodio eléctrico que haya podido afec-tarlas.

Saludos.

FALLA DSC NEO GO: "SESIÓN TERMINADA POR EL SERVIDOR"

Christian Kuhk Me escribe un cliente que no se puede conectar al panel. Yo tampoco puedo hacerlo desde los celulares vía la app DSCNEO GO. A ambos nos aparece la siguiente leyenda: "sesión terminada por el servidor".¿Alguno sabe cuál puede ser la razón y su solución?

RE: Iván MicheliHola Cristian, ¿con que le estás dando

internet al panel? Por lo que describísparece más un problema del servicioque contrató tu cliente, algún módemque está bloqueando la IP o la Mac delcomunicador.

RE: Christian Kuhk Está conectada un router forwardeado

correctamente hace un año y nuncapresentó problemas. Lo que se me

ocurre es que los de Fibertel hayanpuesto el módem de ellos y le hayanhabilitado Nat.

RE: Gabriel DecoufletHola Christian, ¿probaste que te den

abiertos los puertos que forwardearon?Desde acá: http://ping.eu/port-chk/

Si hay algo en el medio que agregueun nuevo NAT o filtre puerto, no va allegar y te da cerrado.

Saludos.

RE: Christian Kuhk Gabriel, al router supuestamente

tengo solo yo acceso. Aunque siempretengo la duda de si acceden a él lostécnicos de Fibertel.

RE: Claudio GiuntaChristian, al parecer es un problema

en el servidor, que no está funcionandocorrectamente.

Fijate en este link:http://connect.powerseriesneogo.com/

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ALARMA POR “HOMBRE CAÍDO”

Fernando WesterholzAgradecería si alguno me puede decir o contactar con quienes comercializan sistemas de seguridad que se conocen pro-fesionalmente como "alarma de hombre caído". Es para un sector de una enorme planta industrial, de unas 25 hectáreas,donde hay una cantidad de personal que trabaja en sectores con riesgo de emanación de gases tóxicos.Lo que estamos buscando es un sistema de alarma sonora y con avisos por mensajes de texto y/o mail, paraaprovechar una enorme red de WiFi que cubre toda el área. Esta red está conformada en su totalidad por platosUbiquiti de la serie Access Point Wifi Ubiquiti Long Range Uap AC PRO DUAL 2,4/5 GHz 450 Mbps, que, brindacobertura dentro de todo el predio sin interferencias ni microcortes, lo que la hace muy estable y confiable.Como mencioné, al momento que el operario se desmaya y/o cae, necesitamos que se emita de inmediato el aviso yla alarma del evento para que concurran los bomberos de la planta con su equipo especial de rescate.Cualquier referencia sobre estos sistemas será bien recibida.

RE: Claudio JavaloyasFernando, nosotros desarrollamos un

módulo "vestible" en base a un sistemamuy sofisticado de los Bomberos deCanadá.

Este módulo, de tamaño similar a unpaquete de cigarrillos, sellado estancoy protegido contra golpes, se aseguraal overol o uniforme e incluso puedeportarse libremente en el bolsillo su-perior de una camisa o chomba. Alproducirse la caída del portador, emitesonido agudo intermitente (SOS) y seilumina el borde superior.

Podríamos desarrollar un prototipopreviendo las comunicaciones inte-gradas para el envío de avisos por WiFiy el software de monitoreo y que re-porte para que los bomberos y el per-sonal médico acudan hacia el caído.

Hace unos cuatro años salió al mer-cado una app que hace algo similarenviando SMS con la posición del GPSintegrado, pero debido a la fragilidadde los celulares (caídas, golpes y hu-medad), a la poca confiabilidad de lossensores de nivel internos y de la red

GSM, además que el usuario general-mente se distrae usando el teléfonoen chats (usándolo horizontalmente),hace que haya muchos falsos disparosy, más peligroso aún, si el celular es lle-vado en el bolsillo trasero, al sentarsepuede activarse o incluso romperse.

Toda aplicación basada en celulares,como los touch de pánico y los controlesde ronda de vigilancia, son desechadospor ineficacia en su uso.

RE: Daniel BandaSimple y rápido, Fernando: utilizá ce-

lulares Android de alta resistencia comoel Kyocera Duraforce, IP68, MilitaryStandard 801G (hay cientos de otrasmarcas y modelos igual de aptos paralo que necesitás) y la app VigiControl.Sale todo andando en menos de cincominutos.

Al tratar el evento de man-down, tenésacceso a posición, micrófono y a las cá-maras del celular para validar y eliminardudas sobre una falso disparo.

También tenés alertas por PUSH, men-saje texto y emails configurables y múl-

tiples accesos automáticos a las cámarasde video por cercanía al lugar delevento desde el software central.

RE: Esteban ÁvalosFernando, una opción es usar el MT90

de Meitrack, que tiene todas esas fun-ciones y no necesitás un servidor ex-terno.

RE: Guillermo CarranzaTenés varias opciones para cumplir

con ese requisito, entre ellas el ActiveTrack y Active Guard de EBS.

Con relación a lo comentado respectoa gases, te sugiero que uses algo connorma antiexplosiva.

Lo ideal sería usar MOTOTRBO, ya seacon EVX 5300/5400 de Vertex, o mejoraún, DGP 5050 o DGP 5150 de Moto-rola. Sí, es una inversión grande, peroahorra problemas.

Al existir materiales inflamables norecomiendo bajo ningún punto devista la utilización de celulares o ele-mentos similares, ya que las bateríasno son confiables.

RE: Daniel BandaChristian y foristas, por lo que entiendo

se han mezclado dos conceptos y susreglas de negocios. Por un lado, la po-tencia indudable e ineludible del con-cepto cloud en lo técnico y todas susbondades y, por el otro la convergenciade los fabricantes de hardware haciael software y IMR (ingreso mensual re-currente) por conceptos de cloud free,que se multiplican por todos lados.

Antes te vendían el panel y sus acce-sorios y ahora te venden, aunque este

sea o no el caso, un servicio de infraes-tructura comunicacional que te agrega,si monitoreas, dependencias nuevas ycostos adicionales.

Lo menciono en una entrevista queme hicieron en España y anda circulandopor las redes sobre el “Darwinismo Tec-nológico” que, básicamente, habla decambiar y adaptarse o morir en estemundo donde la disrupción tecnológicaes tan voraz, que ni siquiera brinda eltiempo para que el usuario la comprenday alcance.

