8 - el terreno institucional, neuróticos anónimos, el impacto de la institución y sus horizontes...

7/25/2019 8 - El Terreno Institucional, Neuróticos Anónimos, El Impacto de La Institución y Sus Horizontes en El Sujeto

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Contenido

I.

Planteamiento del problema

1.- Objetivo central

II. Marco Conceptual

1. La Neurosis

2. Neurosis Obsesiva

3. Neurosis Histrica

!. Neurosis de "n#ustia

$. La instituci%n Neur%ticos "n%nimos

III.

Metodolo#&a

1. "pro'imaci%n al Campo

2. La instituci%n ( sus vicisitudes

3. La entrevista) caracter&sticas ( encuadre

!. *ntrevista abierta ( a pro+undidad

$. *ncuadre

I,. "nlisis de las entrevistas

,. e+le'iones /inales

,I. 0iblio#ra+&a

,II. "ne'os



Planteamiento del problema

oda nuestra visi%n social est enmarcada en una in+luencia directa o indirecta

de las instituciones ue con+orman la sociedad en la ue emos sido educados

( siendo estas las ue atraviesan) determinan ( dan sentido a las matrices desi#ni+icados ue constitu(en el psiuismo de cada uno de los sujetos.

4esde ue se estructur% la sociedad) di+erentes son las vicisitudes por las ue

sta a atravesado. La cultura a ju#ado un papel importante a lo lar#o de los

si#los para imponer ( reproducir ima#inarios) en los cuales) se encuentran las

normas bsicas ( centrales para ue la sociedad contin5e con la reproducci%n

de sujetos. 4e esta manera) encontramos en cada sociedad)

independientemente de la cosmovisi%n ue impera) un cierto con+licto acia los

estados an&micos) involucrando de esta +orma una parte institucional ue re#ula

la 6normalidad7 para la reproducci%n de sujetos. La locura sur#e a partir de ese

otro ue es di+erente) donde la noci%n de ese otro se marca en la di+erencia de

auel ue no es semejante a la ma(or&a donde esos sujetos no se acoplaban a

la 6normalidad7 ue la cultura les demandaba. 4istintos son los nombres ue se

le dan a estos malestares del alma) pero basaremos esta investi#aci%n en un

malestar en espec&+ico la neurosis.

*n el presente trabajo) se intentar abordar a la neurosis desde el punto de

vista institucional a partir de un modo #eneral) es decir) aremos una

apro'imaci%n en personas con s&ntomas neur%ticos ( en base a las entrevistas

( observaciones trataremos de in+erir c%mo se si#ni+ican estos sujetos en la

sociedad a partir de sus con+lictos ( malestares ps&uicos) asimismo) el papel

ue representa la instituci%n de Neur%ticos "n%nimos para su relaci%n ps&uica.

Como punto de partida reali8aremos una conceptuali8aci%n sobre la estructura

neur%tica en base al pensamiento /reudiano) todo esto para tener una clara

mu( super+icial entre los di+erentes tipos de neurosis ue e'isten) como la

obsesiva) istrica ( +%bica9 con sus ras#os ( estructuras con el +in de

establecer una clara idea de dico tema ( a partir de all& un abordaje acia la

si#ni+icaci%n del con+licto ps&uico ue presenta el sujeto al e'terior.



Nuestra pre#unta de investi#aci%n recae en) :c%mo esceni+ica ( si#ni+ica el

neur%tico su con+licto en base a un terreno institucional;

Objetivo Central

*l objetivo central de este trabajo es para nosotros comprender como in+lu(e la

instituci%n de Neur%ticos "n%nimos en las caracter&sticas an&micas ue

representa el neur%tico en base a su discurso ( la si#ni+icaci%n ue le da en

base a la relaci%n subjetiva con la cultura.

Marco conceptual

La subjetividad sirve a los sujetos para dar orden) +orma ( si#ni+icado a su vida

por medio de estas matrices de si#ni+icado construidas a lo lar#o del tiempo)

este ar#umento tiene base de acuerdo a Mar#arita 0a8 uien nos dice< 6la

subjetividad es toda creaci%n umana ue est re+erido al orden de lo

simb%lico71. Por lo ue podemos decir ue la cultura +orma parte de la

resultante de los procesos de subjetivaci%n ue sirven para la +ormaci%n delsujeto a partir de subjetividades colectivas) por las ue se ven a+ectados a lo

lar#o de su istoria ( donde se desarrolla 6el Ima#inario social7. *s ste donde

se +ormulan los prejuicios) las normas) paradi#mas ( conceptuali8aciones de lo

ue es 6normal7 ( lo 6patol%#ico7 en la sociedad. =ste es un constructo ue

abita en ideas de los individuos de dica sociedad) las cuales son encarnadas

en instituciones. Castoriadis describe a la sociedad ue vive en el ima#inario

social de la si#uiente +orma< 6>?@ es creaci%n) ( creaci%n de s& mismaautocreaci%n. *s la emer#encia de una nueva +orma ontol%#ica Aun nuevo

eidos- ( de un nuevo nivel ( modo de ser. *s una cuasi totalidad coesionada

por las instituciones >len#uaje) normas) +amilia) modos de producci%n@ ( por las

si#ni+icaciones ue estas instituciones encarnan >t%tems) tab5es) 4ioses)

mercanc&a) riue8a) patria) etc.@. "mbas instituciones ( si#ni+icaciones

representan creaciones ontol%#icas.72

7 :#." M#,;#,it#< T,#s $#s 0!'$$#s %' $# s!+='ti5i%#%< 11< 7>?97@7<



La importancia del 6ima#inario social7 consiste en ue re#ula el decir ( el acer9

orienta la acci%n de los miembros ue viven en cierta sociedad) en la ue

determina tanto las maneras de sentir) su+rir) desear ( pensar.

odos los d&as tomamos decisiones ( la cuesti%n en jue#o es si estascuestiones estn dentro del marco re+erente ue nos demanda la cultura ( los

comportamientos ue de esta emanan.

4ado ue como emos visto a lo lar#o de este m%dulo de 6Con+licto ps&uico)

salud mental ( sociedad7) la salud mental no e'iste ( podr&amos decir ue el

con+licto ps&uico es relativo) es decir) los parmetros de 6normalidad7 no s%lo

cambian de cultura a cultura sino tambin de persona a persona. *s por eso

ue los sujetos se en+rentan a una problemtica en donde ponen sobre la mesa

lo normal ( lo patol%#ico) no se de+inen como neur%ticos) es ms) ni siuiera

tienen una noci%n bsica de lo ue es la neurosis ( la isteria) sino ue el

concepto de neurosis como mucos otros se an convertido en los ms

utili8ados a travs de ese conocimiento le#o) +ormulando as& supuestos ue

impactan en su desarrollo ps&uico.

4esde esta perspectiva) las normas) valores ( el len#uaje ue permean en lasociedad no son solo erramientas para poder acerle +rente a las cosas sino

ue son los 6instrumentos para acer las cosas) en particular ( con ma(or

n+asis) para acer individuos< productores de la subjetividad ( de un estado de

vulnerabilidad activa73. Las instituciones sociales a las ue se encuentra

sujetado el individuo lo producen ( lo reproducen) remitindolo a dica

sociedad. *n tal sentido) las instituciones de la sociedad estn compuestas por

m5ltiples instituciones particulares) ue acen ue una sociedad ten#a una

e+icacia simb%lica.

*s por eso) ue como dice "na Mar&a /ernnde8) el ima#inario social tiene una

doble dimensi%n >capacidad para conservar los instituido) pero tambin

capacidad institu(ente de trans+ormaci%n@) da cuenta por un lado de la

Co,n'$i!s C#sto,i#%is< El Imaginario Social Instituyente" 14;in# >B<

> :#s#%o 'n $# i%'# imaginario social %' An# M#,í# 3',n4n%'. Del imaginario socialal imaginario grupal" 14;in# ?< E%ito,i#$ P#i%-s" :!'nos Ai,'s" A,;'ntin#" <



complejidad de anlisis necesario para la elucidaci%n de estas cuestiones9 por

otra parte) sit5a la dimensi%n de la producci%n de si#ni+icaciones colectivas >(

por ende construcci%n de subjetividad@ como una temtica insoportable del

problema del poder.

"ora) la relaci%n entre poder ( 6ima#inario social7 como las consecuencias de

si#ni+icaciones de una sociedad ue a travs de la institucionali8aci%n son

densa< 6actos de +uer8a producen poder) a partir de all&) el discurso del orden (

el ima#inario social consolidan las condiciones reproductivas del poder

producido.7! *s decir) #aranti8ar la continuidad del poder instituido) e au& la

comodidad del poder por no ser removido) modi+icado ( las repercusiones ue

tendr&a de acer caso a las demandas. Be trans+orma la +uer8a en verdaderopoder en tanto coesionan las tensiones sociales ( ase#uran la presencia del

poder >aun cuando la +uer8a (a est ausente@. Creemos ue los tres elementos

ue acen ue +uncione el poder son los si#uientes< La +uer8a o violencia) el

discurso del orden ( el ima#inario social.

*l comportamiento es determinado por pulsiones sociales) de tal +orma ue el

individuo va creando ciertas im#enes mentales de las cosas ( sobre c%mo

comportarse ( a& es donde la cuesti%n de la problemtica ps&uica entra. n

ejemplo claro es de las personas ue asisten a los Neur%ticos "n%nimos) son

personas ue en s&) no padecen una problemtica ps&uica severa pero por no

encajar en esa normatividad preponderante) se solicita el au'ilio. Ha( una

cuesti%n cultural ue ace ue las cosas sean as&. Ha( una superestructura por

encima de todas ue es la ue vale la pena cuestionar) as& como el discurso de

6salud mental7 clsico ue se impone en toda sociedad.

" travs de este ori8onte de re+le'i%n) se debe romper con parte del sistema

en el ue tan c%modamente se mueve el mundo) de +ondo) debemos

pre#untarnos si asta aora la sociedad ( sus instituciones an sabido llevar a

la umanidad a un puesto ps&uico ( emocional de tranuilidad o si por lo

contrario) lo an corrompido.

8 An# M#,í# 3',n4n%'." D'$ i&#;in#,io soci#$ #$ i&#;in#,io ;,!1#$" 14;in# @<E%ito,i#$ P#i%-s" :!'nos Ai,'s" A,;'ntin#" <



Para tener una idea ms clara de lo ue veremos en las entrevistas) emos

decidido describir brevemente el cuadro bsico de las neurosis de la si#uiente

manera<

LA NEUROSIS

*l trmino neurosis +ue creado por Dilliam Cullen en 1EFG para denominar las

en+ermedades nerviosa$) siendo el concepto una clase ta'on%mica de

6en+ermedades de los sentidos ( el movimiento) sin +iebre ( sin a+ecci%n local7F)

donde reduc&a todas las en+ermedades a alteraciones nerviosas

comprendiendo ue todas las a+ecciones corp%reas ten&an su ra&8 dentro del

sistema nervioso9 dico trmino +ue descartado del manual de dia#n%stico de la

"sociaci%n Psiuitrica "mericana en su tercera edici%n >1G@ ( retomado

ms tarde por las disciplinas psi.) dentro las cuales podemos contemplar a

/reud como uno de sus principales partidarios dando sustento te%rico a esta

concepci%n a lo lar#o de su obra.

Neurosis Obsesiva

“Sufrir neuróticamente de modo obsesivo es sufrir

conscientemente en el pensamiento, o sea desplazar el goceinconsciente e intolerable hacia el sufrimiento del pensar”.

La estructura) para empe8ar es un conjunto de elementos ue se articulan

entre s& para dar ori#en a al#o) es decir ue en la estructura no a( una

jerarui8aci%n o una or#ani8aci%n vertical si no ue cada elemento de la

estructura comparte caracter&sticas con otro elemento.

*s por eso ue en una estructura neur%tica) ste va a tener una posici%n de

deseo) un deseo ue tiene ue ir llenando poco a poco en base lassublimaciones ue la psiue propon#a.

@ E$ t6,&ino “'n2',&'%#%'s n',5ios#s) no 2!' %'s1$#.#%o (# !' #ct!#$&'nt'contin!# 5i;'nt'

F C!$$'n i$$i#&" Sino1sis Noso$-;ic# &'t-%ic#* sist'ns &o,+o,!& c$#ss's ;'n',# 't

s1'ci's" 7?>



*n la neurosis obsesiva a( un punto de +ijaci%n importante para ue la

estructura uede marcada) es decir ue anterior al complejo de castraci%n nos

encontramos con la etapa sdico anal) en donde se #enera una e'tensa

a#resividad del sujeto acia el mundo e'terior ( en donde se jue#a a la misma

ve8 la primac&a +lica. *s en esta +ase anal) donde el obsesivo ( su a#resividad

tratan de poseer el +alo. Pero) es cuando la met+ora paterna convierte esa

representaci%n en una represi%n de la libido) la cual da varias v&as de escape

ue puede ser la sublimaci%n) conversi%n) pro(ecci%n o) como en lo ue nos

ataJe en este trabajo) a la ideaci%n ue da por s& una estructura neur%tica

obsesiva.

*ste despla8amiento en el neur%tico) dan lu#ar al pensamiento obsesivo conideas constantes ( repetitivas de las cuales el sujeto no lo#ra liberarse pese a

la tortura ue implican) pareciera ser como si esa estructura +uera un casti#o

del (o sobre la novela +amiliar ( ed&pica ue e'perimento el sujeto. La

estructura pues) tiene ue ver con el ori#en) con la posici%n ue cada uno toma

+rente a la castraci%n.

