elevador a tijera calculo

Re: Plataforma elevadora de tijera modificada

por serchserch » 21 Abr 2012, 22:56

Mira, tengo una moto antigua que la desmonté tornillo a tornillo para repasarla toda y

luego, la volví a montar mejorando cosas, cambiando toda la tornillería.... Si me lo

hubiera echo un mecánico me hubiera costado una fortuna, aún así me costó un huevo

y parte del otro. Pero, y la satisfacción personal cuando voy con ella y la gente se gira

para mirarla??

En fin, que lo voy a hacer para tener una satisfacción personal.

serchserch

Usuario novel

Mensajes: 28

Registrado: 14 Abr 2012, 15:54

http://www.soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?p=299825&sid=eb23709c9cb1fe2c4a886069cf86140c#p299825

http://twitter.com/home?status=Plataforma%20elevadora%20de%20tijera%20modificada:%20http://www.soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?p=299825%23p299825%20@soloingenieria

http://www.facebook.com/share.php?u=http://www.soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?p=299825%23p299825

https://plus.google.com/share?url=http://www.soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?p=299825%23p299825

http://www.linkedin.com/shareArticle?mini=true&url=http://www.soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?p=299825%23p299825

http://www.meneame.net/login.php?return=/submit.php?url=http://www.soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?p=299825%23p299825

whatsapp://send/?text=Plataforma%20elevadora%20de%20tijera%20modificada%20-%20http:/www.soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?p=299825%23p299825

País(+comunidad autónoma):

Puntos por aportaciones: 0

Arri

ba



Bueno, aquí dejo mi primer intento de sacar las fuerzas.

A ver qué me dices!!!


serchserch

Usuario novel

Mensajes: 28




Arri

ba


por chichas » 23 Abr 2012, 22:41

Sólo he mirado los dibujos. Tienes un error, donde probablemente esté tu "no entiendo

qué pasa". ¿Te acuerdas de aquello de que si la suma de las fuerzas es distinta de cero








hay aceleración? En el nudo B tienes que meter una reacción horizontal de la misma

magnitud que la fuerza del pistón (o no, pero te digo yo que si todo es simétrico, esa

reacción es igual).

He hecho el esfuerzo de leerlo (el "no entiendo", nada más, estoy cansado, nada

personal ). Efectivamente, lo que no entiendes es lo que te he comentado. La

fuerza del pistón es la componente horizontal de la tensión de las tijeras (y la reacción

en B, también).

Para próximas estructuras o máquinas, es conveniente también comprobar el equilibrio

de momentos. En nudos articulados, la suma de momentos es siempre cero (hallar el

momento de cada fuerza respecto a ese punto, e igualar la suma a cero). De este

modo no es necesario "inventarse" que las reacciones son las dos iguales.

Vamos, que con esos matices, los cálculos parecen correctos.

Mañana le echaré otro ojo a ver si te saco alguna falta más

¿Qué?Contenido:







chichas

Moderador

Mensajes: 2840

Registrado: 28 Ene 2009, 01:11

Ubicación: Burgos



Arri

ba



Pues eso era lo que NO entendía!! Si te das cuenta he obtenido dos valores diferentes

de F(ac).

Bueno, entonces me falta una fuerza en el punto B, me imagino que será hacia la

izquierda... Es decir, se quedaría algo así como... R(ax)-R(bx)=0 Es decir, R(ax)=R(bx).

Es eso correcto?? De todas formas me encuentro con otro problemilla, me falta una

ecuación que me diga el valor de R(ax) o de R(bx)

Por otra parte, los momentos de fuerza (como sabes mejor que yo) es la fuerza *

desplazamiento. M=F*D y como he has dicho, la suma de los momentos es igual a 0;

como es una magnitud escalar habrá que descomponerlo igual que con las fuerzas. Lo

tengo que aplicar en el nodo C??

Bueno, a ver si me sigues dando mas pistas...

http://www.soloingenieria.net/foros/memberlist.php?mode=viewprofile&u=7663&sid=eb23709c9cb1fe2c4a886069cf86140c


serchserch

Usuario novel

Mensajes: 28




Arri

ba



He cometido un error de bulto al principio del todo... Y te he hecho liarte un poco... Al

ver el dibujo tan bonito dije "estructura de barras articuladas" muy mal. Los brazos de








la tijera trabajan a flexión.

No es grave porque tus ecuaciones de la estática son válidas (creo). Quitando la idea

de que las tensión de las barras es de tracción compresión pura.

Los momentos no necesitas descomponerlos, porque si todo está bien montado, sólo

vas a tener pares perpendiculares al plano de las tijeras. El momento es un producto

vectorial de fuerza por distancia (que no desplazamiento, aunque también se mida en

metros).

Ecuaciones que necesitas:

Sumatorio de fuerzas exteriores a la tijera (peso=reacciones verticales [1] reacciones

horizontales iguales y opuestas [2])

Sumatorios de momentos nulos. Puedes coger el punto que te de la gana para esto.

