Download - Elevador a Tijera Calculo
Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por serchserch » 21 Abr 2012, 22:56
Mira, tengo una moto antigua que la desmonté tornillo a tornillo para repasarla toda y
luego, la volví a montar mejorando cosas, cambiando toda la tornillería.... Si me lo
hubiera echo un mecánico me hubiera costado una fortuna, aún así me costó un huevo
y parte del otro. Pero, y la satisfacción personal cuando voy con ella y la gente se gira
para mirarla??
En fin, que lo voy a hacer para tener una satisfacción personal.
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por serchserch » 22 Abr 2012, 23:10
Bueno, aquí dejo mi primer intento de sacar las fuerzas.
A ver qué me dices!!!
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por chichas » 23 Abr 2012, 22:41
Sólo he mirado los dibujos. Tienes un error, donde probablemente esté tu "no entiendo
qué pasa". ¿Te acuerdas de aquello de que si la suma de las fuerzas es distinta de cero
hay aceleración? En el nudo B tienes que meter una reacción horizontal de la misma
magnitud que la fuerza del pistón (o no, pero te digo yo que si todo es simétrico, esa
reacción es igual).
He hecho el esfuerzo de leerlo (el "no entiendo", nada más, estoy cansado, nada
personal ). Efectivamente, lo que no entiendes es lo que te he comentado. La
fuerza del pistón es la componente horizontal de la tensión de las tijeras (y la reacción
en B, también).
Para próximas estructuras o máquinas, es conveniente también comprobar el equilibrio
de momentos. En nudos articulados, la suma de momentos es siempre cero (hallar el
momento de cada fuerza respecto a ese punto, e igualar la suma a cero). De este
modo no es necesario "inventarse" que las reacciones son las dos iguales.
Vamos, que con esos matices, los cálculos parecen correctos.
Mañana le echaré otro ojo a ver si te saco alguna falta más
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por serchserch » 23 Abr 2012, 23:20
Pues eso era lo que NO entendía!! Si te das cuenta he obtenido dos valores diferentes
de F(ac).
Bueno, entonces me falta una fuerza en el punto B, me imagino que será hacia la
izquierda... Es decir, se quedaría algo así como... R(ax)-R(bx)=0 Es decir, R(ax)=R(bx).
Es eso correcto?? De todas formas me encuentro con otro problemilla, me falta una
ecuación que me diga el valor de R(ax) o de R(bx)
Por otra parte, los momentos de fuerza (como sabes mejor que yo) es la fuerza *
desplazamiento. M=F*D y como he has dicho, la suma de los momentos es igual a 0;
como es una magnitud escalar habrá que descomponerlo igual que con las fuerzas. Lo
tengo que aplicar en el nodo C??
Bueno, a ver si me sigues dando mas pistas...
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por chichas » 24 Abr 2012, 20:11
He cometido un error de bulto al principio del todo... Y te he hecho liarte un poco... Al
ver el dibujo tan bonito dije "estructura de barras articuladas" muy mal. Los brazos de
la tijera trabajan a flexión.
No es grave porque tus ecuaciones de la estática son válidas (creo). Quitando la idea
de que las tensión de las barras es de tracción compresión pura.
Los momentos no necesitas descomponerlos, porque si todo está bien montado, sólo
vas a tener pares perpendiculares al plano de las tijeras. El momento es un producto
vectorial de fuerza por distancia (que no desplazamiento, aunque también se mida en
metros).
Ecuaciones que necesitas:
Sumatorio de fuerzas exteriores a la tijera (peso=reacciones verticales [1] reacciones
horizontales iguales y opuestas [2])
Sumatorios de momentos nulos. Puedes coger el punto que te de la gana para esto.
Habrá que ver qué información te da cada uno. Recuerda que la fuerza que hace par es
la componente perpendicular a la dirección entre el centro que cojas y el punto de
aplicación de la fuerza. O sea, para una fuerza vertical, la distancia horizontal entre
ambos puntos. Para una horizontal, la distancia vertical.
Vale, tenemos cuatro incógnitas y tres ecuaciones, de las cuales sólo una nos da un
poco de información, y es la de la suma de fuerzas verticales (las otras nos dicen que
las fuerzas horizontales son iguales, y que las verticales dependen de lo centrado que
esté el peso.