Para determinar a u estructura ps&uica est con+inado cada sujeto) es

necesario acer un entramado sobre el discurso ue este reproduce ( el c%mo

se inscribi% al mundo simb%lico) es decir) escucar como circula su deseo.

*l obsesivo es mu( escrupuloso con las re#las del combate ( la menor

in+racci%n ace es+uer8os desesperados >sin saberlo@ por tratar de ser

perverso) sin lo#rarlo jams. "dems) este i#nora el deseo de luca de

trans#resi%n) en lo ue ataJe al desa+&o) ue l es el 5nico prota#onista

involucrado) necesita crearse una situaci%n ima#inaria de adversidad para

comprometerse en el desa+&o ( lo reali8a por medio del pensamiento m#ico

donde tiende a la especulaci%n del detalle por el todo ue no le permite

acceder a la realidad (a ue esta se encuentra disociada.

etomando un poco a lo ue dec&a /reud) en su estudio sobre la neurosis

obsesiva) dec&a ue 6el anlisis ps&uico muestra ue el a+ecto de la obsesi%n

est siempre justi+icado) pero ue la idea de l dependiente constitu(e una

sustituci%n de otra ms adecuada al a+ecto) tomada esta de la vida se'ual (ca&da bajo la represi%n. *ste estado de cosas se elucida mediante numerosos



anlisis breves de casos con man&a de duda) compulsi%n de lavarse)

compulsi%n de contar) etc.) en ue se lo#r%) con bene+icio teraputico)

reintroducir la representaci%n reprimida7E

Los ras#os ue presenta la estructura obsesiva son< el aislamiento. Laanulaci%n retroactiva) la rituali8aci%n) las +ormas reactivas) el trio culpabilidad)

morti+icaci%n) contrici%n.

Neurosis Histrica

“Sufrir de modo histérico es sufrir conscientemente en el cuerpo, o

sea convertir el goce inconsciente e intolerable en sufrimiento

corporal”.

La isteria para comprenderla depende de la perspectiva ue ten#amos de ella)

desde el punto de vista descriptivo) la isteria presenta una 6entidad cl&nica

de+inida7) en cambio) desde el punto de vista racional) concebiremos la isteria

como un v&nculo en+ermo del neur%tico con el otro () particularmente en el caso

de la cura) con ese otro ue es el psicoanalista.

La Histeria de conversi%n 6es la suma de e'citaci%n liberada es traspuesta ainervaci%n corporal7 se denomina conversi%n a un proceso inconsciente a

travs del cual determinados con+lictos intraps&uicos) #eneradores de intensa

ansiedad) alcan8an una representaci%n e'terna simb%lica. Biempre e'presa en

al#una medida lo reprimido ( las +uer8as represoras.

La neurosis istrica por lo #eneral estalla al producirse ciertos

acontecimientos ue marcaron la vida del sujeto. *sta neurosis) e'teriori8a

diversos trastornos ue a menudo son pasajeros) por el ejemplo< los s&ntomassomticos como las perturbaciones de la motricidad como son las contracturas

musculares) di+icultades en la marca) parlisis de miembros) parlisis +aciales)

etc.9 en trastornos de la sensibilidad como< dolores locales) jauecas)

anestesias en una re#i%n limitada del cuerpo) etc. ( los trastornos sensoriales

ue son la ce#uera) sordera) a+on&a) entre otros.

? 3,'!% Si;&!n%" Obras Completas Vol. III<

Idem



"unue tambin podemos encontrar s&ntomas ms espec&+icos como

insomnios ( desma(os) adems de alteraciones en la memoria como son las

ausencias ( las amnesias e incluso padecimientos de pseudocomaG.

odas estas mani+estaciones ue el istrico padece) ( en particular loss&ntomas somticos) se caracteri8an por un si#no absolutamente distintivo< son

casi siempre transitorias) no resultan de nin#una causa or#nica ( su

locali8aci%n corporal no obedece a nin#una le( de la anatom&a o la +isiolo#&a del

cuerpo) todos estos su+rimientos somticos dependen de otra anatom&a)

eminentemente +antasmtica1. Otro ras#o de la isteria al ue nos re+eriremos

con +recuencia concierne tambin al cuerpo) pero entendido como cuerpo

se'uado. *n e+ecto) el cuerpo del istrico su+re de dividirse entre la parte#enital) asombrosamente anestesiada ( auejada por intensas inibiciones

se'uales como la e(aculaci%n preco8) +ri#ide8) impotencia) repu#nancia se'ual)

( todo el resto no #enital del cuerpo) ue se muestra) parad%jicamente) mu(

eroti8ado ( sometido a e'citaciones se'uales permanentes) esto es) debido a

ue el istrico su+re por no saber si es ombre o mujer9 el sujeto istrico (a

no es un ombre) (a no es una mujer) aora es dolor de insatis+acci%n. K) en

medio de este dolor) ueda en la imposibilidad de decirse ombre o de decirsemujer) de decir) simplemente) la identidad de su se'o. La triste8a del (o

istrico responde al vac&o ( a la incertidumbre de su identidad se'uada. el

istrico es) +undamentalmente) un ser de miedo ue) para atenuar su

an#ustia) no a encontrado ms recurso ue sostener sin descanso) en sus

+antasmas ( en su vida) el penoso estado de la insatis+acci%n de un #oce

m'imo. n #oce de tal &ndole ue) si lo viviera) lo volver&a loco) lo disolver&a o

lo ar&a desaparecer. *l problema es evitar a toda costa cualuier e'periencia

capa8 de evocar) de cerca o de lejos) un estado de plena ( absoluta

satis+acci%n.

B Es !n# con%ici-n 'n $# !' '$ 1#ci'nt' 'st4 #$',t# ( %'s1i',to 1',o no 1!'%'&o5',s' o co&!nic#,s' 5',+#$&'nt' %'+i%o # !n# co&1$'t# 1#,4$isis %' c#si to%os$os &sc!$os 5o$!nt#,ios 'n '$ c!',1o 'Jc'1to 1o, $os o=os

7 N#sio D#5i%" El dolor de la Histeria



Neurosis de An!ustia "#$bica%

“Sufrir de modo fóbico es sufrir conscientemente el mundo que

nos rodea, o sea proyectar hacia afuera, al mundo exterior, el

goce inconsciente e intolerable y cristalizarlo en un elemento del

medio externo, transformado ahora en el obeto amenazador dela fobia”.

/ue llamada por /reud tambin como Histeria de "n#ustia ( l mencionaba ue

e'isten varios tipos de Neurosis Histricas< 6entre las representaciones

obsesivas con base +&sica) por un lado) () por el otro) las +obias) sin base +&sica)

ue se#5n se declara +orman parte de la neurosis de an#ustia. Pero au& el

cuadro se complica por la subsi#uiente divisi%n de las +obias en dos #rupos) de

acuerdo con la naturale8a de su objeto) () adems) por la separaci%n >como enel primer art&culo@ de otra clase de +obias ue se podr&an llamar traumticas (

ue se vinculan con los s&ntomas de la isteria7 11. *n la neurosis +%bica la

car#a abandona i#ualmente la representaci%n pero) en ve8 de instalarse de

inmediato en un elemento del pensamiento) como sucede en la obsesi%n) en un

primer momento ueda libre en el (o) desconectada) a la e'pectativa. La car#a

disponible ( +lotante se pro(ecta lue#o al mundo e'terior ( se +ija en un

elemento de+inido por ejemplo a la mucedumbre) un animal) un espaciocerrado) un t5nel) etc. convertido aora en el objeto ue el +%bico debe reuir

para evitar ue apare8ca la an#ustia.

La ansiedad neur%tica es una respuesta arcaica) propia de la etapa de

desvalimiento in+antil) desencadenada de nuevo por un est&mulo actual. La

condici%n para ue el est&mulo actual reactive tal respuesta) estriba en su

capacidad para renovar los temores in+antiles de prdida de amor del objeto)

abandono ( casti#o) acompaJados de sentimientos de desvalimiento.

Las situaciones ue desencadenan la ansiedad neur%tica nos muestra ue sta

se alla) inconscientemente) en relaci%n con la irrupci%n de impulsos reprimidos

ue en la in+ancia se sent&an como provocadores de la destrucci%n de los

objetos o de la prdida del amor de stos.

77 Op. Cit



La vuelta a lo reprimido a travs de los s&ntomas) puede traducirse en al#unas

+obias) por el eco ue la persona teme lo ue inconscientemente desea (

#racias al proceso de despla8amiento) esta emoci%n es trans+erida desde su

+uente ori#inal a un sustituto ms +cilmente aceptable. *l est&mulo +%bico)

entonces) representa la condensaci%n de todos los determinantes de la +obia)

inclu(endo los impulsos peli#rosos ( las amena8as de casti#o provocadas por

los mismos.

*n todas las neurosis +%bicas e'iste cierto #rado de re#resi%n) especialmente

utili8ado en la estructuraci%n de sta) por la cual) los impulsos pre#enitales se

allan encubiertos ( me8clados con los impulsos #enitales.

lein completa la comprensi%n de la +obia al evidenciar ue lo ue (ace en la

ra&8 de la +obia es el miedo del sujeto a sus propios impulsos destructivos ( a

sus padres intro(ectados. Por debajo de ese miedo estar&a no s%lo el miedo a

ser castrado) sino un temor ms primitivo a ser devorado por el super(%) de

modo ue la +obia constituir&a una modi+icaci%n de la ansiedad perteneciente a

los estadios ms tempranos.

"dems) es importante mencionar ue esta se deriva del deseo ( es cuando ela+ecto libre ueda sin representaci%n ( se convierte en una an#ustia +lotante)

este) al no encontrar una salida) busca varias v&as de descar#a) como por

ejemplo) la sublimaci%n) conversi%n) pro(ecci%n) ideaci%n ( rene#aci%n.

LA INS&I&UCI'N( NEUR'&ICOS AN'NIMOS

Creada por Crove 0.) es una "sociaci%n +ormada por ombres ( mujeres ue

comparten entre s& su e'periencia) +ortale8a ( esperan8a para reabilitarse de

las 6dolencias mentales ( emocionales7. Los principios +undamentales son<

6Los individuos recuperados a(udan a auellos ue a5n estn su+riendo7.12

7 0tt1*KK<n'!,oticos9#noni&os<o,;<&JK



No a( pro+esionales en N.".13 e'cepto auellos ue son miembros de N.".) lo

ue si#ni+ica ue tienen problemas emocionales ( estn trabajando para

recuperarse) mantenerse bien ( a(udar a otros a obtener lo mismo. Bu +unci%n

en N.". es i#ual a la de cualuier otro miembro.

La a(uda de N.". es libre para cualuiera) ( uien desee puede reuerirla.

Contribuciones voluntarias son colectadas en las reuniones para cubrir los

#astos del #rupo) tales como< aluileres) ca+) tel+ono) anuncios) correo)

literatura) re+rescos) etc.

Neur%ticos "n%nimos tiene un 5nico prop%sito< "(udar a individuos

emocionalmente perturbados a recuperarse de su en+ermedad ( a mantener su

recuperaci%n. N.". no es una a#encia de servicio social) ni de empleo) no

provee alojamiento) etc. Nosotros buscamos au'iliar a los individuos

emocionalmente en+ermos a recuperarse de su en+ermedad) ( esto es todo.

*l anonimato es respetado en todo tiempo) los miembros de N.".) por

supuesto) intercambian entre s&) si as& lo desean) sus propios nombres (

n5meros tele+%nicos ( lle#an a ser buenos ami#os. Para todo otro acto) el

anonimato es observado asta donde el miembro lo desea.

*sta a#rupaci%n no es reli#iosa) ni pol&tica) no est aliada con nin#una secta) ni

se opone ni combate nin#una causa.

*l Mtodo de ecuperaci%n de Neur%ticos "n%nimos consiste en Los 4oce

Pasos ue son<

1. "dmitimos ue ramos incapaces de a+rontar solos el alcool) ( ue nuestra

vida se ab&a vuelto in#obernable.

2. Lle#amos a creer ue un Poder Buperior a nosotros podr&a devolvernos el

sano juicio.

3. esolvimos con+iar nuestra voluntad ( nuestra vida al cuidado de 4ios)

se#5n nuestro propio entendimiento de =l.

7> L$'5#,'&os # c#+o '$ !so %' $#s si;$#s N<A< 1#,# %i,i;i,nos # $# Instit!ci-n %'

N'!,-ticos An-ni&os" %ic0# si;nic#ci-n %' $# !' nos #1,o1i#&os %' $# &is&#&#n',# !' $o 0#c'n $os &i'&+,o %' $# instit!ci-n<



!. Bin temor) icimos un sincero ( minucioso inventario moral propio.

$. "dmitimos ante 4ios) ante nosotros mismos ( ante otro ser umano) la

naturale8a e'acta de nuestras +altas.

F. *stuvimos enteramente dispuestos a ue 4ios eliminase todos estosde+ectos de carcter.

E. Humildemente pedimos a 4ios ue limpiase nuestras culpas.

. Hicimos una lista de todas las personas a uienes ab&amos perjudicado) (

estuvimos enteramente dispuestos a reparar el mal ue les ocasionamos.

G. eparamos directamente el mal causado a estas personas cuando nos +ue

posible) e'cepto en los casos en ue el acerlo les ubiere in+li#ido ms daJo)

o perjudicado a un tercero.

1. Prose#uimos con nuestro inventario moral) admitiendo espontneamente

nuestras +altas al momento de reconocerlas.

11. Mediante la oraci%n ( la meditaci%n) tratamos de mejorar nuestro contacto

consciente con 4ios) se#5n nuestro propio entendimiento de =l) ( le pedimos

tan s%lo la capacidad para reconocer Bu voluntad ( las +uer8as para cumplirla.