Habrá que ver qué información te da cada uno. Recuerda que la fuerza que hace par es

la componente perpendicular a la dirección entre el centro que cojas y el punto de

aplicación de la fuerza. O sea, para una fuerza vertical, la distancia horizontal entre

ambos puntos. Para una horizontal, la distancia vertical.

Vale, tenemos cuatro incógnitas y tres ecuaciones, de las cuales sólo una nos da un

poco de información, y es la de la suma de fuerzas verticales (las otras nos dicen que

las fuerzas horizontales son iguales, y que las verticales dependen de lo centrado que

esté el peso.

¿Qué hacemos? Mirar un punto que hemos estado pasando por alto bastante rato, y es

el eje de la tijera. Haz diagrama de cuerpo libre de cada barra de la tijera, y veremos

qué pasa. Las fuerzas que hace el eje sobre cada tijera son iguales y opuestas.

Por cierto, si quieres ahorrarte un rato de calcular, tienes la respuesta en el enlace que

pusiste anteriormente. Pincha en el vínculo justo encima del diagrama, que está

resuelto ahí. http://www.engineersedge.com/mechanics_ ... r-lift.htm

Gracias por el enlace, por cierto, trae información bastante interesante en general.

Cuando tengas eso claro (que te costará poco, pues lo teníamos ahí resuelto )

empezamos a diseñar el resto.

Un par de notas sobre el diseño geométrico que vas a decidir ahora (lo podrás variar

después, pero cuanto más atines, mejor), aunque algo creo que te he comentado

antes.

Las tijeras no pueden estar en ángulo cero con la plataforma abajo. No podrías subirlas

con el cilindro (si se alinea todo el mecanismo con la fuerza que lo mueve, estás en un

punto muerto, y eso no se mueve).

Mira a ver la fuerza máxima que hace tu cilindro, eso te dará el ángulo mínimo para un

peso establecido. En función de la longitud de barras, tendrás una altura en el punto

más bajo. Te va a tocar hacer una rampa, o encastrar la plataforma en el suelo.

Según el recorrido del cilindro y la longitud de barras, te saldrá diferente ángulo

máximo y diferente altura final (con el cilindro "a cero" tu ángulo de partida es el

minimo anterior).

Con todo esto definido, ya podremos plantearnos hallar los perfiles que hacen falta,

tendrán que soportar los esfuerzos calculados, con un peso de al menos el doble del

que pese la moto más pesada que pienses poner.

¿Qué?







Contenido:

chichas

Moderador

Mensajes: 2840


Ubicación: Burgos



Arri

ba



Joder!!!

Me lo podrías haber dicho antes!!! jejej

Ahora no sé que pasa pero NO puedo acceder a esa page... me da error 403 y un

forbidden extraño... esto es MUY RARO y no me deja hacer funcionar a la

calculadora



Bueno, chichas.

Asumimos que las fórmulas son correctas, que la calculadora es correcta...

Habrá que poner un peso, que será la suma de la moto + plataforma + brazos de las

tijeras. No sé si será mucho suponer... 400 Kg?? (El peso de la moto más pesada que

tengo son sólo 220 kg)

Cual es el siguiente paso?? (El tema de las fórmulas ya está resuelto jejej) Me imagino

que habrá que coger ahora el pistón, ver sus características o mejor, calcular la fuerza

máxima que puede hacer, y poniendo esa fuerza en la fórmula calcular el ángulo

mínimo. Estoy equivocado??

Pero que tonto!! Bueno, estoy muy oxidado.

Imaginemos que el pistón es neumático y tiene un diámetro de 5cm (50mm)

A=pi*r^2 ==> A=pi*25^2=1963.5mm^2; Como P=F/S y P=6 Kg/cm2=0.6N/mm2

==> F=P*S ==> F=0.6N/mm2*1963.5cm2 ==> F=1178.1N. Con este valor me tengo

que ir a la fórmula de la cálculadora y obtener el valor del ángulo. Es correcto??







serchserch

Usuario novel

Mensajes: 28




Arri

ba



Lo vi ayer. De verdad de la buena. A mí también me da el mismo error, pero me

acuerdo de los resultados, que eran muy facilitos: reacciones verticales=peso/2

Reacciones horizontales=peso/tan(angulo) Ojito, que tienes la misma reacción

horizontal en el eje de la tijera.

La estimación de 400kg no es mala, yo creo. estás mayorando suficientemente el

esfuerzo que va a sufrir la estructura, aunque no es un margen de seguridad holgado

tampoco, andarás por 1.5 más o menos de margen.

Es correcto, creo. Pero con esa fuerza no tienes ni para empezar... Las fuerzas que

hacen falta para ese mecanismo son del orden de toneladas... Probablemente se pueda

hacer con un gato hidráulico y grasa de codo para accionarlo. Creo que será la solución

más económica si tienes que comprar el cilindro, aunque en esto sí que no me hagas


demasiado caso.

Espero que la página vuelva a estar operativa un día de estos... cachislamar!