RE: Christian Kuhk Independientemente del silencio de

radio de DSC , el panel está reportandoa la central de monitoreo. Lo que noestá funcionando son las funciones decontrol desde las apps.

RE: Daniel BandaExacto, Christian y ahí está el eje del

tema automonitoreo, por donde estegran fantasma flaquea y la importanciade una empresa profesional 24/7 trasel servicio.

RE: Marcelo HirschhornJorge, me animaría a decir que con

una buena iluminación 1 MP es sufi-ciente, pero con los precios actualessin dudas me inclino por una de 2 MP.

Sería interesante saber si el resto delas condiciones como tiempo de capturade la imagen, oblicuidad o no del billeterespecto de la lente, etc. afectan lacaptura y en qué medida.

Saludos.

RE: Gabriel DecoufletPerdón, no termino de entender "lec-

tura": ¿Algo para un OCR o reconoci-miento automático del billete o "reco-nocer" de qué billete se trata?

Para reconocer únicamente la deno-minación del billete, con una cámarade 1 MP varifocal se ve muy bien. Su-biendo la definición hasta se podríanver los detalles de cada billete. Siempreque me piden "ver" cajas en comercios,pido que me definan bien qué es loque desean ver y para qué. Con esarespuesta decido el equipamiento ysu ubicación. Creo que ese es el datoque falta en este caso.

Abrazo.

RE: Ing. Jorge GavendaPerdón si no estaba claro. Se requiere

que en una grabación pueda leerse laserie del billete. Es para implementaren las cajas de una financiera.

RE: Gabriel DecoufletJorge, en este caso con una cámara

de 3 MP con WDR real y lente varifocalpara poder enfocar solo el lugar dondese pasen los billetes alcanza. El problemaes cuando interviene el humano, quenunca repite las cosas de manera idén-

tica por lo cual puede pasar que enocasiones no se puedan leer, por des-cuido o por intencionalidad.

Lo más cercano a tu requerimientoque hice fueron cajas de casas de co-branzas o quinielas. Nunca pidieron verel número de serie de los billetes, sí de-tectar de qué billete se trata. Tal vezesto deberá ser más empírico que teórico,porque las condiciones de visualizaciónnunca son iguales (en luz, sombras, án-gulo de vista de la cámara, etc.).

Con cámaras de 2 MP lente fijo en3.6 mm, grabando en 12 fps y la másalta calidad, se visualiza muy bien cadabillete, aunque sin llegar a leer elnúmero de serie.

RE: Lic. Christian Uriel SolanoSolo unos consejos, Jorge: hemos

asesorado varios bancos y empresasrecaudadoras de caudales donde pro-cesan diariamente infinidad de billetesy monedas. En la mayoría de los casosno fue tan importante la resoluciónde la cámara, que puede ser de 1,3 o 2MP, sino que lo importante fueron lasimágenes por segundo que puedeprocesar la cámara y el grabador (NVR).Hay varios modelos de cámaras IP quefuncionan a 60 ips (fps en inglés).

La función Wide Dynamic Range(WDR) no ayuda en estos casos.

La función de obturador electrónicocontrolable sí puede ser útil para realizarmejor las capturas cuadro por cuadrosin que se vean con el efecto “movido”típico.

Sería el mismo caso para un comercioque quiere controlar su caja y el movi-miento y manejo de billetes y monedasmás detalladamente en ellas.

Si es una locación de bajo presupuesto,

probá con una cámara de 2 MP que almenos pueda controlar y configurarel shutter electrónico y llegue a 25 o30 imágenes por segundo, lo mismoque el grabador.

Te recomiendo utilizar discos rígidostipo WD Purple o Seagate SkyHawk,que pueden procesar bien todos esoscuadros en simultáneo.

RE: Luis Moreno Jorge, he trabajado en proyectos si-

milares y lo más cercano al que planteáses uno con cámaras American Dynamicspara un casino, donde teníamos quever la ruleta y la bola para asegurarque no hubiera anormalidades en lasapuestas e intervención de los apos-tadores. Incluso se puso un cristal paraque una vez que estuviera la bola enla ruleta nadie pudiera manipularla.

La luz es un factor indispensable, lomismo que el obturador electrónico.En estos casos es recomendable tenersiempre invariables las condiciones deiluminación y como en la época quese llevó a cabo el trabajo fue con cá-maras análogas, no se podía variar elvalor del obturador sino con un dip-witch, pero entre más alto el valor diomejores resultados.

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Sin dudas los sistemas de video fueron los de mayor crecimiento en los últimos años, tanto desdeel punto de vista de la tecnología como desde el incremento en el número de cámaras instaladas.Aquí, los profesionales del sector, despejan las dudas más frecuentes.

Respuestas para instaladores del rubro de mayor crecimiento

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Sistemas de video

RESOLUCIÓN DE CÁMARAS PARA LECTURA DE BILLETES

Ing. Jorge GavendaColegas, ¿qué resolución de cámara se necesitaría para leer la serie de billetes a un metro de distancia?

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Con cámaras IP es más fácil hacerpruebas. Deberás dedicar tiempo y pa-ciencia y si disponés de recursos, haymarcas y empresas que te brindaráncapacitación. Los últimos equipos su-peran con creces lo que buscas.

RE: Esteban AráozTambién es cierto que lo importante,

Jorge, no es que conozcas la resoluciónde la cámara. Lo "profesional" es conocerqué resolución de imagen (“x" píxelhorizontales x "x" píxel verticales) ne-cesitás para identificar caracteres, yaque, si bien están relacionados, no eslo mismo.

RE: Gabriel DecoufletLo que dice Christian es cierto: poder

controlar la velocidad de obturaciónelectrónica es muy importante por elbarrido de la imagen cuando se congelay no deforma la alineación de píxeles.En mi caso, una cámara con WDR co-rrigió las distintas incidencias de ilu-minación natural, ya que el sol en mu-chos casos daba de manera directa yla compensación de luz por reflejosme oscurecía el lugar por donde pasael mayor control. Por eso es importantever con imágenes de varios días comose "comporta" el lugar. Una cámaracon 60 fps también podría ayudar mu-cho, aunque nunca las probé para estosfines.