12. Habiendo lo#rado un despertar espiritual como resultado de estos pasos)

tratamos de llevar este mensaje a otras personas ( a practicar estos principios

en todas nuestras acciones.

*stos acompaJados por las 4oce radiciones) ue son<

1.- Nuestro 0ienestar com5n debe tener la pre+erencia9 la recuperaci%n

personal depende de la unidad de N.".

2.- Para el prop%sito de nuestro #rupo s%lo e'iste una autoridad +undamental)un 4ios amoroso ue puede mani+estarse en la conciencia de nuestro #rupo.

Nuestros l&deres no son ms ue servidores de con+ian8a9 no #obiernan.

3.- *l 5nico reuisito para ser miembro de N.". es uerer recuperarse de la

en+ermedad emocional

!.- Cada #rupo debe ser aut%nomo e'cepto en asuntos ue a+ecten a otros

#rupos o a N.". considerado como un todo.



$.- Cada #rupo tiene un solo objetivo< llevar el mensaje al neur%tico ue a5n

est su+riendo.

F.- n #rupo de N.". nunca debe respaldar) +inanciar o prestar el nombre de

N.". a nin#una entidad alle#ada o empresa ajena para evitar ue problemas dedinero) propiedad ( presti#io nos desv&en de nuestro objetivo primordial.

E.- odo #rupo de N.". debe mantenerse completamente a s& mismo)

ne#ndose a recibir contribuciones de a+uera.

.- Neur%ticos "n%nimos nunca tendr carcter pro+esional) pero nuestros

centros de servicio pueden emplear trabajadores especiales.

G.- N.". como tal) nunca debe ser or#ani8ada9 pero podemos crear juntas o

comits de servicio ue sean directamente responsables antes auellos a

uienes sirven.

1.- Neur%ticos "n%nimos no tiene opini%n acerca de asuntos ajenos a sus

actividades9 por consi#uiente) su nombre nunca debe ser me8clado en

polmicas p5blicas.

11.- Nuestra pol&tica de relaciones p5blicas se basa ms bien en la atracci%n

ue en la promoci%n9 debemos mantener siempre nuestro anonimato personalante la prensa) la radio) la televisi%n ( cine.

12.- *l anonimato es la base espiritual de todas nuestras tradiciones)

recordndonos siempre anteponer los principios a las personalidades) la

asistencia a la sesiones) el estudio ( aplicaci%n de la literatura) as& como las

actividades de servicio encaminadas a llevar el Mensaje de N.". al neur%tico

ue a5n su+re.



Metodolo!)a

*n las ciencias sociales el inters de la investi#aci%n cualitativa) est

encaminado acia la comprensi%n de la totalidad cualitativa) a travs de las

partes ue con+orman los procesos ( +en%menos sociales. La investi#aci%n

cualitativa en torno al sujeto est orientada a comprender los procesos

subjetivos ue atraviesan a los sujetos ( como stos se ven inmersos en el

universo de si#ni+icaciones en su conte'to social e ist%rico9 se pretende

comprender) por un lado) el sujeto de la subjetividad en sus procesos

sin#ulares) en su con+i#uraci%n cultural) ( por el otro) las ra8ones por las cuales

a lle#ado a constituirse ( or#ani8arse ps&uicamente de una manera ( de no

otra.

La investi#aci%n cualitativa aborda el mundo de lo umano< *l orden ps&uico)

simb%lico) de motivaciones) valores) sentimientos ( pensamientos de los

sujetos en el universo de si#ni+icaciones en el ue se encuentra. La

investi#aci%n cualitativa por lo #eneral se utili8a para comprender un +en%meno

del cual no se sabe muco) para capturar si#ni+icados ( comprender procesos (

no productos.

La erramienta +undamental de este trabajo ser la entrevista) acompaJada de

la tcnica de la escuca ( el mtodo de anlisis del discurso de corte cl&nico

con orientaci%n psicoanal&tica.



Apro*imaci$n al campo

*l objetivo en Neur%ticos "n%nimos es recuperar) au'iliar a otras personas

emocionalmente en+ermas ( mantener la salud. Para ser miembro de esta

"sociaci%n basta considerarse una persona ue padece disturbios mentales (

emocionales >neurosis@ teniendo el sincero deseo de sanar. Cabe resaltar ue

los miembros de neur%ticos an%nimos siempre utili8aran su nombre de pila ( la

primera letra de su apellido) esto para mantener el anonimato.

4esde el primer momento +uimos mu( bien recibidos) ubo una e'celente

apertura por parte del #rupo) +uimos atendidos por una de las asistentes a lasala as& le llaman al lu#ar donde acen las reuniones. *lla nos e'plic% ue

los ue ten&an ue darnos autori8aci%n para tener acceso al #rupo eran los de

Comunicaci%n Bocial. 4espus de esa breve carla) tuvimos la oportunidad de

conocer a Luis ) ue nos abri% las puertas de manera mu( cordial) nos

permiti% +cil acceso ( nos apo(% desde el primer momento. Por parte de todos

los inte#rantes ue se encontraban ese d&a ubo una mu( buena trans+erencia

ac&a nosotros (a ue se mostraron siempre amables e incluso al#unos nos

relataron c%mo ( por u ab&an lle#ado a Neur%ticos "n%nimos.

Bobre la normatividad ue manejan all&) de la cual +uimos in+ormados desde un

principio) es ue no pod&amos #rabar ni acer anotaciones cuando

estuviramos en la sala) adems de ue ellos nos asi#nar&an +eca ( lu#ar de

las entrevistas. 4&as despus +uimos noti+icados ue d&a ser&an las entrevistas

( ue s%lo ser&an un d&a porue no nos pod&an permitir por acuerdos internos

de la instituci%n. no de los contras ue encontramos en N.". es ue ellosdicen ser una asociaci%n +uera de toda reli#i%n ( estar al mar#en de cualuier



tema pol&tico o reli#ioso) opuesto a lo ue dice en varios de los 12 pasos por

los cuales se ri#en) los cuales ablan sobre la e'istencia de 4ios ( ue por l

sern curados de la 6Neurosis7.

La instituci$n + sus vicisitudes

La instituci%n est +ormada por #rupos ( estos por sujetos. No podemos

separar uno de otro. C%mo bien es sabido) la entrada a lo institucional siempre

conlleva resistencias) tanto nuestras como de la ideolo#&a ue impera en dica

instituci%n. Nos encontramos con la siempre observancia de los sujetos de

Neur%ticos "n%nimos) (a ue nos colocan en un supuesto 6saber7) saber de

sus malestares ( con+lictos. " partir de esto) los sujetos empie8an a desarrollar

una resistencia comunicacional.

*n toda instituci%n a( representaciones a la manera de culturas) creencias)

mitos ( costumbres. La instituci%n de 6Neur%ticos "n%nimos7 no es una

e'cepci%n. *sts representaciones estn internali8adas en la comunidad) en el

ima#inario colectivo. Como bien lo dice ,arela) 6Las instituciones se presentan

siempre bajo un rostro ideali8ado ue no coincide con su realidad concreta7 1!

*sta cultura ( representaci%n de la instituci%n de los Neur%ticos "n%nimos

-impl&cita-) se puede volver observable a travs de los mitos) le(endas) objetos)

normas) costumbres ( s&mbolos reproducidos en la instituci%n >por ejemplo los

4oce pasos ( las 4oce tradiciones del neur%tico@. *stos modos de

representaciones de cultura se repiten automticamente ( no se cuestionan

dentro de la instituci%n. Las representaciones ue de la instituci%n se tiene nos

indican lo ue esa comunidad cree) sabe. *stas +uncionan como un saber ue

rara ve8 se interro#a. Las instituciones producen ( son producto de las

actividades umanas.

78 V#,'$# C,isti#n" La entrada al terreno institucional<



padecimiento emocional ue el sujeto su+re. *s de esta manera) como lo

menciona Mar#arita 0a8 6nos ubicaremos en el campo de la subjetividad) como

perspectiva te%rica ue pone de relieve la necesidad de problemati8ar los

procesos sociales en +orma tal ue puedan superarse los viejos reduccionismos

>?@ ( las persistentes antonomasias ue an poblado el pensamiento social9 es

decir) ablar de sujeto es ablar de vinculo colectivo7 1$. *s como a travs de la

entrevista) se e'plora abiertamente la con+ormaci%n del sujeto) de su

inscripci%n en el orden simb%lico ( de su estructuraci%n ps&uica.

Para el presente trabajo) utili8amos la entrevista abierta ( a pro+undidad)

porue) como dice Ros 0le#er 6*n la entrevista abierta el entrevistador tiene

amplia libertad para las pre#untas o para las intervenciones) permitiendo todala +le'ibilidad necesaria para cada caso particular. Ha( una +le'ibilidad ue

permite ue el entrevistado con+i#ure el campo de la entrevista se#5n su

estructura) psicol%#ica particular) o dico de otra manera) ue el campo de la

entrevista se con+i#ure al m'imo posible por las variables) ue dependen de la

personalidad del entrevistado71F.

Encuadre

Para el presente trabajo) reali8amos 2 entrevistas por cada inte#rante de

euipo al mismo sujeto previamente asi#nado a cada inte#rante) en total +ueron

F entrevistas las recopiladas) estas entrevistas tienen una duraci%n

apro'imadamente de 3 a ! minutos >el tiempo +ue asi#nado por Neur%ticos

"n%nimos@. 4ividimos en 2 tiempos cada entrevista) dentro de las consi#nas se

manej% el si#uiente encuadre<

[email protected] sobre tu con+licto emocional ( por u lle#aste a este centro deneur%ticos. 0ajo esta primicia) tratamos de escucar las vicisitudes ( los

con+lictos ue present% el entrevistado para si#ni+icarse como neur%tico

[email protected]&as acer un balance completo de :c%mo eras antes de lle#ar au& >al

centro de neur%ticos@ ( despus de desarrollarte en esta instituci%n; Por medio

7@ :#. M#,;#,it#" La entrevista de investigación en el campo de la subjetividad.

7F :$';', /os6" emas de psicolog!a



de esta) tratamos de escucar ( observar ampliamente la e+icacia institucional

ue ocurri% en el sujeto.

AN/LISIS 0E LAS EN&RE1IS&AS

AN/LISIS 0E LA EN&RE1IS&A

Entrevista 2

Parte I

Ent,'5ist#%o,* Ros#$+# Y#&'$ G#+,i'$ G-&'.*l encuadre ue utilic en la entrevista +ue el si#uiente<

Hola mi nombre es osalba Kamel Sabriel S%me8) estudiante de Psicolo#&a de

la "M Tocimilco. *l motivo por el ue me presento ante usted es parareali8ar una entrevista cu(a +inalidad es recabar datos para la reali8aci%n de su

istoria de vida ue me permitir a m& ( a los miembros de mi euipo poder

abordar el tema de la neurosis en base a sus e'periencias) le recuerdo ue es

con+idencial ( no se le ju8#ar) as& como tampoco se dar un dia#n%stico pues

como (a le mencion esa no es la +inalidad de la entrevista. Por 5ltimo uiero

pedir su autori8aci%n para reali8ar la #rabaci%n del audio de la entrevista (a

ue me +acilitar el trabajo :est usted de acuerdo con esto; :iene al#una

duda de lo ue acabo de decirle;

¿Cuéntame sobre tu conflicto y por qué vino aquí, al centro de Neuróticos

Anónimos?

Estructura + relaciones .amiliares

>Madre) Padre) Hermanos) elaciones Intepersonales@

4onde lo dice "nlisis



“Mira, yo tenía muchos problemas, yo

llegué a los 35 años, pero ya tenía una

familia, un esposo, tres hijos, pero era una

familia con muchos problemas, ¿sí? Yo soy

mare golpeaora, soy una persona

celosa, ehh! posesi"a, tos too eso

ocasion# muchos problemas en la familia

$!%&

“$!% Yo muchas "eces me prometía a ya

no golpear a mis hijos y cuano me "eía lo

estaba hacieno ¿no? $!%&

“$!% mi familia 'ue ya no sabía 'ué hacer

y mi esposo me habl# irectamente el

grupo por #ne "i"imos $!%&

“$!% iban crecieno los problemas con

mis hijos, ya mi hija la mayor era

aolescente, tenía (5 años, y pues

siguieron los problemas $!%&

“$!% Yo ya tenía mucho en la mente, ejar

a mi esposo, separarme e él, por'ue no

me gustaban muchas cosas, no estaba yo

e acuero con él en muchas cosas,

choc)bamos en muchas cosas, tu"e

muchos problemas con mi suegra, este!

pues ya estaba mal $!%&

“$!% lleg# un momento 'ue me mi hija,

empe*aba yo ir al grupo y mi hija se fue e

la casa, se fue e la casa y no 'uiso saber

naa m)s e mí ¿no?$!%&

" lo lar#o de este entramado

discursivo) podemos observar como la

evoluci%n de su con+licto emocional

recae siempre en el lu#ar de la +amilia)

la problemtica con sus ijos ( esposo

se e'tiende de tal manera ue para

ella) se vuelve un trauma ( una

dolencia ue tiene ue pasar a

se#undo plano ( as&) buscar

nuevamente si#ni+icarse como madre (

persona.