¿Qué?Contenido:

chichas

Moderador

Mensajes: 2840


Ubicación: Burgos










Arri

ba



Pues... nos falla algo.

Te puedo decir que casi el 90% de los talleres de motos tienen el elevador neumatico y

el cilindro no es muy gordo. Joder, a ver si luego me paso a un "taller" de un amigo que

tiene un elevador neumático y mido el diametro y verás que no es nada grande.

Y si en lugar de 2 tijeras se ponen 4?? http://www.youtube.com/watch?

v=MSku73YddTA

O podemos emplear un motor eléctrico, como puedes ver

aqui: http://picasaweb.google.com/11694451907 ... c_g6JT3Rg# y un video

en http://www.youtube.com/watch?v=dC26FqPw ... el&list=UL








serchserch

Usuario novel

Mensajes: 28




Arri

ba


por tor_nero » 25 Abr 2012, 19:15

-En increible mejor de los casos con un cilindro hidráulico de 20cm de carrera si quieres

subir la plataforma un metro necesitas multiplicar por 5 el peso de la moto. Necesitas

mas carrera o presión hidráulica.

-Hay unos cilindros mixtos en los cuales la presión neumática mueve un bombín

hidráulico, los utilizan en talleres de ruedas de vehículos idustriales, algunas de estas

tijeras son oleo neumáticas.

-No te compliques la vida con motores eléctricos y poleas, el que nos presentas del

polipasto es una complicación mecánica y de mantenimiento.

-Por cierto el elevador que tu crees que es de 4 barras realmente no lo es las dos

barras traseras son las seguridades.




"La calidad perdura una vez olvidado el precio" Henry Royce

tor_nero

Big Kahuna

Mensajes: 1481

Registrado: 19 May 2010, 20:43

Ubicación: Cartagena



Arri

ba









Y yo pregunto. Si con un1 tijera el peso en cada brazo es 1/2, con dos tijeras será 1/4

no?? Aunque esa otra tijera sirva de seguridad, pero sigue siendo una tijera y el peso

se repartirá. En una cosa si estamos de acuerdo, con 2 tijeras se subirá a menos altura.

Mira, otro video con 2 tijeras.

http://www.youtube.com/watch?v=yICMykLpdtY

Cuanto puede costar un pistón como ese??

Y otro con motorcillo electrico

http://www.youtube.com/watch?v=tnmmDmjr ... re=related

serchserch

Usuario novel

Mensajes: 28










Arri

ba


por tor_nero » 25 Abr 2012, 22:09

Esta segunda que presentas sí son dos tijeras, la diferencia está en que en la de dos

tijeras no hay desplazamiento lateral de la plataforma de arriba con respecto a la de

abajo, la que presentaste antes la plataforma de arriba se desplaza con respecto a la

de abajo (es un mecanismo de dos barras o paralelogramo deformable) las otras dos

barras simplemente son un acompañamiento de trinquete, (por si falla el hidráulico).

En efecto el esfuerzo se repartiría entre las dos tijeras y la estabilidad de la base es

mayor ante pesos descentrados, pero este no es el problema que tu tienes,.

Yo creo que necesitas simplificar y no al contrario.

No es solo el precio del émbolo hidráulico, necesitas una bomba y un motor eléctrico.

Cuando dijiste que pensabas que te saldría el invento por la mitad que nuevo, pensaba

que lo tenias mas menos esbozado. Todavía estas a tiempo de recular.Última edición por tor_nero el 25 Abr 2012, 23:07, editado 2 veces en total









tor_nero

Big Kahuna

Mensajes: 1481





Arri

ba



Tengo unos planos SUPER DETALLADOS de un elevador hidraulico, con un gato de

coche de esos de 2T (que lo tengo)

Como puedo subir un pdf??

Pero lo que no me gusta de ese modelo es que está basado en un paralelogramo, no en

tijera pero cuando veais los planos.. están TODAS las piezas en las tres vistas!!




serchserch

Usuario novel

Mensajes: 28




Arri

ba


por tor_nero » 25 Abr 2012, 22:38

Tienes que subirlo a un servidor tipo fileserve, o poner directamente el enlace si es que

existen en la red esos planos









tor_nero

Big Kahuna

Mensajes: 1481





Arri

ba









El link casi directo de la descarga:

http://www.lkw-kelkheim.de/downloads/do ... uehne.html

Le dais al boton de la derecha (Ich akzeptiere; que es aceptar) y luego al grande y ya

está.

serchserch

Usuario novel

Mensajes: 28




Arri








ba


por tor_nero » 26 Abr 2012, 09:14

serchserch escribió:El link casi directo de la descarga:

http://www.lkw-kelkheim.de/downloads/do ... uehne.html

Le dais al boton de la derecha (Ich akzeptiere; que es aceptar) y luego al grande y ya

está.

Muy buena idea, con ese gato de 2.000Kg y ese montaje sí se puede hacer lo que

pretendes.


http://www.soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?f=26&t=39375&start=15








elevador a tijera calculo

Documents