Respecto a lo que dice Esteban, escierto, pero por costumbre siempre sesimplifica usando la unidad de medidade megapíxel. La definición de MP esel tamaño de dicha imagen por la can-tidad de píxeles, dando el múltiplo delancho por alto. Como unidad de medida“1 píxel” usamos valores "generales" yno exactos, por lo que se simplificausando las medidas MP, sabiendo quepuede ser una cámara con 3.856.000píxeles o bien 4.050.000, dando a lacámara, en ambos casos, la denomi-nación de 4 MP. En CCTV, para la mayoríade los usos que les damos, no hace alcaso dicha diferencia.

RE: Esteban AráozGabriel, lo que refieres es tal como

dices, lo mismo... es como unidad elmilímetro o usar en defecto el metro.Y lo que comenté no tiene nada quever con unidades.

Lo que dices expresa los píxeles de lacámara cuando lo que importa son lospíxeles que al menos debe contener elobjeto que deseamos ver. Si fuera lu-minotecnia, se estaría confundiendo lú-menes con lux y parece nadie notarlo.

Además, poco se dice de la distanciaentre la cámara y el billete, y solo

alguien mencionó un lente de "x" gra-dos, lo que es determinante.

Aquí un ejemplo:• Algunas fuentes recomiendan 40 pí-

xeles para un rostro y aunque 80 pí-xeles/rostro puede parecer demasiado,Axis recomienda este número dadala escasez de indicadores útiles parael reconocimiento.

• Los conocimientos previos son útilespara obtener una mejor captura, comola manera en que se mueve una per-sona, que es fácil de observar y reco-nocer, pero difícil de identificar y des-cribir con exactitud.

• Para garantizar una calidad de vídeosuficiente aun cuando el objeto noestá directamente orientado hacia lacámara, o en condiciones de luz queno son óptimas, 80 píxeles propor-cionan un buen margen de seguri-dad.Lo que sí me queda claro es que la

gran mayoría de las instalaciones serealizan con muy poco análisis técnicoy lejos, muy lejos de cálculos con eldisco de calculador de lentes, o el view-finder a campo traviesa para ver quélente compramos.

RE: Ing. Eduardo G. Gordon¿Cómo están? Creo que es mi primer

posteo por acá, hace mucho que sola-mente leo el foro, pero no puedo dejarde aportar en este tema. Muchos meconocen por haber estado "del otrolado del mostrador", como represen-tante de fábrica de varias marcas co-nocidas. Participé también de variosproyectos de conteo de dinero y otrasaplicaciones donde los detalles sonmuy importantes (como casinos) y en-tiendo muy bien la problemática.

Obviamente, como muchos sugirieron,la resolución, la lente y la iluminacióninfluyen. Agregaría también que el sen-sor de la cámara influye y debe serconsiderado, pero para leer el númerode serie del billete o poder ver detalleslo que más afecta es la compresión dela cámara (si es IP) o de la DVR.

Para esto tenemos que tener en cuentaque no todas las cámaras (o DVRs)comprimen igual, ya que incluso aigual algoritmo de compresión la im-plementación de cada fabricante difiere.Lo que pasa es que algoritmos comoMPEG4, H.264, H.265 dan una serie de"herramientas" que cada fabricantepuede o no implementar. Implementarmás "herramientas" hacen a una mejorcompresión, pero eleva el costo delhardware. Por eso los resultados suelenser distintos en distintas marcas queaparentemente comprimen igual usan-do el mismo método.

Los algoritmos propietarios ayudana complicar más las comparaciones.Entonces, mi primera recomendaciónes que pruebes distintas cámaras yveas cómo se comportan para estaaplicación. Hay cámaras de varios me-gapíxeles que perderán fácilmente eldetalle del número de serie, por lo quela resolución no es el único parámetroa tener en cuenta. Si bien para otrascosas las cámaras pueden ser consi-deradas un commodity, para este tipode aplicaciones no es así.

Por otro lado, para un mismo equipo(cámara IP o DVR), el nivel de calidadversus compresión suele ser configu-rable. Mayor compresión intentaráquitar detalles. Y los números de seriesuelen ser un detalle en la imagen.

Mi segunda recomendación: para estaaplicación sugiero bajar el nivel decompresión o, lo que es lo mismo, subirel nivel de calidad lo más posible (loque hará que comprima menos y porende tendrás mayores detalles).

De ser posible, no comprimir puedeser razonable si el tiempo de almace-namiento y la transmisión por red telo permiten.

Otra sugerencia: en las aplicacionesde conteo de dinero es importantecontar con un VMS que pueda repro-ducir sincronizadamente las grabacionesde todas las cámaras involucradas. Esun tema crítico, ya que para la revisiónde la operación es importante ver quésucede en todas las cámaras involu-cradas simultáneamente.

En aplicaciones muy especiales sehan realizado integraciones con cámarasfotográficas DSLR para calidad extrema,vinculadas con la aplicación de CCTVy con OCR para la captura de los nú-meros de serie.

Espero haber sido útil.

GRABAR AUDIO DESDE EL PORTEROPOR ENTRADA DE DVR

Gustavo Trabalón Colegas, necesito registrar el audiode un portero eléctrico que se grabeen una entrada de audio del DVR.¿Alguna sugerencia?

RE: Claudio JavaloyasGustavo, podés agregar un mic alfrente del portero y al tubo del telé-fono, o tomar señal de los conecto-res existentes. Eso lo envías al DVR através de un módulo de grabaciónen el mismo canal de la cámara.

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ANDROID TV PARA VISUALIZAR CÁMARAS DAHUA Y HIKVISION

Christian KuhkHola a todos. Pregunta, ¿alguien que haya comprado e instalado algún Android TV que ande bien y que siempre estéencendido para que en caso de ser necesario el cliente se vaya a dormir con el input HDMI conectado y puedaencender la TV y le aparezcan las cámaras?Si han comprado alguna marca y modelo y están satisfechos, ¿podrían pasarme esos datos?Desde ya, muchas gracias.

RE: Guillermo Carranza¿Por qué Android TV? Cada marca

tiene su aplicativo para ser utilizadocon ese fin, te recomiendo que veaspor ese lado. Un Android TV, ademásde que están fuera del alcance de lamayoría por sus costos, son, entre otrascontras, limitados en funcionalidades.