“$!% +ejé e golpearlos a mis hijos y

muchas cosas 'ue en lugar e, o les

pegaba pero también los ofenía

"erbalmente ¿no? Yo por ejemplo, mi hijo,

lo ofení muchísimo iciénole 'ue era un

tonto 'ue no sacaba ieces, este, 'ue

parecía mongol, o sea cosas así 'ue por el

coraje yo lo ecía ¿no? oy es iferente

hoy mis hijos noMe 'uieren ¿no? $!%&

“$!% -ero estano a'uí yo he poio

sobrelle"ar too eso, ser un apoyo

inconicional para mi familia, para mis

hijos, este, pues cuano se presentan cosas

ifíciles, este, pues por eso estamos! pues

a'uí. $!%&

“$!% Mi pap) muri# cuano yo tenía /

años, estaba yo muy pe'ueña, toos mis

hermanos est)bamos pe'ueños, él muri#

e alcoholismo muchos recueros no

tengo, lo 'ue sí es 'ue habían golpes, él

por su alcoholismo pues golpeaba a mi

mare ¿no? $!%&

“$!% cuano mi familia se esintegr#, ya

no "i"í con mi mare, "i"í con su hermano

e ella, con su esposa, este, 'ue nos 'uiso

y nos cui# mucho, este, pero también

eran alcoh#licos, también eran

alcoh#licos, entonces siempre hubo mucha

agresi#n física $!%&

*n estos +ra#mentos) puedo in+erir ue

debido a la identi+icaci%n ue e'isti%

con sus padres) del alcoolismo)

reprodujo esa ima#en ac&a ellos.

" travs de la terapia de re+lejo como

ellos le llaman) probablemente pudo

obtener una nueva identi+icaci%n ( as&

ir modi+icando un poco su estructura)

ue aunue jams se cambia) se

pueden ir modi+icando ras#os.

Podemos ver ue la entrevistada tuvo

una in+ancia llena de violencia)

rodeada de personas ue eran

dependientes al alcool) adems depresenciar la violencia +&sica ( verbal

de la ue era v&ctima su madre.



“$!% acía mi mare o 'ue pues cuano

yo ya me i cuenta 'ue nos había! pues

regalao! $!%&

“$!% pues con mi tía fue una mujer, muy

amorosa, ella no tu"o hijos, entonces pues

por eso apoyaron a mi mare, este, para

sacarnos aelante, era una persona muy

humile en cuesti#n era e, era e

pro"incia pero con un gran cora*#n $!%&

“$!% mientras él estaba en su juicio too

era bonito, no o sea, hasta la ea e 0

años, él empe*# por su alcoholismo,

por'ue era alcoh#lico, empe*# a! a!

pues a tocarnos a mi hermana y a mí

entonces pues si ya hubo ya m)s! eh!

nos retiramos un poco $!%&

“$!% Mi mam) se "ol"i# a casar y tengo 5

meios hermanos, y me lle"o e mara"illa

con ellos ¿no? -rincipalmente con la

mayor, con las mayores este! y! ellos no

mis hermanos no, no se lle"an con te igo

por el rencor 'ue hay, le tu"ieron mucho

coraje a mis meios hermanos y yo no $!%

Probablemente au& vivi% una

identi+icaci%n con la ue +uera su t&a)

(a ue se +ue a vivir con ella desde

mu( peueJa ( +ue la ue +un#i% el

papel de madre ( le dio el respaldo

an&mico ue ella necesitaba) al

sentirse deseada por ella.

Probablemente au& a pesar de la

violencia se'ual ue su+r&a por parte de

su t&o no lo dijo debido a la culpa ue

sent&a) esto siendo la represi%n de al#o

ue no conoce.

" lo mejor) a di+erencia de sus

ermanos) Marta s& pudo tramitar de

mejor manera 6la prdida7 de su madre

cuando era niJa ( es por ello ue

mantiene una relaci%n ms cordial)

aunue) en el discurso ace la

di+erencia de 6ermanos7 a 6mediosermanos7) es decir) no los siente 6tan

propios7 como a los otros.

Crisis 1itales

>Beries complementarias) primeros aJos de vida) accidentes) en+ermedades)

acontecimientos traumticos o importantes a lo lar#o de su vida



4onde lo dice "nlisis“$!% Y aparte yo ya tenía muchos

problemas físicos, yo sufría mucho e

olores e cabe*a, empecé con insomnio,

muchas cosas 'ue me hicieron buscar

ayua méica y los méicos pues me

empe*aron a ar ehh! pastillas para

ormir ehh! balium para 'ue estu"iera yo

tran'uila $!%&

“$!% poco a poco empe*aron a cambiar

las cosas yo ejé e tomar meicamentos,

también me alcoholi*aba, antes e llegar

al grupo pues me iba con las amigas ¿no?

no me gust# 'ue mis pares fueran

alcoh#licos, e hecho mi familia es

alcoh#lica pero! pero yo así creía 'ue eso

me ayuaba y la "era es 'ue no $!%&

na de las caracter&sticas del istrico

es presentar varios s&ntomas) como

por ejemplo) los dolores de cabe8a.

odas estas mani+estaciones ue el

istrico padece) ( en particular los

s&ntomas somticos) se caracteri8an

por un si#no absolutamente distintivo<

son casi siempre transitorias) no

resultan de nin#una causa or#nica (su locali8aci%n corporal no obedece a

nin#una le( de la anatom&a o la

+isiolo#&a del cuerpo. "u& vemos una

identi+icaci%n ne#ativa con los padres)

debido a ue no le #ustaba) repet&a los

mismos patrones de adicci%n al

alcool.

Principales Identi.icaciones

>Prdidas importantes) cambios) separaciones) duelos) +ormas de en+rentar sus

duelos) internaciones@

4onde lo dice "nlisis“$!% mi pare muri# cuano yo tenía /

años, entonces mi mare 'ue# "iua con

cinco hijos, jo"en muy jo"en, tonces, pues

mi familia se esintegr#, mis hermanos

por un lao y yo p! tons yo lo 'ue 'uería

era tener una familia unia, una familia

bonita ¿no? $!%&

"u& debido a la +alta ue represent%

su padre ( al drama +amiliar ue

conllev% esto) posiblemente ella

idealice a la +amilia ue no tuvo ( ue

desde peueJa anelaba.



“$!% Y había "eces 'ue e plano me

encerraba en mi cuarto, sin 'uerer hablar,

llorano, me "enía mucha epresi#n 'ue

yo no sabía cu)no muri# mi mare, cosas

así 'ue mi familia me 'uería ayuar a

salir pero no lo permitía $!%&

“$!% 1ntonces por eso crecí con la iea

e formar una familia unia, este, 'uerer

mucho a mis hijos, por'ue yo ecía es 'ue

mi mam) no nos 'uiso ¿no? 2in embargo

pues te igo por esta enfermea, pues no

fue posible, no fue posible formar esa

familia $!%&

“$!% no me gust# 'ue mis pares fueran

alcoh#licos, e hecho mi familia es

alcoh#lica pero! $!%&

“$!% el ía e hoy soy iabética y tengo

problemas físicos pero ya naa

comparao, el méico 'ue me atiene me

ice oiga uste4 'ué hace este, para estar

bien $!%&

"u& podemos ver ue Marta entr% en

un proceso melanc%lico (a ue no

ten&a como superar esa prdida.

ambin se podr&a pensar ue tiene

una +uerte ambivalencia por su madre)

porue su+ri% por su muerte pero a su

ve8) en +ra#mentos anteriores de la

entrevista menciona ue le tiene con

un pro+undo odio.

Identi+icaci%n

" travs de la instituci%n lo#r% una cura

paliativa) lo#r% aminorar los s&ntomas

de su isteria) pero no creo ue los

a(a curado) probablemente los

reprimi%

Historia Laboral

4onde lo dice "nlisis“$!% +igo no soy sana totalmente pero

hoy funciono, hoy trabajo, este, me gusta

la "ia pero ni por a'uí me 'uiero morir

¿no? $!%&

Por medio de la instituci%n se

considera una persona +uncional)

reinte#rada a la sociedad) uiere decir

ue s& ubo un cambio en este mbito



Mecanismos de 0e.ensa

>/ormas de en+rentar sus problemas) principales de+ensas ue utili8a<

Ne#aci%n) represi%n) evitaci%n) pro(ecci%n) disociaci%n) intelectuali8aci%n)

racionali8aci%n) +ormaci%n de lo contrario) +ormaci%n reactiva) somati8aci%n)

aislamiento) anulaci%n) ideali8aci%n) sublimaci%n@

Mecanismo de 4e+ensa 4onde lo dice "nlisis

Ideali8aci%n

“$!% 2iempre crecí con la

iea e tener una familia

para ser feli* yo, en una

pareja para 'ue me

'uisiera, too alreeor

mío ¿no?$!%&

“$!% 1ntonces por eso

crecí con la iea e formar

una familia unia, este,

'uerer mucho a mis hijos,

por'ue yo ecía es 'ue mi

mam) no nos 'uiso ¿no?

$!%&

"u&) la entrevistada

tiene la +antas&a de tener

la +amilia ue ella no

tuvo) usando el

mecanismo de de+ensa

de la ideali8aci%n del

cual se llevan a la

per+ecci%n las cualidades

( el valor del objeto) ue

as& resulta en#randecido

( e'altado) ( ue no

permite una valoraci%n

correcta ni de uno

mismo) ni de los otros.

Interviene) de un modo

especial) en la vida

amorosaNe#aci%n

“$!% me fue muy ifícil

esta terapia es e reflejo,

tonces escuchaba yo

compañeros, compañeras y

yo ecía eso yo no, eso yo

no $!%&

acionali8aci%n

“$!% 1ntonces por eso

crecí con la iea e formar

una familia unia, este,

'uerer mucho a mis hijos,

por'ue yo ecía es 'ue mi

mam) no nos 'uiso ¿no?&

"u& est intentando

justi+icar ( (a ue el

ideali8ar esto ( no

lo#rarlo) supon#o) le

caus% una #ran

+rustraci%n.



Parte II

Entrevistador( Rosalba 3amel 4abriel 4$me5


>Madre) Padre) Hermanos) elaciones Intepersonales@

4onde lo dice "nlisis“$!% 2implemente cuano empecé a

hablar el oio 'ue le tenía a mi mare yo

ije me "an a correr, no pues a escuchar

muchos compañeros 'ue, 'ue han sentio

lo mismo, y yo ecía por 'ué sí mi mam)

ya se muri#, pero me ecían t eres la 'ue

est)s sufrieno, tu mami ya est) bien pero

t eres la 'ue est)s cargano $!%&

*n esta ideali8aci%n ue ejerce el

sujeto ac&a la madre) vemos el

+antasma del con+licto edipico en el

cual) la ambivalencia ( ms espec&+ico

el odio acia la madre se ve

representado.




4onde lo dice "nlisis“$!% asta el momento en 'ue ya yo 'ue

subí pues naa m)s lloré lo nico 'ue hice

y les comentaba 'ue me sentía pues

fracasaa, frustraa como mujer, como

esposa, como mare $!%&

“$!% -or'ue es como cual'uier

enfermea, necesita un tratamiento y no

interrumpirlo ¿no? 1ntonces pues ya

empecé a ir y me empecé a sentir bien hay

gente 'ue, 'ue por 'ué estoy tanto tiempo

*st erida narcisista de un ideal del

Ko) de no implementar los valores ue

le con+i% la cultura ( reproducirlos.Hace ue ten#a una vivencia de

insatis+acci%n.

La e+icacia simb%lica del #rupo ( de la

palabra se ve re+lejada en estapostura) las identi+icaciones



en el grupo, este por'ue son muchos años,

yo escuché a una compañera 'ue por

casualia escuché 'ue tenía 6 años en el

grupo $!%&

“$!% -or'ue yo cuano se termin# una

relaci#n e pareja me 'uería morir ¿no?

2entí 'ue la "ia ya no tenía sentio, este,

pero sabemos 'ue esto funciona ¿no?

$!%&

“$!% -or'ue ya tengo 7/ años en la

terapia, este y pues naie le ha icho naa

e lo 'ue yo he comentao, hay muchísimo

respeto, este y pues le igo mi esposo est)

muy contento y yo también ¿no? $!%&

“$!% les ofrecemos esta terapia 'ue, 'ue a

muchos nos ha funcionao, entonces pues

empecé a sentirme bien, empecé a sentirme

bien $!%&

“$!% 8uano empecé a! a! arme

cuenta 'ue ya no sentía yo eso ¿no? 9ue

ya no me sentía sola, 'ue ya no me sentía,

l#gicamente a'uí pues nos "an guiano

$!%&

“$!% 1ntonces, este, me ej# pensano,

por'ue no, o sea yo ya estoy bien, pero

mañana pueo estar eprimia por'ue así

es esta enfermea ¿no? :osotros a'uí

manejamos el s#lo por hoy, tonces yo

ahorita estoy bien, estoy contenta, me

siento feli*, no hay granes problemas,

institucionales cobran un e+ecto

teraputico ( acen una ilusi%n de

bienestar ( tranuilidad en el ue se

si#ni+ica como en+ermo.

La ilusi%n de completud en base a una

poca libido del Ko) crea una

representaci%n mu( pobre del Ko) ue

recae en la vida an&mica del sujeto.

La representaci%n ue ace el sujeto

es simplemente una identi+icaci%n ue

recae en la instituci%n como promotora

de un saber ( de una e+icacia

teraputica.

*sa ilusi%n recae en las

identi+icaciones institucionales ue

representa el sujeto) as& como el poder

#rupal ( de la palabra.

Pone en el e'terior ( ms en

espec&+ico en la instituci%n) esa ilusi%n

+amiliar en donde la vivencia de

satis+acci%n es completa.

Crea una idea de re#eneraci%n en

base a la convivencia ue se ejerce

dentro de la instituci%n) este dispositivo

como ente re#ulador del con+licto

ps&uico.