¿Qué hacemos? Mirar un punto que hemos estado pasando por alto bastante rato, y es
el eje de la tijera. Haz diagrama de cuerpo libre de cada barra de la tijera, y veremos
qué pasa. Las fuerzas que hace el eje sobre cada tijera son iguales y opuestas.
Por cierto, si quieres ahorrarte un rato de calcular, tienes la respuesta en el enlace que
pusiste anteriormente. Pincha en el vínculo justo encima del diagrama, que está
resuelto ahí. http://www.engineersedge.com/mechanics_ ... r-lift.htm
Gracias por el enlace, por cierto, trae información bastante interesante en general.
Cuando tengas eso claro (que te costará poco, pues lo teníamos ahí resuelto )
empezamos a diseñar el resto.
Un par de notas sobre el diseño geométrico que vas a decidir ahora (lo podrás variar
después, pero cuanto más atines, mejor), aunque algo creo que te he comentado
antes.
Las tijeras no pueden estar en ángulo cero con la plataforma abajo. No podrías subirlas
con el cilindro (si se alinea todo el mecanismo con la fuerza que lo mueve, estás en un
punto muerto, y eso no se mueve).
Mira a ver la fuerza máxima que hace tu cilindro, eso te dará el ángulo mínimo para un
peso establecido. En función de la longitud de barras, tendrás una altura en el punto
más bajo. Te va a tocar hacer una rampa, o encastrar la plataforma en el suelo.
Según el recorrido del cilindro y la longitud de barras, te saldrá diferente ángulo
máximo y diferente altura final (con el cilindro "a cero" tu ángulo de partida es el
minimo anterior).
Con todo esto definido, ya podremos plantearnos hallar los perfiles que hacen falta,
tendrán que soportar los esfuerzos calculados, con un peso de al menos el doble del
que pese la moto más pesada que pienses poner.
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por serchserch » 24 Abr 2012, 23:40
Joder!!!
Me lo podrías haber dicho antes!!! jejej
Ahora no sé que pasa pero NO puedo acceder a esa page... me da error 403 y un
forbidden extraño... esto es MUY RARO y no me deja hacer funcionar a la
calculadora
Bueno, chichas.
Asumimos que las fórmulas son correctas, que la calculadora es correcta...
Habrá que poner un peso, que será la suma de la moto + plataforma + brazos de las
tijeras. No sé si será mucho suponer... 400 Kg?? (El peso de la moto más pesada que
tengo son sólo 220 kg)
Cual es el siguiente paso?? (El tema de las fórmulas ya está resuelto jejej) Me imagino
que habrá que coger ahora el pistón, ver sus características o mejor, calcular la fuerza
máxima que puede hacer, y poniendo esa fuerza en la fórmula calcular el ángulo
mínimo. Estoy equivocado??
Pero que tonto!! Bueno, estoy muy oxidado.
Imaginemos que el pistón es neumático y tiene un diámetro de 5cm (50mm)
A=pi*r^2 ==> A=pi*25^2=1963.5mm^2; Como P=F/S y P=6 Kg/cm2=0.6N/mm2
==> F=P*S ==> F=0.6N/mm2*1963.5cm2 ==> F=1178.1N. Con este valor me tengo
que ir a la fórmula de la cálculadora y obtener el valor del ángulo. Es correcto??
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por chichas » 25 Abr 2012, 14:34
Lo vi ayer. De verdad de la buena. A mí también me da el mismo error, pero me
acuerdo de los resultados, que eran muy facilitos: reacciones verticales=peso/2
Reacciones horizontales=peso/tan(angulo) Ojito, que tienes la misma reacción
horizontal en el eje de la tijera.
La estimación de 400kg no es mala, yo creo. estás mayorando suficientemente el
esfuerzo que va a sufrir la estructura, aunque no es un margen de seguridad holgado
tampoco, andarás por 1.5 más o menos de margen.
Es correcto, creo. Pero con esa fuerza no tienes ni para empezar... Las fuerzas que
hacen falta para ese mecanismo son del orden de toneladas... Probablemente se pueda
hacer con un gato hidráulico y grasa de codo para accionarlo. Creo que será la solución
más económica si tienes que comprar el cilindro, aunque en esto sí que no me hagas
demasiado caso.
Espero que la página vuelva a estar operativa un día de estos... cachislamar!
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por serchserch » 25 Abr 2012, 16:17
Pues... nos falla algo.