Yo los utilicé con otros fines, pero haysoluciones alternativas que harían me-nos costosa la inversión y el clienteobtendría muchos más beneficios.

Los que te recomiendo, por su relaciónentre funcionalidad, calidad y precioson M16 Smart TV Box; H96 Max SmartTV Box, Xiaomi Mi Box, H96 Max ZMLy Nvidia Shield TV.

RE: Christian KuhkGracias Guillermo. Esos equipos, ¿no

son con SO Android también? De los

que me recomendaste, ¿cuál te pareceel mejor y lo usaste para lo que co-menté?

RE: Guillermo CarranzaTodos con SO Android, de lo mejor

que viene en el mercado y actualizablesa futuras versiones.

Los he usado, pero hablando en criolloes pagar por funcionalidades a lascuales no se les dará uso. Es comocomprarte un Porsche para ir al kioscode la vuelta de tu casa y lo llevás em-pujando.

RE: Christian KuhkGuillermo, veo que en tu primera res-

puesta no te referías a esos equipossino a otras soluciones.

¿Cuáles serían esas soluciones a lasque te referís?

RE: Guillermo CarranzaChristian, te comento a continuación

lo que podrías implementar.Tengo entendido que las cámaras son

Hikvision, aunque sean viejos los DVR,hay forma de poder “colgarlos” a Hik-Connect. Tendríamos que ver la formade subir mediante algún tipo de strea-ming los DVR a internet mediante eliVMS4200, port forwarding, Telnet o al-guna de las tantas formas que tieneHikvision para realizar interconexiones.

Otra que se me ocurre, es poner unaminiPC con un monitor de 7” (o lo quese te ocurra). Nada de teclado ni mouse.Le instalás Windows 10, proyectás loque viene del HDMI del DVR en la pan-talla que le pongas, instalás TeamViewery la manejás desde el celular.

Hay también VM'S free, que con estaPC también lo podrías solucionar.

PROBLEMAS DE AUDIO BIDIRECCIONAL EN INSTALACIÓN DE CCTV

Juan AguirreEstimados: tengo implementado un sistema de cámaras con audio bidireccional (micrófono ambiental, parlante 8ohm). La intención es usar el audio como intercomunicador, para lo que adapté un portero básico a tal fin.Probado el funcionamiento, ahora me veo en la necesidad de mejorarlo ya que se produce acople, se distorsiona elsonido y el usuario no puede usarlo correctamente. ¿Qué parlantes, micrófonos o sistema me aconsejan? (si es posiblede costo razonable).

RE: Matias Gabriel Sillitti Juan, honestamente entraste en un

tema difícil: los equipos de CCTV no sediseñan para trabajar con audio debuena definición, ya que las entradasy salidas de RCA siempre son mono.Esto no permite el balanceo de señalque es procedimiento básico para ate-nuar ruidos (por cancelación); entonces,como resultado, quedamos a mercedde la instalación.

Un cable RCA de gama media quecualquiera puede adquirir, solo soportade 3 a 5 metros sin adquirir ruido; sicuenta con una buena malla quizásun poco más. Pero si estamos traba-jando en un piso alto, la interferenciacon radiofrecuencias es inevitable.

En cuanto a los micrófonos hay dosclaves: el método de transducción y laconstrucción.

Es imposible que logremos obteneraudio direccional si no tenemos una

construcción que acompañe. El claroejemplo son los micrófonos que seusan los sets de grabación (común-mente llamado caña), que está diseñadopara captar audio en una dirección es-pecifica. El tema es el tamaño.

Las cámaras y los micrófonos quesuelen usarse para CCTV integran unmic omnidireccional, ya que el diseñodel mismo no solicita gran espacio. Elotro tema es si es “condenser” o “diná-mico”. El sistema condenser es muchomás sensible a los sonidos y por endelos capta con mayor definición. Estosmicrófonos deben ser potenciados ycuentan con un diafragma sensible ydelicado.

El sistema dinámico, por otra parte,es más rústico y solicita que el sonidotenga una potencia de entrada bastantealta, lo que hace que sea menos precisoy definido.

Resumiendo: si el cable no es balan-

ceado no podemos escapar del ruido yel micrófono onmidirieccional tiene queser de buena calidad para separarse delpiso de ruido y captar la señal deseada.

Yo recomiendo audio por IP.Sé que no muchos modelos se diseñan

con audio, pero es la mejor manera detener audio claro. En la IPC que vienencon mic integrado, la misma cámaraconvierte el audio en señal y viajacomo datos a través del UTP sin posi-bilidad de que ingrese ruido. Esos datosserán decodificados por el equipo, appo lo que fuese.

No te conviene garantizar un correctofuncionamiento de audio al cliente, yaque no depende de la tecnología sinode la instalación y de la habilidad delinstalador. Un aire acondicionado o unventilador puesto cerca del mic puedearruinar el sonido muy fácilmente.

Espero haber aportado algo útil parasolucionar el inconveniente.

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DVR USANDO NO-IP

Gastón LópezEstimados colegas, necesitaría que me orienten con el siguiente tema: vi en varios videos de YouTube sobre No-IP paravisualizar remotamente las cámaras, pero no puedo lograrlo.Como el servidor DNS que utilizaba no funciona más, tengo que migrar varias DVR y no todas cuentan con P2P. Meregistré en No-IP para probar, hago todo como explican en los videos pero no hay caso.Ahora, no hablan del módem o router ni de la dirección IP de la DVR (son todas Hikvision).Si alguno lo utiliza, ¿me da una guía práctica así pruebo? Igualmente, ya le avisé al cliente que quizá haya quereemplazar el DVR.Desde ya, muchas gracias y aguardo sus sugerencias.

RE: Luis MorenoGastón, te puedo decir que las que

no soportan P2P, para evitar inconve-nientes y hacerte la vida más fácil tenésque contratar una IP fija y abrir puertos.Eso es lo más sencillo.

Si querés, las que soportan P2P tam-bién las podés sacar a la IP pública ypor los puertos habilitados. Por lo ge-neral, si las DVR son recientes y soportanP2P, traen en el manual los pasos parahacer esta configuración.

RE: Juan JcberezovskyEstimado Gastón, leyendo tu consulta

noto que usas DVR Hikvision, marcaque tiene su propio sitio P2P, HikCon-nect, que anda correctamente.