¿no? $!%&

“$!% 8u)no falleci# mi mam), me huní,

me huní en una epresi#n muy fuerte,

cuano muri# la tía con la 'ue yo me crie

ya estaba yo en el grupo y me ayuaron a

no hunirme, a seguir aelante ¿no? y

cuano muri# mi hermano, este, igual

por'ue yo sí tieno a eprimirme

muchísimo ¿no? entonces es cuano me

oy cuenta 'ue yo, sí soy neur#tica y tengo

ese problema $!%&

,emos una contradicci%n) al inicio de

la entrevista mencion% reiteradamente

ue sent&a un odio acia la madre)

podr&a decir ue se presenta la

ambivalencia de la novela ed&pica.

Historia Laboral

4onde lo dice "nlisis“$!% yo soy ecoraora e interiores,

este, trabajo, me encanta mi trabajo, lo

isfruto $!%&

*n la entrevista nos relata ue no ten&a

trabajo ni nimos de) ( aora muestra

un cambio en su mbito laboral




racionali8aci%n) +ormaci%n de lo contrario) +ormaci%n reactiva) somati8aci%n)aislamiento) anulaci%n) ideali8aci%n) sublimaci%n@

Mecanismo de 4e+ensa 4onde lo dice "nlisisIdeali8aci%n “$!% ;enía muchas

aspiraciones, muchos

ieales, sin embargo pues

por la enfermea no! pus

no lo pue reali*ar $!%&

Bu ideali8aci%n se

representa por esa +alta

de cumplir las metas ue



“$!% -or'ue es como

cual'uier enfermea,

necesita un tratamiento y no

interrumpirlo ¿no? 1ntonces

pues ya empecé a ir y me

empecé a sentir bien hay

gente 'ue, 'ue por 'ué estoy

tanto tiempo en el grupo,

este por'ue son muchos

años, yo escuché a una

compañera 'ue por

casualia escuché 'ue tenía

6 años en el grupo $!%&

se propon&a) entonces

este con+licto se re+lej%

tambin como una erida

narcisista ue no puedo

representar en otra cosa

e'terior) sino ue

internali8o esa idea ( la

apropio de tal manera

ue las consecuencias

an&micas reca(eron en la

+alta de apreciaci%n por

el e'terior.

An6lisis de la entrevista

Entrevistadora( osalba Kamel Sabriel S%me8



3ic0# %'$ Ent,'5ist#%oNombre( Marta /

Se*o( /emenino

Edad( F1 aJos

Nacionalidad( Me'icana

Ocupaci$n( 4ecoradora de Interiores

Estado civil( Casada

Hijos( iene varios) pero no espec&+ica cuantos.

0escripci$n( Marta) mide apro'imadamente 1.$$ m. de estatura) su

comple'i%n es del#ada. Lleva el cabello corto. ,iste de traje de vestir a8ul

marino con 8apatos blancos ( aretes del mismo color de los 8apatos.

Marta) lleva acudiendo a Neur%ticos "n%nimos 2F aJos) comen8% a ir cuando

ten&a 3$ por problemas +amiliares) as& lo comenta. No menciona de donde es

ori#inaria) pero vive en la Col. Carmen Berdn) en la Colonia Co(oacn) 4istrito

/ederal. Bu esposo +ue uien le recomend% ue acudiera a ese #rupo.

Comenta ue acudi% solo porue uer&a escucar lo ue dec&an all&) ella no

cre&a en la cura) adems de pensar ue en N.". s%lo iban personas con

camisas de +uer8as ( ue estaban 6locas7. "dems) nos relata ue era una

madre #olpeadora) posesiva ( celosa.

na de mis primeras impresiones +ue de una persona seria) poco bromista)

pero con un carcter amable. Cuando estuve reali8ando la entrevista observue as& era) aunue tambin era bromista. Cabe resaltar ue no ice contacto

previo con ella porue me +ue asi#nada por el comisionado de Comunicaci%n

Bocial de N.". as& ue lle#u directo a las entrevistas el 5nico d&a ue me lo

permitieron. "mbas entrevistas se reali8aron el mismo d&a debido a pol&ticas

internas de la instituci%n) con un intermedio de 1 minutos. La primera tuvo una

duraci%n de ! minutos ( la se#unda de 3 apro'imadamente) ambas dentro

de la instituci%n.



0in6mica de la entrevista( *n ambas entrevistas ubo bastante +luide8 por

parte de ella9 tuvo un discurso mu( amplio ( rico as& ue intervine s%lo en dos

ocasiones) solo cuando ella me mostraba ue (a ab&a terminado de responder

a mi consi#na. Be mostr% sin ras#os de ansiedad) s%lo cuando uer&a re+erirse

a al#o de su in+ancia bajaba la vo8) in+iero ue era porue estuvimos en un

cuarto entrevistando los tres al mismo tiempo ( adems por la presencia

cercana del seJor de Comunicaci%n Bocial. iende a usar muco la muletilla de

6:no;7. *n ocasiones parec&a ue no uer&a decir al#unas cosas) evitaba el

tema) pero al +inal lo retomaba ( re#resaba a concluirlo. La velocidad del

discurso a m& parecer +ue media ( un tono de vo8 modulado.

&rans.erencia + contratrans.erencia( Biento ue ubo una mu( buenatrans+erencia) supon#o porue estudio en la "M Tocimilco ( ella vive por all&)

(a ue cuando me pre#unt% d%nde ( u estudiaba asinti%) dndome una seJa

de aprobaci%n. *n la contratrans+erencia) al principio me sent& nerviosa) ( ella

al notarlo me tranuili8%) ( de inmediato +ueron disminu(endo los nervios)

aunue siempre me mantuve inc%moda debido al poco espacio ( tantas

personas ue estaba all&. Por lo ue pude notar en su postura era ue se

acercaba a m&) como +orma de ue +uera ms discreto ( ue los compaJerosde sala no se enteraran.

Marta comen8% relatndome ue cuando lle#% all& ten&a constantes

desacuerdos con sus ijos) ermanos ( esposo) lle#ando a pensar en la

posibilidad del divorcio o suicidio. ambin comenta ue +ue abandonada por

su madre cuando era mu( peueJa) au& puedo in+erir ue ubo una evoluci%n

de su con+licto emocional al recaer siempre en el lu#ar de la +amilia) la

problemtica con sus ijos ( esposo se e'tiende de tal manera ue para ella)se vuelve un trauma ( una dolencia ue tiene ue pasar a se#undo plano ( as&)

buscar nuevamente si#ni+icarse como madre ( persona.

"dems relata ue debido a los problemas ue vivi% en su in+ancia ( (a cuando

era una mujer casada) se convirti% en alco%lica) esto probablemente por las

identi+icaciones de las ue abla /reud en varios de sus te'tos) cuando el

sujeto asimila un aspecto) una propiedad) un atributo de otro ( se trans+orma)

total o parcialmente) sobre el modelo de ste) (a ue sus padres +ueron



alco%licos) ( los t&os con los ue se +ue a vivir tambin lo eran) inclusive) es

importante seJalar ue su madre muri% a causa de esto.

Marta relata ue por esto mismo) ella siempre anelo tener el o#ar ue

nunca tuvo ( poder brindarles a sus ijos el amor ue ella no recibi%) pero acausa de la +rustraci%n por sentirse 6neur%tica7 no pudo acerlo. *sto la llevo a

sentirse +rustrada ( poca mujer) esto se podr&a mostrar como una erida

narcisista de un ideal del Ko) de no implementar los valores ue le con+i% la

cultura ( reproducirlos. Por lo ue dice /reud) la mujer se convierte en mujer

cuando se convierte en madre ( al no poder cumplir eso) la mujer ace ue

ten#a una vivencia de insatis+acci%n.

*s por eso ue lle#% a Neur%ticos "n%nimos) por la insatis+acci%n de no 6aber

cumplido bien su rol7 adems por presentar varios s&ntomas somticos ue

presentaba) como dolores de cabe8a) insomnio9 stas) son de las

caracter&sticas del istrico) (a ue este tiende a presentar varios s&ntomas.

Como dice Nasio en su te'to Los dolores de la isteria) ue todas estas

mani+estaciones ue el istrico padece) ( en particular los s&ntomas

somticos) se caracteri8an por un si#no absolutamente distintivo< son casi

siempre transitorias) no resultan de nin#una causa or#nica ( su locali8aci%n

corporal no obedece a nin#una le( de la anatom&a o la +isiolo#&a del cuerpo.

Pero al ir avan8ando en su terapia de 6re+lejo7 se le +ueron uitando estos

malestares) adems de poder lo#rar +ormar la +amilia ue siempre anelo. *sto

se debe a la representaci%n ue ace el sujeto es simplemente una

identi+icaci%n ue recae en la instituci%n como promotora de un saber ( de una

e+icacia teraputica.

*sa ilusi%n recae en las identi+icaciones institucionales ue representa el

sujeto) as& como el poder #rupal ( de la palabra) pone en el e'terior ( ms en

espec&+ico en la instituci%n) esa ilusi%n +amiliar en donde la vivencia de

satis+acci%n es completa. Crea una idea de re#eneraci%n en base a la

convivencia ue se ejerce dentro de la instituci%n) este dispositivo como ente

re#ulador del con+licto ps&uico.



"unue au& puedo in+erir ue la cura ue se reali8a en esta instituci%n es

paliativa (a ue nunca se pueden dar de alta ( no a abido un dia#n%stico

previo. La instituci%n les ace creer ue son en+ermos ( ue para ellos no

e'iste una cura ue el tratamiento constante. La seJora lleva (a 2F aJos ( me

coment% ue en al#5n momento intent% dejar el #rupo) pero ue de inmediato

re#resaron los s&ntomas) esto es) porue como lo mencionaba /reud) no a(

una cura de +ondo) en este tipo de tratamientos solo se esconden los s&ntomas)

ue son procesos an&micos del inconsciente) como una e'presi%n del deseo)

ue buscan satis+acerse) ( al no poder ser satis+ecos ( ser reprimidos)

uedarn all&) en busca de salir.



Entrevista 7

Entrevistador( 8onat9an 4uadarrama 0uarte

4atos de +iliaci%n< *s una persona de apro'imadamente cincuenta aJos de

edad) ts blanca) se'o +emenino ( actualmente desempeJa la labor de

secretaria en una consultor&a jur&dica. enta un departamento en la 8ona de

Portales al sur de la Ciudad. Puedo decir ue su status econ%mico pertenece a

la clase media. *s de nacionalidad me'icana ( viene por las tardes) todos los

d&as) a este centro de Neur%ticos "n%nimos.

*l encuadre ( la presentaci%n +ue la si#uiente< UHolaV 0uenas tardes) mi nombre

es Ronatan) so( estudiante de la niversidad "ut%noma Metropolitana en la

carrera de psicolo#&a. 0ueno) primeramente uiero a#radecerte ue a(as

tomado parte de tu tiempo para compartirlo conmi#o en la reali8aci%n de esta

entrevista. *sta entrevista se llama abierta) no si#ue una secuencia de

pre#unta sino ue en base a una consi#na se desarrollar. La duraci%n de la

entrevista ser de apro'imadamente ! minutos) en los cuales (o te escucar

( estar atento a lo ue me di#as. *sta entrevista me servir e'clusivamente

para +ines acadmicos ( peda#%#icos) no se te ju8#ar ni se te seJalar) todo

uedar en el anonimato. 0ueno) empe8amos. Cuntame sobre tu con+licto

emocional ( el poru lle#aste a este centro de neur%ticos.

*l lu#ar ue nos asi#naron para la reali8aci%n de dicas entrevistas +ue un

cuarto peueJo en el cual) estbamos simultneamente aciendo 3 entrevistas)

es por eso ue el ruido ( diversas ansiedades paranoicas se presentaron en la

duraci%n de las mismas

Primeras impresiones< Cuando vi por primera ve8 a la persona ue iba a

entrevistar me dio la impresi%n de ue era una seJora con una buena solvencia

econ%mica) (a ue iba bien vestida) es decir) ten&a una buena ima#en ( no

descuidaba su ima#en +&sica) a ra&8 de esta primera impresi%n) supuse ue el

sujeto en cuesti%n se encontraba en una re#ulaci%n ps&uica de 6normalidad7.

Me sent& mu( c%modo cuando tuve el primer contacto lin#W&stico con ella)



mostr% bastante inters por la entrevista ( siempre se mantuvo atenta a lo ue

le dec&a.

"ctualmente) esta persona tiene 2 ijas de apro'imadamente 13 aJos una ( 1F

aJos otra) est pasando por un momento di+&cil en su matrimonio) (a ue estnen trmites de divorcio.