Te puedo decir que casi el 90% de los talleres de motos tienen el elevador neumatico y
el cilindro no es muy gordo. Joder, a ver si luego me paso a un "taller" de un amigo que
tiene un elevador neumático y mido el diametro y verás que no es nada grande.
Y si en lugar de 2 tijeras se ponen 4?? http://www.youtube.com/watch?
v=MSku73YddTA
O podemos emplear un motor eléctrico, como puedes ver
aqui: http://picasaweb.google.com/11694451907 ... c_g6JT3Rg# y un video
en http://www.youtube.com/watch?v=dC26FqPw ... el&list=UL
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por tor_nero » 25 Abr 2012, 19:15
-En increible mejor de los casos con un cilindro hidráulico de 20cm de carrera si quieres
subir la plataforma un metro necesitas multiplicar por 5 el peso de la moto. Necesitas
mas carrera o presión hidráulica.
-Hay unos cilindros mixtos en los cuales la presión neumática mueve un bombín
hidráulico, los utilizan en talleres de ruedas de vehículos idustriales, algunas de estas
tijeras son oleo neumáticas.
-No te compliques la vida con motores eléctricos y poleas, el que nos presentas del
polipasto es una complicación mecánica y de mantenimiento.
-Por cierto el elevador que tu crees que es de 4 barras realmente no lo es las dos
barras traseras son las seguridades.
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por serchserch » 25 Abr 2012, 21:56
Y yo pregunto. Si con un1 tijera el peso en cada brazo es 1/2, con dos tijeras será 1/4
no?? Aunque esa otra tijera sirva de seguridad, pero sigue siendo una tijera y el peso
se repartirá. En una cosa si estamos de acuerdo, con 2 tijeras se subirá a menos altura.
Mira, otro video con 2 tijeras.
http://www.youtube.com/watch?v=yICMykLpdtY
Cuanto puede costar un pistón como ese??
Y otro con motorcillo electrico
http://www.youtube.com/watch?v=tnmmDmjr ... re=related
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por tor_nero » 25 Abr 2012, 22:09
Esta segunda que presentas sí son dos tijeras, la diferencia está en que en la de dos
tijeras no hay desplazamiento lateral de la plataforma de arriba con respecto a la de
abajo, la que presentaste antes la plataforma de arriba se desplaza con respecto a la
de abajo (es un mecanismo de dos barras o paralelogramo deformable) las otras dos
barras simplemente son un acompañamiento de trinquete, (por si falla el hidráulico).
En efecto el esfuerzo se repartiría entre las dos tijeras y la estabilidad de la base es
mayor ante pesos descentrados, pero este no es el problema que tu tienes,.
Yo creo que necesitas simplificar y no al contrario.
No es solo el precio del émbolo hidráulico, necesitas una bomba y un motor eléctrico.
Cuando dijiste que pensabas que te saldría el invento por la mitad que nuevo, pensaba
que lo tenias mas menos esbozado. Todavía estas a tiempo de recular.Última edición por tor_nero el 25 Abr 2012, 23:07, editado 2 veces en total
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por serchserch » 25 Abr 2012, 22:34
Tengo unos planos SUPER DETALLADOS de un elevador hidraulico, con un gato de
coche de esos de 2T (que lo tengo)
Como puedo subir un pdf??
Pero lo que no me gusta de ese modelo es que está basado en un paralelogramo, no en
tijera pero cuando veais los planos.. están TODAS las piezas en las tres vistas!!
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por tor_nero » 25 Abr 2012, 22:38
Tienes que subirlo a un servidor tipo fileserve, o poner directamente el enlace si es que
existen en la red esos planos
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por serchserch » 26 Abr 2012, 08:25
El link casi directo de la descarga:
http://www.lkw-kelkheim.de/downloads/do ... uehne.html
Le dais al boton de la derecha (Ich akzeptiere; que es aceptar) y luego al grande y ya
está.
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Re: Plataforma elevadora de tijera modificada
por tor_nero » 26 Abr 2012, 09:14
serchserch escribió:El link casi directo de la descarga:
http://www.lkw-kelkheim.de/downloads/do ... uehne.html
Le dais al boton de la derecha (Ich akzeptiere; que es aceptar) y luego al grande y ya
está.
Muy buena idea, con ese gato de 2.000Kg y ese montaje sí se puede hacer lo que
pretendes.
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