Soy instalador de esa marca y lo puedocertificar por experiencia profesional.

No obstante, si las DVR son algo anti-guas, actualizá el firmware y si no acep-tan el anterior, usá el IVMS 4200/4500,que sirve también para verlas en PC.

Espero que te sirva este comentario.

RE: Gustavo CalanniHola Gastón, suponé que por intranet

ves tu NVR o DVR en IP privada porpuerto privado, que ese puerto privadohttp es el 80 y la IP privada de la NVRes la 192.16.1.22.

Si ingresás a http://192.168.1.22:80,o lo que es lo mismo http://192.168.1.22,vas a ver la página web de la DVR porintranet.

Para ver eso desde afuera tenés queir por pasos.

Primero que nada, tenés que hacerandar el sistema con la IP pública, olvi-

date por ahora del DynDNS o del No-IP. Esto lo hacés forwardeando unpuerto público que elijas en el routera la IP privada y al puerto privado http.Así vas a ver la página web de arribapero no vas a ver aún el video.

Para saber tu IP pública en ese mo-mento, poné http://www.cualesmiip.comy vas a saber cuál es. Supongamos quees la 181.169.192.222.

Forwardeá en el router el puerto httpexterno que hayas elegido hacia la IPprivada de la DVR y el puerto http dela DVR (usualmente 80).

Si elegís, por ejemplo, el 8080 externoy lo apuntás en el router a la IP de la DVR(192.168.1.22 en el ejemplo) y al puerto80 (o el que esté seteado para http en laDVR) e hiciste bien este forwardeo, in-gresando a http://181.169.192.222:8080tenés que ver lo mismo por internet queingresando a http://192.168.1.22 por in-tranet, salvo que no vas a ver el video.

Forwardeá en el router el puerto quese usa para transmisión de video (fijateen los parámetros de la DVR). Tambiénelegí un puerto externo y lo forwardeásal puerto interno, IP de intranet de laDVR o NVR. Ahí vas a poder ver lapágina web y el video al acceder ahttp://181.169.192.222:8080.

Ahora, lo que resta es reemplazar esaIP pública 181.169.192.222 por un ser-vicio de DNS dinámico, para que cuandocambie puedas seguir accediendo. Esose configura en router (en la NVR esmás complicado).

Ese servicio lo tenés que contratar uobtener gratis, en DynDNS, por ejemplo,y luego colocar los parámetros para ac-

cederlo en el router. Los routers habi-tualmente soportan DynDNS, No-IP, etc.

Si elegís mi_camara_ip y seleccionásel dominio dvrdns.org provisto porDynDNS, en el router configurá el DNSdinámico de acuerdo a las opcionesde proveedor que te dé el router,ponés usuario y contraseña y a partirde ese momento vas a poder accedera http://mi_camara_ip.dvrdns.org:8080.

Este último paso se hace cuando todolo anterior funciona con la IP que tenésen ese momento, de otra manera nosabés dónde está el error.

El router va a mantener la relaciónentre mi_camara_ip.dvrdns y la IP pú-blica que reciba cada vez que esta IPpública cambie.

Es importante hacerlo por pasos paradetectar dónde estás fallando.

Por lo general, DynDNS es soportadopor todos los routers. No sé si es gratis,pero es barato. Espero que sirva.

RE: Walter ReddelGastón, no contrates IP fijas, son carí-

simas. Dale tranquilo con No-IP, funcionaimpecable, es barato (unos 25 dólaresanuales) y administrás hasta 24 o 25dominios (un dólar al año por cliente).

Me cambió la vida laboral, cuandoempezás a dejar de lado el P2P y con-figurar por No-IP tenés mucho másrango de acción y es más fluido.

RE: Gastón LópezGracias a todos por las respuestas.

Pude transmitir usando No-IP. Probécon una conexión Speedy de fibra óp-tica y funcionó sin problemas.

LIMPIEZA DE CÁMARA COLOCADA JUNTO A UN EXTRACTOR

Richard de la FuenteTengo una cámara instalada en un restaurante, junto a la salida del extractorde la cocina y se llenó de grasa. ¿Cómo hago para limpiarla?

RE: Gastón LópezPodés recuperar la cámara pero no el lente. Tendrías que desarmarla, limpiarlabien con los productos tradicionales, poner un lente nuevo y reinstalarla.

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BACKUP PARA SISTEMA DE CCTV

Raúl RodríguezBusco fuente auxiliar para CCTV, ya que necesito garantizar horas de funcio-namiento aun sin red eléctrica. ¿Qué podrían recomendarme?

RE: Gabriel DecoufletRaúl, en principio una UPS no sirve si

no hay red eléctrica. Donde van losequipos, ¿hay tensión eléctrica? ¿Cuántotiempo necesitás? Todo es importantepara saber que se puede usar.

RE: Bruno LucianiCreo que ahí una posible solución es

utilizar una fuente de 5 o 10 amperesdel tipo backup, que tiene capacidadde cargar baterías y entrega 12 V. Man-tiene cargadas las baterías hasta queocurra un corte de energía y podés re-gular el rango de autonomía con ba-terías de más amperes o en paralelo

Esto lo implementamos para una alar-ma y GPRS en una instalación en uncampo, pero necesitás corriente. Si notenés energía habría que ver la posibi-lidad de armar una instalación solar,pero es más costosa.

RE: Claudio JavaloyasRaúl, dependiendo de la zona, podes

optar por diferentes soluciones: panelsolar, termosolar diferencial (Stirling/Pel-tier), aerogenerador (Hawt/Vawt), hi-drogenerador (turbina/noria/ariete/arrastre), generador mixto aerosolar,biogeneradores termomecánicos (Va-por/Stirling/Peltier) o un generadormotorizado (nafta/diésel/gas).

Obviamente todo va conectado a unbanco de baterías y de allí al sistemaque quieras alimentar.

RE: Bruno LucianiEntiendo que hay energía en el lugar...

RE: Gabriel DecoufletHola Bruno, Raúl termina diciendo "ga-

rantizar horas de funcionamiento aunsin red eléctrica". Lo ideal es que expliquemejor la necesidad, el campo de accióny todo lo que sirva para ayudarlo.

RE: Bruno LucianiGabriel, lo interpreté como un corte

de energía, por ese motivo agregue lodel panel solar, única opción econó-micamente viable, según mi opinión.En cuanto a las demás propuestas,salvo que sea una multinacional quepueda afrontar el gasto que implica,no me parecen viable.