>Madre) Padre) Hermanos) elaciones Interpersonales@


“<!= Y pues, cuano estall# too esto yo"i"ía sola, era soltera, era hija e familia

y bueno, siempre con mis hermanos hubo

conflicto, eran mayores 'ue yo y siempre

sentí 'ue no me tomaban en serio

entonces eso me enojaba y siempre era

pelear por cual'uier cosa 'ue me ecían

y empe*aba a gritar, a agreirlos, en mi

casa no se golpeaba pero yo tenía ganas

e pegarle y pues, con mis pap)s no me

enojaba por'ue a mi mam) yo le tenía

mucho mieo y mi papa era muy

tran'uilo, siempre me llamaba la

atenci#n pero con mucho tacto y pues ya

me controlaba, entonces me esarrollé

con mucha agresi"ia <!=&

“<!=en esa época mi pap) tenía otra

familia, por'ue unos ías se iba con los

otros y pues eso le pegaba mucho a ella,

pero pues yo en ese momento no me aba

cuenta por'ue estaba pe'ueña pero ya

m)s aelante me fui enterano y pues así

*n este prra+o de la entrevista) meaventuro a in+erir ue en esta etapa

de latencia su libido de objeto estaba

+lotando) (a ue no ab&a una

aceptaci%n ( una mirada ue la

si#ni+icara como sujeto) es por eso

ue las pulsiones (oicas ( de de+ensa

entraban en jue#o de tal +orma ue la

a#resi%n se volvi% +undamental para

la comunicaci%n entre sus ermanos)

tambin e'iste ( se esceni+ica el

con+licto edipico) dice ue ten&a

miedo a la madre pero ac&a al padre

ten&a una mejor aceptaci%n) entonces

podr&a a+irmar como supuesto de ue

la vivencia de amor ( +ijaci%n acia el

padre se re+lejo de +orma contraria

acia la madre en +orma de miedo a

la castraci%n.



pas#. > parte mis pap)s eran muy

contrarios, mi pare era muy alegre y mi

mare era muy enojona pero bueno <!=&

“<!= tengo 7 hijas aolescentes y pues

actualmente, con mis hijas es buena, no

es ecelente por'ue est)n en la

aolescencia y pues es ifícil

relacionarse con ellas y pues yo creo 'ue

también para ellas es ifícil relacionarse

conmigo por'ue est)n en esa época e

rebelía ¿no? Y bueno, con mi esposo esm)s ifícil por'ue estamos planeano

separarnos y es bastante ifícil por'ue

bueno, 77 años ya "i"ieno con él y e

repente ejar esos años a un lao no es

para naa f)cil <!=&

“<!= Mi mam) estaba en epresiones y

siempre estaba enojaa, mi mama era

una persona muy seca, no era e las

personas 'ue te abra*aba y 'ue "en para

aca y te hago cariñitos y bueno, espués

le io una enfermea e 'ue no se poía

mo"er mucho y pues menos, no te

acer'ues y ahora te toca la"ar la ropa y

pues yo tenía como 0 años y yo sentí too

eso como no me 'uieren, por'ue no me

abra*an no me apapachan, no 'uieren

jugar conmigo <!=&

“<!= 1ran 3 hermanos y ( hermana, yo

'uisé ientificarme con mi hermana, yo

siempre iba etr)s e ella y lo 'ue

siempre ecía era 'uitate, "ete, ejame

sola entonces eso fueron golpes muy uro

*stas depresiones impactaron en la

+ormaci%n an&mica de la niJa)

impidiendo ue de ella emanara ( se

+ormulara una demanda de a+ecto

acia otro) esta caracter&stica puede

verse bajo una mirada narcisista.

*n este prra+o de la entrevista) meaventuro a in+erir ue en esta etapa

de latencia su libido de objeto estaba

+lotando) (a ue no ab&a una

aceptaci%n ( una mirada ue la

si#ni+icara como sujeto) es por eso

ue las pulsiones (oicas ( de de+ensa

entraban en jue#o de tal +orma ue laa#resi%n se volvi% +undamental para



sentía 'ue me cortaban el alma <!=&

“<!= mi hermano mayor, cuano yo era

pe'ueña yo tenía un peluche y fíjate,

nosotros nos relacion)bamos con los

peluches <risas= y mi hermanos mayor le

hacia la "o* a mi peluche 'ue era un

patito y e esa forma me sentía 'ueria

por él y fíjate, hasta ahorita 'ue estoy

pensao si me relacionaba con él pero e

ecirle oye 8arlos "en pues no, pero era

la nica manera e relacionarnos, peroéramos los @ hermanos 'ue nos

relacion)bamos a tra"és e los peluches

y luego, con mi mama también, era lo

mismo, yo le poía ecir a mi mam) con

los peluches cual'uier cosa, aun'ue fea y

no pasaba naa, no se enojaba pero yo le

ecía la misma cosa sin los peluches y no

bueno, imagínate, se enojaba mi mama

<!=&

la comunicaci%n entre sus ermanos)

tambin e'iste ( se esceni+ica el

con+licto edipico) dice ue ten&a

miedo a la madre pero ac&a al padreten&a una mejor aceptaci%n) entonces

podr&a a+irmar como supuesto de ue

la vivencia de amor ( +ijaci%n acia el

padre se re+lejo de +orma contraria

acia la madre en +orma de miedo a

la castraci%n.

Crisis 1itales


acontecimientos traumticos o importantes a lo lar#o de su vida


“<!= me sentía muy sola por'ue mis

hermanos ya eran m)s granes entonces

se iban a la escuela y pues <!= me

'ueaba sola en la casa, s#lo

obser"ano a mi mam) y a su triste*a

*n esta etapa de la vida del sujeto) la

identidad del Ko es mu( pobre) no

a( un sentimiento del s& ( al ver en

su madre como el objeto primordial a

identi+icarse esta se encuentra con un



por'ue la "era se la pasaba en la

cama, y no me ejaba salir entonces

sufrí mucha solea, me sentía muy

"acía, sentía mucha solea <!=&

“<!= tenía un compañero 'ue en ese

entonces me molestaba muchísimo y yo

no lo soportaba entonces, un ía me le

fui a golpes <risas= a partir e ahí me

"ol"í muy agresi"a por'ue pues antes si

era agresi"a pero muy penosa, entonces

a partir e ese entonces me "ol"í sper agresi"a <!=&

“<!= 'ue las maestras eran como mi

mam), por'ue yo "eía a la niñas 'ue se

acercaban y platicaban con la maestra y

yo ecía pero como pueen hacer eso,

pero siempre he tenio ese conflicto con

cual'uier persona 'ue refleje autoria

<!=&

“<!= yo tenía 'ue ir al hospital infantil

caa eterminao tiempo y luego tu"e

asma entonces eran m)s "isitas al

hospital y espués tu"e puberta preco*,

entonces me lle"aban a enocrinología

al hospital y me acuero 'ue una "e* me

hicieron presentarme a un grupo e

méicos pero pues yo esnua y eso me

marco muchísimo <!=&

“<!= 'ue yo tu"e una eperiencia e un

acciente hace 7A años, ya tenía ( año

en el grupo, "i"í un acciente en one

"olamos en un cami#n y a raí* e esa

eperiencia yo pensé cuano est)bamos

reca8o) podr&a decir ue la vivencia

se convirti% en melanc%lica (a ue

ese objeto amado >la madre@ la

reca8a ( por ende la niJa en esaetapa de latencia no sustitu(e ese

objeto de perdida para ue el Ko

pueda obtener nuevamente una libido

narcisista) sino ue transporta esa

problemtica ps&uica al e'terior ( la

re+leja en sus relaciones sociales al

verse como no deseada) e'isten mspulsiones de muerte ue de vida) as&

ue se si#ni+ica con un pauprrimo

Ko.

ambin vemos como esceni+ica la

trama con su madre ante cualuier

ima#o ue si#ni+iue cualuier

s&mbolo de autoridad) en este caso

las maestras.

*l trauma in+antil vivenciado +ue

e'perimentado como un acto

perverso de vo(eurismo) se podr&a

esceni+icar tambin como una erida

desde la mirada del otro) ponindola

en una ima#en pasiva +rente al deseo

del otro ue #eneraba una libido

objetal coartada.



"olano en el cami#n <risas= pensé, yo sé

'ue "oy a estar bien pase lo 'ue pase,

como 'ue me pue soltar a ios, el 'ue

fuera <risas= por'ue no tenia concepto y

ije, ios, yo estoy en manos e ios y

cual'uier cosa 'ue pase, así me muera,

así me 'uiebre a'uí "oy a estar bien y

ías espués sentí la presencia e ios y

ije, ese es mi poer superior, por'ue

sentí una presencia y <!= <silencio= 'ue,

este, fue en otro grupo cuano estaba yo<silencio= o sea me lle"aron a otro grupo

mientras yo me recuperaba físicamente,

entonces era una casa y yo me la pasaba

acostaa, no me poía mo"erme y pues

cuano estaba así en el grupo e pronto

sentí 'ue alguien lleg#, sentí como una

presencia entonces me "olteé y no había

naie y pues a lo largo e ese ía y e

otros seguí sintieno eso y pues ese ahí

ije, a'uí est) mi poer superior <!=&

4esde esta perspectiva) la e+icacia

simb%lica se vuelve a presenciar

nuevamente en el #rupo institucional

( como este #rupo interpola lasrelaciones sociales en busca de un

6ente superior7 ue entre a poner

6orden7) es como de esta +orma ue

el e+ecto teraputico ( de bienestar

cobra relevancia al disponer de una

#nesis simb%lica ue e+ect5a a

travs de la palabra) una re-si#ni+icaci%n de la problemtica en el

sujeto.





“<!= yo no poía controlar mi enojo, por

cual'uier cosas me enojaba, sentía

mucha rabia hacia las personas y hacia

mi misma y pues e hecho era algo



incontrolable <!=&

“<!= me ponía un hilito en el eo para

acorarme 'ue no tenía 'ue enojarme y

pues, leía libros e superaci#n personal

<!=&

“<!=) siento esperan*a y siempre me an

un apoyo por'ue me escuchan y me

alientan a seguir por'ue entro e too

no siento mieo e 'uearme sola o e

perer por'ue si me uele 'ue se rompa

la familia por'ue no siento temor, al contrario siento esperan*a por'ue sé 'ue

en este proceso "oy a crecer

emocionalmente, "oy a ser istinta <!=&

“<!= a'uí en el grupo he escubierto 'ue

soy una persona muy mieosa a la

responsabilia, por'ue le oy las

"ueltas a las situaciones con tal e 'ue

no enfrentarlas, por'ue aem)s algo

importante 'ue 'uiero ecirte es 'ue los

enojos eran emociones a reacciones,

por'ue el enojo en mí no era una

emoci#n, yo sentía 'ue no 'uería la "ia

'ue yo 'uería aun'ue no era tan mala,

este, e 'ue me sentía sola, e 'ue me

enojaba por'ue tenía mieo al recha*o o

a la crítica e la gente, este, b)sicamente

por eso me enojaba yo <!=&

“<!= note 'ue algo e mí, algo, pues 'ue

estaba como 'uebraa y emocionalmente

empecé a sentir 'ue las cosas se iban

ajustano, si note la tran'uilia muy

pronto y pues pienso 'ue, este, eje e

C%mo bien lo dec&a Roel 4or en su

libro Estructuras Clínicas y

Psicoanálisis, una caracter&stica

principal ( ras#o elemental de todaestructura obsesiva son los rituales)

en este primer acercamiento ac&a el

discurso del sujeto se puede observar

ue tiene una +ormaci%n de

rituali8aci%n) esto es 6poner un ilito

en el dedo para acordarme ue no

ten&a ue enojarme7) la obsesi%n dellevar ese amuleto para no caer en la

+uria da una primera perspectiva de

los ras#os obsesivos ue se

presentan en el discurso.

*n este otro +ra#mento de la

entrevista) menciona el miedo a la

relacionarse con los dems9 al

reca8o) puede ser ue este sea otro

ras#o istrico ( se presenta como

una anestesia #enital) es decir) una

+orma de alejarse del #oce) una ras#o

ue presentan las estructuras

istricas) a su ve8) la teatralidad ue

es mu( com5n en el istrico est

presente (a ue esceni+ica la

a#resi%n como un lo#ro) al i#ual de la

teatralidad en c%mo se aislaba de las

relaciones interpersonales



ser tan agresi"a <!=&

“<!= consiero 'ue la enfermea

emocional es una enfermea espiritual y

pues entonces el esarrollo espiritual es

e toa la "ia, por eso yo permane*co

en toa la "ia<!=&

“<!= a'uí he encontrao, primero pues

mucha compresi#n, mucho apoyo a'uí

con los compañeros por'ue ese 'ue

"ine el primer ía se 'ue no estoy sola, se

'ue cual'uier cosa 'ue yo "i"a, la pueo"i"ir pues tran'uila, este, con fortale*a,

esa es la palabra, con fortale*a, 'ue

cual'uier cosa 'ue "i"a "oy a estar bien

y pues igual y parece un programa 'ue

no tiene sentio pero si lo tiene, fíjate 'ue

a'uí he encontrao m)s amigos 'ue en

una iglesia, a'uí he "isto a ios en mis

compañeros, he "isto la manifestaci#n e

ios en los compañeros y eso me alienta

a seguir participano en :eur#ticos

>n#nimos <!=&

*n este peueJo +ra#mento de la

entrevista) observamos nuevamente

un cambio en el sujeto) estructura su

len#uaje de +orma paraconvencimiento de s&) de rea+irmar su

con+licto ( de con+ormidad con el) sin

embar#o) dentro de la instituci%n a

encontrado el cambio ue ansiaba

para poder virar acia un nuevo

ori8onte de satis+acci%n ps&uica) es

por esto ue rescato nuevamente elparadi#ma de la e+icacia simb%lica)

en donde a travs de la palabra ( de

la #rupalidad) otor#an ( si#ni+ican a

los sujetos en base a ese dispositivo

institucional

Historia Laboral


“<!=trabajaba, tenía 7B años en ese

entonces, tenía inero, tenía no"io pero

sin embargo yo no me sentía feli*, por'ue

"eía a la "ia siempre e una forma

molesta, enojaa, "aya, no tenía )nimos



e salir aelante. >horita me acoré e

una anécota, yo trabaja en una

aseguraora muy grane, era la

secretaría e un pesao en ese entonces y

pues yo siempre 'uise trabajar en ese

lugar pero siempre tenía un oio hacia

esa persona 'ue yo pensaba 'ue no era

normal, este fulano no tenía carrera y

bueno yo tampoco <risas= pero sentía 'ue

yo tenía m)s capacia 'ue él y no me

ejaba manar por él, yo me sentía superior a él por'ue me sentía muy

inteligente entonces me ecía, yo no le

"oy a hacer caso a este fulano, entonces

cuano me aba hojas yo se las

arrebataba y era muy prepotente, así 'ue

un ía lleg# el jefe y pregunta 'ue por'ue

habían ejao en el escritorio unos

papeles y yo le conteste y le ije fui yo,

pero como no me hacía caso y le ecía a

too muno 'ue por'ue habían ejao

esos papeles yo me sentí ehibia y pues

le empecé a gritar al señor

Creo ue en esta ancdota ue

muestra en el discurso) se esceni+ica

de mejor manera el ras#o de lateatralidad istrica) lo actuado) lo

dramtico9 esa crisis ps&uica ue

ace ue el sujeto se pon#a en un rol

activo +rente a otro.








Mecanismo de 4e+ensa 4onde lo dice "nlisis

/ormaci%n reactiva “<!=aaaah, y entonces me

refugiaba también en la

agresi#n por'ue era

agresi"a y temerosa era

como mi barrera para 'ue

no me hicieran año, tenía

muchos pensamientos

negati"os 'ue me

impeían relacionarme e

buena manera con los

em)s<!=&

" travs de este

mecanismo de de+ensa)

cambiaba una +orma de

actuar por otra) todo

esto para no e'poner las

de+iciencias de la

con+ormaci%n de su Ko

ante la cultura.

Ideali8aci%n “<!= se manejaban como

una familia, toos eran

muy unios, cuano

escuche la oraci#n e la

serenia me sentía muy

bien por'ue "eía 'ue los

señores y las señoras iban

con sus familias y hasta

los niños la ecían

entonces yo 'uería entrar

en ese grupo, pero como

no era alcoh#lica pues

estu"e buscano otros

centros y encontré este

<!=&

escato nuevamente un

prra+o en donde ace

alusi%n a la instituci%n)

el sentimiento de cura

ue se le pone a la

instituci%n ace ue esta

junto a sus dispositivos

de control) ten#an un

e+ecto teraputico en los

sujetos. Bin embar#o)

toda instituci%n tiene sus

vicisitudes) a lo cual)

podr&amos ponerla

como una ideali8aci%n.

acionali8aci%n “<!=-or 'ué siempre fui

gruñona pero en esa

época fui m)s pero bueno,

Nunca se dio a la tarea

de acudir con a(uda



consieraba importante la

psicología pero nunca le

preste la atenci#n

aecuaa hasta 'ue por

a*ares el estino llegué a

este centro e neur#ticos,

bueno no por a*ares si no

'ue una "e* en el metro

estaban ano "olantes

sobre los neur#ticos

an#nimos y fue comollegué a'uí >?@7

pro+esional ( ue +uera

de la #rupalidad) pudiera

obtener una perspectiva

ms cient&+ica de suproblemtica) es por eso

ue utili8aba el


de racionali8aci%n para

e'cluirse de ser

etiuetada como 6loca7.

acionali8aci%n “<!= -ara empe*ar yo

estoy con"encia e 'ue

nací sieno neur#tica,

ignoro si "iene en el >+:

pero yo siento 'ue ese

'ue nací <!=&

Nie#a la e'istencia de

un trauma ue a(a

acontecido) sin

embar#o) como lo

emos visto

anteriormente si e'isti%.Pro(ecci%n “<!= 1n la escuela era

muy retraía muy

mieosa, yo me agarre e

una niñita para no estar

sola por'ue yo me sentía

muy sola, principalmente

mi olor m)s fuerte era la solea <!=&

tili8aba como


a la pro(ecci%n)

pro(ectaba en otra niJa

lo ue ella no dispon&a a

acer) era su re+u#io.

epresi%n “<!= mis fantasías too

muno 'uería ser mi

amigo y toos 'uerían

anar conmigo <risas= y

eso fue caa "e* m)s

recurrente pero bueno,

Me atrever&a a catalo#ar

a estas +antas&as como

una +orma de represi%n



ahora me oy cuenta e

'ue era un círculo "icioso

por'ue me sentía sola,

entonces empe*aba a

fantasear pero pues luego

"ol"i# a la realia y me

sentía an m)s sola, pero

si me ayuaba a lle"ar a

cabo ciertas cosas 'ue me

hacían sentir bien, sabes

'ue, yo lo lle"e a un ni"el e 'ue híjole, yo tenía B u

0 años cuano empecé a

fantasear y hasta 'ue

llegué al grupo <!=&

( otra de ideali8aci%n)

en base a estas

+antas&as se reprim&a la

a#resividad ue e'ist&aen su entorno ( se

transportaba a otro

mundo ue era creado

por ella) desde otra

perspectiva) podr&a

tambin ser una

ideali8aci%n ue ella seplanteaba como un

prospecto de si misma.

Ideali8aci%n “<!= yo pensaba 'ue a

partir e 'ue encontrara a

mi príncipe a*ul ejaríae paecer e solea,

'ue iba a ser feli*,

entonces empe*# esa

lucha e 'uiero tener

no"io, 'uiero tener no"io

por'ue bueno, yo anu"e

con 'uien ni me gustaba

<!=&

*l concepto de

ideali8aci%n se ve

claramente como unmecanismo de de+ensa

en esta parte) en base a

eso) busca ( espero

encontrar el amor para

poder #enerar ella una

demanda

acionali8aci%n “<!= yo tenría como /

meses en el grupo cuano

por primera "e* en mi

"ia pue "er a mi mare

como un ser humano, no

como un ios o alguien

mas poeroso, sino pues

"u& el sujeto) utili8a el


de la racionali8aci%n

para ocultar la obvio)

como lo emos visto

anteriormente) la madre



un ser humano con toas

sus eficiencia no? Y este,

pues 'ue le había toca er

mi mam) y pues eso fue

muy hermosos por'ue a

partir e ahí ya pue

acercarme a mi mam)

<!=&

represento para la niJa

esa competencia en el

complejo edipico) au&

trata de desviar esetema optando por un

discurso ms pasivo.

" lo lar#o de las 2 entrevistas) el sujeto present% un discurso lento) siempre

tratando de pensar bien lo ue iba a decir) est +orma de comunicaci%n la veocomo una resistencia) (a ue articula de +orma consciente lo dico ( lo no

dico. Bu len#uaje corporal +ue siempre el mismo) cru8ada de piernas sin acer

mucos movimientos) s%lo con la mano dereco en el ment%n.

Biento ue ubo una buena trans+erencia) podr&a llamarla positiva) (a ue en

nin#5n momento me lle#u a sentir incomodo con lo ue me e'presaba en su

discurso si no ue todo lo contrario) empec a +ormular dentro de m& una

aceptaci%n a su problemtica ( un entendimiento de su padecimiento.

Las ansiedades ue se presentaron +undamentalmente +ueron las paranoicas)

(a ue en el peueJo cuarto ue nos proporcionaron para acer la entrevista)

siempre estuvo presente un representante de la instituci%n) eso #eneraba

muca ansiedad en el entrevistado) uien volteaba constantemente a observar

al representante. 4e i#ual +orma) se reali8aron 3 entrevistas simultneas en el

mismo lu#ar) lo ue ocasion% tambin una distracci%n tanto del entrevistador como del entrevistado sobre el impacto de los otros discursos. *st intromisi%n

de la instituci%n +ue el principal obstculo ue detecte a lo lar#o de las 2

entrevistas.

Por el poco tiempo disponible para la reali8aci%n de este trabajo) as& como la

rapide8 con la ue transcurrieron las semanas a+ectando el desarrollo del

temario te%rico) puedo decir asta aorita ue los ras#os ms si#ni+icativos en

el sujeto son de carcter istrico) (a ue en su discurso las vicisitudes ue sepresentan tienen un corte ( carcter teatral) as& como la +antas&a de lo se'ual)



sin dejar a un lado los ras#os obsesivos de ritualidad ue present% en varias

ocasiones en la entrevista.

Puedo decir) en base a las 2 entrevistas reali8adas) a las observaciones de

campo) a la dinmica de la instituci%n ( a las bases te%ricas) ue lapredominancia ue e'isten en el discurso del sujeto tiende a los ras#os

istricos. La neurosis istrica por lo #eneral estalla al producirse ciertos

acontecimientos ue marcaron la vida del sujeto. *sta neurosis) e'teriori8a

diversos trastornos ue a menudo son pasajeros. La +ijaci%n de la isteria es en

el etapa +lica) ( en esta etapa es cuando el complejo del *dipo entra en una

situaci%n ambivalente por el amor. *sa an#ustia +lotante se adiri%

ps&uicamente ( se sublim% en ras#os istricos. 4e esta manera la ima#en deamor paterna o materna se reprimi% ( se ace una representaci%n de objeto) en

este caso ac&a la madre de miedo. ambin vemos ras#os obsesivos como el

de la ritualidad) en el ue en base a un acontecimiento prev ue el otro no se

desarrolle.

EN&RE1IS&A :

Entrevistador( 8essica Renteria Orope5a



0atos de .iliaci$n

Edad( !E aJos Estado civil( uni%n libre

Se*o( masculino Ocupaci$n( comerciante

Consi!na(

Hola buenas tardes) mi nombre es Ressica) so( estudiante de psicolo#&a de la

"M Tocimilco) el motivo por el ue me present% ante usted es para llevar a

cabo una entrevista con +ines acadmicos) lo ue pretendo acer es recabar

datos para la reali8aci%n de una istoria de vida ue me permitir abordar el

tema de la neurosis en base a sus e'periencias) le recuerdo ue escon+idencial ( no se le ju8#ar) debo aclararle ue tampoco se dar un

dia#n%stico o al#5n tipo de se#uimiento) pues como (a lo mencione esa no es

la +inalidad de la entrevista) por 5ltimo uiero pedir su aprobaci%n para reali8ar

la #rabaci%n de la entrevista (a ue me +acilitara el trabajo) :est usted de

acuerdo con todo esto;

0escripci$n del sujeto(

Bujeto de te8 morena) con porte ( mu( corts9 el acercamiento al sujeto +ue

reali8ado por los miembros de la instituci%n (a ue ellos +ueron los encar#ados

en solicitar a las personas ue +un#ieron como entrevistados) desconoce la

manera en ue se reali8% esta selecci%n) sin embar#o puedo rescatar por las

observaciones ue los sujetos a los ue se les reali8aron la entrevistas son

personas ue (a tiene un apro'imado de entre 1 ( 2 aJos como miembros

de la instituci%n de Neur%ticos "n%nimos.

HIS&ORIA 0EL SU8E&O


>Madre) Padre) Hermanos) elaciones interpersonales@




“$!%mi pare fue alcoh#lico empecé a tener unos

complejos e inferioria brutales enormes

$!%&.3(,37

“$!%tenía hermanos mi mam) trabajaba pero

estaba al peniente e nosotros $!%&.3@

“$!%mi pap) llego a alcoh#licos an#nimos y mi

hermano el mayor llego primero a :> $!%&.@(C@7

“$!%mi hermano era muy agresi"o$!%&.@@

“$!%me aba mucha "ergDen*a tener un pare

alcoh#lico $!%&.53

“$!%cuano mi pap) eje e tomar yo me "oy a

sentir iferente $!%&./@

“$!% m)s yo oiaba a mi pare yo pensé 'ue con su

alcoholismo yo era neur#tico $!%.&6/C6B

“$!%oiaba algunos compañeros e la primaria,

oiaba a la "ia, oiaba a ios, me oiaba a mí

mismo por'ue yo no poía ser como yo hubiera'uerio yo hubiera 'uerio ser$!%&.60C(AA

“$!%"eía a mis hermanos como "i"imos lo mismo y

tenían la estabilia 'ue yo no tenía$!%&.(A7

“$!%le "eía a mi hermano un brillo en los ojos

empecé a entenerlo$!%&.((/C((B

“$!% con mi familia ya cuano me integre e esa

casa hogar pues me enseño ser responsable conmigo

y con mi familia yo "i"ía con mi mam) en ese

entonces$!%&.((0C((6

“$!%yo 'uería era 'ue mi mare estu"iera

conmigo$!%&.7(/

“$!%amigos a meias por'ue me in"itaban a fiestas

y yo huía e las fiestas$!%&.733

“$!%a tra"és e neur#ticos an#nimos pues he

lograo tener muchísimas amistaes$!%&.73/C73B

4entro de su estructura

+amiliar el sujeto se

encuentra posicionado enel rol del ermano de en

medio) esto posiciona al

sujeto a tener ue competir

por la atenci%n de los

pares por una parte

tratando de superar a los

ermanos ma(ores ( por otra lo posiciona como

#uardin de los menores)

dentro del discurso

podemos notar ue el

complejo de *dipo se

mantiene presente ( ue

se re+leja en el sujeto elcual presenta ras#os

neur%ticos +%bicos (

obsesivos) decimos +%bicos

(a ue su an#ustia tiene

lu#ar en objetos los cuales

son si#ni+icados por

sujetos ajenos a su mbito

+amiliar ( decimos

obsesivos por ue la

an#ustia #enera

incertidumbre) duda sobre

la realidad concreta de sus

relaciones) ello tiene lu#ar

en el dbil la8o a+ectivo

ue mantuvo con su padre



“$!%tenía un amigo 'ue le gustaba este tirarle la

ona a las no"ias y esposas e los amigos$!%&.7@3

“$!%no busco el amigo perfecto$!%&.7@0

“$!%yo cono*co a mi esposa ya había tenio unas

eperiencias pre"ias$!%&.7/(C7/3

“$!%no había ningn moti"o por el 'ue yo golpeara

a mi esposa$!%&.7/0

“$!%tu"imos un hijoCambos$!%&.70B

“$!%he isfrutao mi matrimonio plenamente, mi

hijo pues ya tiene 77 años 73, tengo 7 nietas los

isfruto igual$!%&.3A3C3A5“$!%somos 5, somos 5 hermanos y 3 hombres y 7

mujeres$!%mis pares an "i"en umm mira en ese

punto umm mi relaci#n con ellos a tra"és e la

terapia pu4s también cambio, como tu"e mucha

oportunia e subirme a tribuna y esahogarme

curarme como le llamamos nosotros esteee sobre

too contra mi pap) pues el ía e hoy yo no creo

estar resentio con él$!%lle"a no se unos 75 añosC

m)s 'ue no toma&.307C300

“$!%conocí la terapia me pasaron el mensaje un

cuñao 'ue tenía en ese entonces$!%&.36(

“$!%mi relaci#n con ellos es muy pu4s es muy

corial el ía e hoy<hermanos=$!%&.@(5

durante la in+ancia.