RE: Raúl RodríguezGracias por las respuestas. El requisito

es garantizar el funcionamiento delsistema ante un corte de red eléctricapor un lapso de 5 a 6 horas. El escenarioes en zona urbana, con riesgo de van-dalismo sobre el pilar de luz.

Se le incluiría una DVR con entradade alarma, el cual daría aviso de cortede red y que el cliente tome las medidasnecesarias.

RE: JoséLes cuento mi experiencia: yo instalo

los DVRs, las cámaras, los módem y orouters con una batería de litio de 12 V100 amp, todo alimentado con unafuente de flote de 30 amp.

En un sistema con una DVR y ochocámaras dura sin 220 V aproximada-mente unas 20 horas. La fuente tangrande es porque cuando la bateríaestá totalmente agotada, le pide bas-tante de entrada. Tengo como diez enfuncionamiento desde hace unos dosaños, sin ningún problema.

Todo esto empezó cuando entrabana robar, cortaban los cables de entradade 220 , la alarma funcionaba pero lascámaras no. Ahora, con este sistema,podemos ver quiénes y cuántos son ypor dónde entraron.

RE: Bruno LucianiEs un método interesante, José. ¿Qué

valor tendría semejante batería y dondela adquirís? Debe valer como mínimodos mil dólares.

RE: JoséLa batería vale más o menos lo que

cuesta una batería común para autosy dura unos ocho años. Son las mismasque usan los equipos de audio de altapotencia de los autos.

Yo puse de las dos: las comunes deauto también andan, pero si comparás,una de 12 V 75A vale más o menos lomismo y hay que colocarlas afuera,porque siempre ventean un poco deácido y corroen el entorno.

RE: Gabriel DecoufletLas baterías rondan los U$S 350 de-

pendiendo del amperaje, no de cicloprofundo, pero sí apta para esto.

De todos modos, creo que lo mejores trabajar con un cargador tipo smart,de no más de 15 A y que corte la salidacuando la entrada es menor a 11 VCCo lo que se fije.

CONSULTA SOBRE EXTENSORESHDMI PARA DVR

Daniel UnfuhrerEstimados colegas, estoy teniendoproblemas con la extensión de laseñal HDMI de las DVR. Tengo queextender 20 metros la señal a unmonitor y la imagen empieza a "pes-tañear" en el monitor. Probé con dosmodelos de extensores HDMI y conlos cables HDMI de 20 metros. Queríasaber si a ustedes les pasó y si pu-dieron solucionarlo.

RE: GustavoDaniel, ¿probaste extender con los

adaptadores HDMI-UTP?

RE: Esteban ÁvalosDaniel, con cables largos no hay

problemas, pero aislados de los eléc-tricos o con cañería. Esos cables noson baratos. Lo mismo suceda conlos conversores: solo funcionan bienlos de marca.

RE: Gustavo TrabalónDaniel, probé dos modelos: uno

pasivo de hasta 30 metros y otro ac-tivo de hasta 60 metros. El que fun-ciona sin problemas es el último, elactivo. Los otros se queman y a vecesdañan la salida HDMI del DVR.

RE: Germán AlonsoTuve el mismo problema con un

cliente hace un tiempo: se caía laseñal por HDMI a 20 metros. Probéintercambiar el monitor por otra mar-ca de una estación de trabajo y an-duvo perfecto, por lo que evidente-mente los monitores tienen distintasensibilidad/ganancia. Por otra parte,fíjate si tenés la posibilidad de cambiarel monitor.

RE: Daniel UnfuhrerMuchas gracias por sus respuestas.

Hice pruebas con un TV con entradaHDMI y funcionó perfectamente enla distancia de 20 metros, así quepude pasar un cable HDMI malladoy quedó perfecto. El monitor quetenía hasta los 15 metros se veía per-fecto, pasada esa distancia ya la ima-gen no llegaba.

También hice unas pruebas con losextensores activos en el mismo TV yfuncionó bien a 30 metros, por loque deduzco, como dijo Germán,que el inconveniente se da general-mente a esas distancias.

RE: Nicolás GutiérrezHola Marcelo, es un tema interesante

que en nuestro caso lo vengo anali-zando y le he dedicado tiempo. Tepuedo tirar algunas preguntas que yome hice y descubrí que quienes estu-diaron el tema empezaron por, justa-mente, un análisis bastante profundo.

Primero, claro está, el tipo de empresainfluye muchísimo. ¿Una pizzería es lomismo que una empresa de seguridad?Incluso dentro de nuestro sector haymarcadas diferencias, lo mismo que enel servicio y el segmento de clientes.

Otros análisis: ¿Cuántos clientes demi cartera piden o insisten con estemedio? ¿Se justifica realmente? ¿Es elcliente quien lo necesita o nosotroscaemos en una especie de facilismo?

¿Me es productivo? ¿Aumentan lasventas? ¿Resuelvo más problemas ogano tiempo?

¿Qué tipo de prestación se dará? Nosolo como solución práctica, sino tam-bién en esto de “discrepancia en el do-cumento salve la situación” y aspectoslegales.

Además, es necesario saber cuál serásu alcance: ¿Técnico, administrativo,

comercial, todos? ¿Se utilizará comocomunicación unidireccional o bidi-reccional?

Una vez tomada la decisión, es fun-damental limitar la función concretade la herramienta. Es necesario esta-blecer criterios concretos de lenguaje,mensajes predeterminados, cuidar laortografía y evitar las malas interpre-taciones y establecer horarios claros,entre otras variables.

Mi conclusión y decisión fue, mo-mentáneamente, no utilizar estas he-rramientas para interactuar con el clien-te, aunque sí utilizarla como mediounilateral, con un formato bien limitadoy transparente, para el sector técnico.

RE: Marcelo HirschhornGracias Nico por la respuesta. Si bien

es interesante la introducción de lasredes sociales en la empresa, mi preo-cupación es por la desaparición de lasplataformas tradicionales de comuni-cación y su reemplazo por las redessociales. No sé si es una preocupaciónfundada, aunque sí sé que se están re-pitiendo los casos que lo confirman.

Lo fundamental de este cambio es, a

mi entender, que las plataformas tra-dicionales tienen trazabilidad y lasredes sociales son efímeras, nada im-portante para una comunicación demarketing, pero fundamental para elenvío de una directiva, por ejemplo.

RE: Claudio JavaloyasEstimado Marcelo, me permito su-

gerirle que en los asuntos de trazabilidady legales no es conveniente el uso delas redes sociales de manera informal.

Las redes sociales admiten, en la ma-yoría de los casos, el envío de docu-

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Entre los participantes, temas legales u opiniones acerca de las buenas prácticas en la instalaciónde un sistema son materia de discusión. En este caso, el debate giró en torno a la comunicaciónen tiempos de las redes sociales y una inquietud acerca de cómo confeccionar un plano.

Comunicación empresarial y normalización de colores en planos

Foro

Interés general

LA COMUNICACIÓN CON LOS CLIENTES EN TIEMPOS DE REDES SOCIALES

Marcelo Hirschhorn - Alarmas S&M S.A.Colegas, me gustaría tener un intercambio de opiniones sobre este tema para encontrar algunas ideas que superen miestrechez intelectual.Llevo más de 35 años trabajando en seguridad electrónica y a la fuerza entendí la importancia de la "tangibilidad" y"trazabilidad" en las comunicaciones con los clientes internos y externos de la empresa para que, ante una discrepancia,un documento salve una situación muchas veces compleja y de riesgo jurídico. En el monitoreo de alarmas es crucial,tanto por el aspecto legal como por el de imagen de servicio que brindamos.Hasta aquí todo bien: tenemos años de mail almacenados, notas manuscritas con solicitudes, formularios en papel yadigitalizados y también almacenados, pero desde hace un tiempo comenzamos a encontrarnos con clientes que noutilizan el e-mail y nos envían un WhatsApp informándonos de la desvinculación de un empleado y el pedido de bajade los sistemas, así como un cambio en la lista de llamadas. Por si fuera poco, los más jóvenes solo usan Instagram.¿Dónde pongo mi "tangibilidad" y "trazabilidad"? ¿Alguno encontró una solución a este tema? Sé de grandesempresas —como Movistar— que ya no usan internamente e-mail sino un Facebook adaptado, algo que en mi escalade empresa no veo viable.Si alguien puede aportar alguna idea al respecto, será bienvenida.

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Foro

mentos adjuntos, formularios o fotos,así que no es necesario el uso de unfax o e-mail para enviar un documentoque refleje el cambio que un clientedesea o una información solicitada.

Si bien una app dedicada está másde moda y se inserta en el universodel cliente de manera más moderna yactual, un sitio web adaptativo (PC ymóvil) donde se pueda descargar ycompletar un formulario de ABM, queluego pueda ser enviado usando laapp o la RRSS de preferencia del abo-nado o cliente es también una opciónválida. Según mi criterio, es la maneramás simple y efectiva de mantener latrazabilidad y permite al cliente percibirla tangibilidad del servicio que brindala empresa.

El formulario o documento descargadose completa, se firma, y luego se envíaadjunto, de manera simple y efectiva.

Como opción alternativa se le sueleofrecer al cliente y a su cargo, la con-fección y el envío de la documentaciónfísica para que la firme y la devuelva,en caso de que el cliente sea una per-sona “no técnica”. De esta manera, cual-quier "analfabeto digital", como se lesllama por definición, puede firmar susolicitud o contrato.

RE: Marcelo HirschhornClaudio, entiendo lo que plantea, pero

la situación que se nos presenta es lade personas que ni siquiera están acos-tumbradas o habituadas a adjuntarformularios. Repiten los modos de co-municación social en todos sus ámbitos,acostumbran a enviar mensajes breves—muchas veces con grandes erroresgramaticales que los hacen confusos—y esperan la misma inmediatez en la

respuesta, siendo que esta lleva etapasoperativas con demoras distintas a lasde un mensaje.

El problema de las redes sociales esque son efímeras, migran de una pla-taforma a otra en pocos años, la bús-queda de una comunicación de unpar de meses o años es prácticamenteimposible. Por otra parte, la mensajeríapersonal es económicamente inviable.Hasta el momento, escuchando todoslos argumentos, una app que generedocumentos que puedan ser resguar-dados es la opción más viable.

La disyuntiva es ser una empresa pro-lija, ordenada y auditable en todos susprocesos o, en el otro extremo, una"canchera" que se adapte al clientepero que luego no pueda dar respuestasaceptables ante la mínima necesidad.En el medio, dentro de complejas ecua-ciones económicas y comunicacionales,deberé buscar mi lugar.

RE: Claudio JavaloyasMarcelo, aunque digan que no saben

cómo enviar un adjunto, si usan RRSSsaben bien como enviar una foto y có-mo tomarla (tipo selfie). Entonces, es-cribir una nota o llenar un formulario,firmarlo y tomarle una foto para enviardefinitivamente pueden hacerlo. Tam-bién, con total seguridad, saben cómoenviar un mensaje de voz.

Además, crear un portal interactivopara carga automática de formularioses menos complicado para el usuario,ya que no debe descargar y configuraruna app. Simplemente, ante el pedidode un cliente, se le responde por suRRSS de preferencia y se le envía unlink al formulario web interactivo ylisto, solo pone su dedito encima y es

dirigido por su teléfono o tablet alportal, donde se loguea con PIN oUser/Pass y completa los campos ne-cesarios (los bancos lo hacen así). Encuanto al contenido, un buen diseñoy previsión de opciones es lo más indi-cado (un botón de envío y listo).

Nosotros creamos apps y portalesinteractivos a medida y hasta con "rea-lidad aumentada". La única diferenciaes que la app se conecta "punto a punto"con el servidor y un portal lo hace através de un navegador (todos los telé-fonos y tablets traen uno).

RE: Juan Carlos CarballidoMarcelo, efectivamente no es lo mismo

un negocio que una casa de familia, osi se trata de un cliente o de un prove-edor. Personalmente considero que nonecesariamente todo deba resolversede la misma manera.

No sé si lo que comento a continuaciónes la solución o responde a tu pregunta,pero te voy a comentar como encara-mos este desafío en mi organización.

Hablando de la tangibilidad, diría quees justamente un desafío enorme tan-gibilizar un buen servicio de monitoreo.¿Por qué? Porque si el sistema está im-plementado profesionalmente y siguelas normativas vigentes, que si bienno son de cumplimiento obligatorio,evitarían una gran cantidad de pro-blemas. El cliente casi ni se da cuentaque tiene un sistema de seguridad,salvo por el hecho de que lo arma ydesarma diariamente. Específicamente,me estoy refiriendo al monitoreo dealarmas, pues en el caso de un sistemaVSS o CCTV, dado que el cliente puedever las cámaras desde su celular, loque hace al servicio más tangible.

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NORMALIZACIÓN DE COLORES EN CABLES DE CCTV

Luis – Sistemas y MontajesEstimados colegas, un arquitecto a quien estamos haciendo un proyecto dered con videovigilancia y sistema de alarma pregunta si las diferentes redesdeben identificarse con un color normalizado en el diseño del plano. Porejemplo, si las redes trifásicas se marcan con un color determinado. Aguardosus respuestas.

RE: Esteban AráozLuis, considerando "fuerza motriz" los

circuitos de 220/380 VCA, donde el ce-leste es neutro, amarillo y verde tierra,y rojo/gris/negro/marrón fase; en cir-cuitos de baja tensión como alarmas yCCTV, hasta hoy no he visto ni conozcomanual que lo especifique de otra ma-nera que no sean circuitos o planoscon trazos negros.

Igual y limitadamente, en caso de"estandarizar", considero apropiadoaproximarse a lo que es el cableadotelefónico, por pares.

Espero haber sido útil.

RE: Faustino CostasHay una norma IRAM, pero es algo

que si querés lo tomás y si no te ponésde acuerdo con el estudio. En algunoscasos, usé rojo para incendio, azul para

cámaras y verde para las alarmas, perocada uno puede usar la paleta decolores que le plazca.

Entonces, ¿cómo hacer para tangibi-lizar un servicio que, de implementarsebien, pasa totalmente desapercibido?Además, ¿cómo hacerlo sin que elcliente se sienta invadido? No sé cuálserá la respuesta en el futuro, perohoy creo haber encontrado una buenasolución.

Nosotros hemos implementado, enconjunto con otros colegas, la utilizaciónde una app. Hoy, en la era de las redessociales y el ciberespacio, todavía haymucha gente que utiliza mails, correopostal, etc. La mayoría podrá olvidarsede respirar, pero nunca su celular. En-tonces, si hay algo que tiene en supoder el cliente todo el tiempo es elcelular y, en consecuencia, suena lógicobrindarle una aplicación que le sea deutilidad y, al mismo tiempo, tangibiliceel servicio.

Nuestra aplicación le da al cliente laposibilidad de tener un servicio de an-tientradera que puede ser utilizadocomo "salidera", si vale la expresión(por supuesto georeferenciada), demanera que su sistema de alarma nosolo está confinado a su hogar, co-mercio o, sino que puede llevarlo "pues-to" a donde vaya. A esto le sumamosun botón de pánico, que bien puedeser utilizado como sistema contra laviolencia de género (también geore-ferenciado). Si lo desea, también puedellamar a la policía presionando un solobotón, acceder a las cámaras del lugaro activar y desactivar su sistema dealarma desde el celular.

Si además esta app le da la posibilidadde armar su propia red con familiares,amigos, vecinos o empleados, otor-gándoles permisos diferenciados acada uno de ellos, estoy convencidode que la app cumple la función dedar tagibilidad al sistema. Si bien laaplicación tiene algunas otras funciones,creo que estas alcanzan para demostrarque sirve para alcanzar la tangibilidadbuscada.

Cuando comenzamos a abordar eltema de a la trazabilidad, comienzana aparecer otros conceptos que difi-cultan lograr el objetivo con una solavía o medio de comunicación. Uno delos problemas "éticos" (por ponerle unnombre), es cómo enviar informaciónal cliente sin vulnerar su intimidad. Engeneral, cuando nos comunicamoscon nuestros clientes, salvo que seapor la operación de un evento, lo ha-cemos para poder ofrecerle algo y aquíes donde las susceptibilidades perso-nales comienzan a entrar en juego,Por esta razón, la implementación deeste tipo de comunicación no es tansencilla. Nuevamente, en nuestro caso,

la solución la encontramos por mediode la misma app. ¿Cómo? El cliente, siasí lo desea, puede ingresar a un sectorde la aplicación y acceder a promocio-nes, que pueden ser propias y/o deterceros, pero con la condición de quesean de calidad y muy convenientesen cuanto a costo-beneficio se refiere.De esta forma logramos que sea elcliente quien consulta y no nosotroslos que le enviamos información. Laconveniencia del producto o serviciohará que el cliente esté interesado y altanto de nuestras promociones y siem-pre pudiendo consultarlas desde sucelular.

Si es el cliente quien desea contac-tarnos, la solución también la integra-mos a nuestra app. La misma tiene unapartado donde puede enviarnos co-mentarios, quejas, cambios de usuarios,etc., y queda registrado (online) ennuestra plataforma de monitoreo y ge-nera automáticamente un ticket internopara canalizar la inquietud. De estamanera, junto con una segunda app,podemos alcanzar niveles de inmediatezen la atención del cliente.

La segunda app es de la empresa ynos permite recibir estos mensajes casial instante. Por ejemplo, el cliente escribeuna nota en la aplicación y la envía,

con esto queda registrado y se generaun ticket (trazabilidad), que llega alasesor asignado para ese cliente. Éstepuede tomar contacto con el mismoen solo unos segundos desde la re-cepción del mensaje y darle una solu-ción o concertar una entrevista y/ovisita técnica.

Para trabajos internos, utilizamos sis-tema de tickets, que dan trazabilidada la comunicación.

La comunicación con los proveedorespor ahora la seguimos realizando pormedio del mail. Hasta ahora, no hemostenido grandes inconvenientes, lo queno significa que no pueda generarseen paralelo un ticket interno, para queademás de la trazabilidad lograda pormedio del uso del correo electrónico,la interacción quede registrada en laplataforma de monitoreo, obteniendoasí una segunda vía de comunicacióntrazeable.

RE: Marcelo HirschhornMuy interesante Juan Carlos, segura-

mente irá por ahí el camino de las co-municaciones. Es una respuesta cor-porativa interesante. Habrá que desa-rrollar otros canales para emprendi-mientos pequeños seguramente.

Muchas gracias.