Crisis vitales


acontecimientos importantes o traumticos a lo lar#o de su vida@




“$!%paecí e epresi#n tal"e* ese los

/ años $!%pero eso yo lo empecé a sentir

esee los / años 5C/ años&.7B,3AC3(

“$!%ese 'ue entre a la primaria me

cost# mucho trabajo$!%fue muy ifícil eh

mucho trabajo muy aislao

totalmente&.3/C30

“$!%entre a la secunaria me esen"ol"í

m)s o menos normal $!%entre a la prepa

"ol"í a sentir eactamente los mismos

síntomas e temor a la gente e cuanoiba a la primaria&.30C@A

“$!%mi pap) llego a alcoh#licos

an#nimos y mi hermano el mayor llego

primero a :> $!%&.@(C@7

“$!%tu"e 'ue salir e la prepa por 'ue

no tu"e la capacia e

aaptaci#n$!%&.5AC5(

“$!%mi timie* se fue crecieno en lugar

e ir bajano con la ea fue crecieno

$!%&.5(C57

“$!%empecé a tener m)s complicaciones

en la aolescencia $!%&./@C/5

“$!%para mí fue pues "ergon*oso

comentar cosas 'ue yo pensé 'ue yo me

iba a lle"ar a la tumba 'ue jam)s iba a

tener la habilia ni la capacia e

poer comentarle a naie si$!%&.((AC

((7

“$!%e ir a fiestas e conocer mujeres

'ue era un tema muy frustrante para

mí$!%&.(73

“$!%en la infancia lo nico 'ue yo

4e manera #eneral se podr&a decir

ue el sujeto no teme a los

individuos) de eco pareciera ser

ue su temor es lo#rar laidenti+icaci%n con el padre >uien

representa el +alo) tomando ello como

parte del ras#o neur%tico@ ( la

an#ustia #enerada al poder lo#rar

desenvolverse socialmente pone en

jue#o los rituales ue conlleva las

convivencias Aen las +iestas a(alcool) si l toma alcool) se

identi+icara con el padre- por ello es

ms +actible para el sujeto evitar las

situaciones ue puedan acercarlo a

esa identi+icaci%n.



'uería era 'ue mi mare estu"iera

conmigo$!%&.7(/

“$!%por'ue me re"ol'ué en el piso 'ue

no pue golpearlo<a su pare=$!%&.36@

Principales identi.icaciones




“$!% mi pare fue alcoh#lico empecé a

tener unos complejos e inferioria

brutales enormes y eso me generaba

mucha triste*a y mucha síntoma e

solea era un síntoma muy muy

recurrente $!%&. 3(C33

“$!% cuano yo llegue a la terapia y

empecé a escuchar personas 'ue si eh,

pues eh paecían epresi#n y

comentaban sus síntomas yo empecé a

arme cuenta 'ue había paecio

epresi#n $!%&. 70C3A

“$!%un problema así eh se"ero serio si

esto lo empecé a sentir así muy

e"astaoramente cuano tu"e 'ue salir

e la prepa$!%&.@6C5A

“$!%con gusto e 'ue hubiera otros 'ue

se sintieran $!%&.50

“$!%al poco tiempo e asistir a los

cuatro meses tu"e la oportunia e e

ingresar a una casa hogar $!%&.//C/B

4entro del #rupo de Neur%ticos

"n%nimos el sujeto lo#ra una

trans+erencia positiva ue les es tan

placentera al #rado de ue se

identi+ica con los miembros) cosa ue

anteriormente le era casi imposible (

ue au& es +actible por ue

comparten vivencias ue se

relacionan. *sto pasa dentro de

todos los #rupos sociales donde para

poder ser incluidos debemos primero

obtener una identi+icaci%n con los

miembros para ue estos nos

rati+iuen como miembros del #rupo.



“$!%yo estoy en esa casa hogar y e

empie*an a cambiar la "ia por'ue mi

problema e solea se e"aporo e golpe

$!%mi problema e epresi#n aun sin

tener la consciencia eacta estee se

empe*# a e"aporar $!%&.B/CB0

“$!%e entraa me enseñan a bañarme

iario yo me bañaba un ía si una ía no

por'ue era mi moo e "ia en a'uel

entonces, ento4s a'uí eh b)ñate iario

a'uí tiene tu cama la"a tu ropa

$!%&.0@C0/

“$!%Me enseñaron a hacer pan en a'uel

entonces en la casa hogar pues hacia pan

$!%toos esos ser"icios me empe*aron a

sacar e mi estao e epresi#n$!%&.0BC

00

“$!%me i cuenta 'ue a mí me ijeron

'ue había otra forma e "i"ir$...%&.6@

“$!%me ecían trata e comentar lo

m)s, eh con 'uien estas resentio a 'uien

oias m)s$!%&.65C6/

“$!%oiaba algunos compañeros e la

primaria, oiaba a la "ia, oiaba a ios,

me oiaba a mí mismo por'ue yo no



poía ser como yo hubiera 'uerio yo

hubiera 'uerio ser$!%&.60C(AA

“$!%saca too el oio 'ue sientes ese fue

eh mi primer proceso$!%me ijeron pues

ahora empie*a a hablar e ti$!%&.(A@C

(A5

“$!%uno se a "alor a tra"és e

escuchar a otros 'ue con "alor suben a la

tribuna$...%&.(A0C(A6

“$!%le "eía a mi hermano un brillo en

los ojos empecé a entenerlo$!%&.((/C

((B

“$!%nosotros en neur#ticos an#nimos

ecimos 'ue la neurosis no se 'uita, 'ue

se controla a tra"és e practicar el

programa$!%&.(70C(76

“$!%me han enseñao a'uí en :> a

poer aaptarme$!%&.(35

“$!%empecé a buscar mucho el seo en

mi aolescencia como una forma e

buscar un placer$!%&.(@/

“$!%mi mare con ella no estaba

resentio as bien con ella lo 'ue me

lastimo fue la solea nunca la culpe a

ella por'ue tenía 'ue trabajar$!%&.@A(C



@A3

“$!%yo he ejao e practicar el

programa o e "enir, e estar en

recuperaci#n$!%&.@3(

“$!%yo "i"o solo por hoy mañana no se

o te pueo ecir si sigo "i"ieno mañana

hoy si$!%&.@/7C@/7

HIS&ORIA LA;ORAL


“$!% en :> a poer aaptarme, este

pues a toos los meios one yo me

esen"uel"o a'uí en el grupo mi trabajo

$!%&.(35C(3/

“$!%en el )mbito laboral si a habio problemas e neurosis$!%&.33@

“$!%hace años me eicaba a la "enta

el cal*ao, entonces este tenía a unos

pro"eeores 'ue me pues me aban

mercancías a créito Etonces hace comoo

(7 años 'uebré si, enton4s me 'uee muy

eneuao$!%&.35@C35/ “$!%fui a hablar con mis pro"eeores,

este ahora si 'ue tomano al toro por los

cuernos, este y lo nico 'ue encontré pu4s

fue comprensi#n o4sea ya negociamos la

eua$!%&.3/@C3/5

"u& se puede demostrar ue el

sujeto no es neur%tico (a ue solo

presenta ras#os) puesto ue si +ue

neur%tico no podr&a aber tomado

esta posici%n de empoderamiento alacerle +rente a la situaci%n (a ue

ser&a una manera de posicionarse en

el lu#ar del padre

Mecanismos de de.ensa







Mecanismo 4onde lo dice "nlisis

/ormaci%n

reactiva

“$!% mi síntoma primorial fue la solea y

la timie* tu"e una incapacia enorme ee

integrarme a la gente $!%&.35C3/

“$!%mi síntoma primorial fue la solea y

la timie* tu"e una incapacia enorme ee

integrarme a la gente o4sea así ese 'ue

entre a la primaria me cost# mucho trabajo

$!% eh pase en la primaria fue muy ifícil

eh mucho trabajo muy aislao totalmente

$!%&. 35C30

“$!%yo estoy en esa casa hogar y e

empie*an a cambiar la "ia por'ue mi

problema e solea se e"aporo e golpe

$!%&.B/CBB

“$!%el ltimo año 'ue estu"e en

bachilleres, estu"e en bachilleres antes e

estar a'uí, ya no pue me a"ente ( año sin

hablarle a naie too ( año$!%&.@07C@03

Los mecanismos

de de+ensa puestos

en escena ( el

temor a la

identi+icaci%n con el

padre +ueron tan

+uertes ue

orillaron al sujeto a

alejarse de las

personas dando

lu#ar a este

sentimiento de

soledad.

Ne#aci%n “$!%yo no tenía una consciencia e 'ue yo

estaba $!%&.@/

“$!%no pensaba 'ue tu"iera un problema

así eh se"ero $!%&.@6

“$!%no tu"e la capacia e aaptaci#n si

mi timie* se fue crecieno $!%&.5AC5(

“$!%yo no sabía 'ue era epresi"o$!%.&0(

Ideali8aci%n “$!%yo siempre sentí cuano yo cre*ca "oy

a tener m)s capacia e si pues e



aaptarme al muno b)sicamente a la gente

$!%&@/C@0

“$!%yo pensé 'ue era el nico en la "ia

'ue se sentía así o4sea nunca me imaginé

'ue otro seres humanos tu"ieran $!%&.55C

5/

“$!%yo pensaba 'ue cuano yo tenga una

no"ia me "oy a sentir m)s iferente

$!%&./7C/3

“$!%cuano mi pap) eje e tomar yo me

"oy a sentir iferente $!%&./@“$!%hubiera 'uerio ser una persona

etro"ertia con capacia pues e poer

aaptarme al muno$!%&.(AAC(A(

“$!%si yo fuera blanco si estu"iera ri*ao si

tu"iera los ojos claros yo no tenría

necesia e acercarme a las mujeres ellas

se acercarían a mí y yo no tenría tanto

mieo$!%&.75/C750

Pro(ecci%n “$!% un problema así eh se"ero serio si esto

lo empecé a sentir así muy

e"astaoramente cuano tu"e 'ue salir e

la prepa $!%&. @6C5A

4isociaci%n “$!%a "eces nos acostumbramos al sufrimiento o4sea pensamos 'ue es normal y

a mi eactamente me paso $!%yo pensaba

'ue era normal lo 'ue yo sentía nunca pensé

'ueee fuera anormal $!%&.B3CB5

epresi%n “$!%empe*aba yo a tener seo con

prostitutas ese los (/ años y fue algo 'ue

me generaba m)s sufrimiento$!%&.(5AC(5(



4entro de esta entrevista tuvo lu#ar una trans+erencia positiva ( el sujeto se

mostr% mu( accesible) sin embar#o su ar#umento era el mismo ( mu(

reiterativo en cuanto a la idea ue este tiene de la instituci%n. 4entro del

anlisis del sujeto puedo reali8ar un anlisis super+icial) (a ue ace +alta ms

tiempo e in+ormaci%n para reali8ar un anlisis pro+undo.

Babemos ue en el desarrollo de los individuos la identi+icaci%n se ve re+or8ada

durante la in+ancia de los sujetos) en este caso en particular el sujeto presenta

ras#os neur%ticos obsesivos ( +%bicos) ocasionados por los dbiles la8os

a+ectivos con el padre ( ue tuvieron sus repercusiones dentro de las

relaciones interpersonales) (a ue al sujeto tiene di+icultad al abordar a

personas ( relacionarse con ellas) pero si se encuentra en un medio se#urodonde se sienta c%modo puede entablar contacto) esto se puede ver en el

desenvolvimiento ue tiene lu#ar en el #rupo de N.". donde se siente

identi+icado con los miembros ue +orman parte de la instituci%n ( puede tener

una descar#a de su an#ustia al subir al estrado ( es esta identi+icaci%n lo ue

re+uer8a su identidad.

*l sujeto se manej% la ma(or parte del tiempo mu( +luido en su len#uaje) dentro

de esto solo cabe seJalar la tendencia ue ten&a al incluir al +inal de sus +rases

las si#las 6no7 como si esperase al#5n tipo de aprobaci%n del ar#umento ( la

si#la 6si7 de manera ue pareciera rea+irmar lo dico) dentro de la entrevista

tambin comete olvidos (a ue cambia el ar#umento de manera inesperada)

esto ueda seJalado en la entrevista con un #ui%n corto ue li#a las palabras

de sus olvidos.



Re.le*iones .inales del e<uipo sobre el tema tratado

" lo lar#o de este trabajo) se intent% reali8ar puntuali8aciones precisas sobre la

neurosis en el terreno institucional) partiendo de las teor&as +reudianas ( sobre

las concepciones de ima#inario social e instituciones) si bien es cierto ue

di+erentes l&neas del pensamiento an abordado el tema) aun ueda muco por

acer. *n base a nuestra e'periencia de campo con las entrevistas (

contrastando con la teor&a) creemos ue el con+licto neur%tico se basa

primordialmente en una +alla o vivencia traumtica en la descar#a de las

pulsiones ue se producen en un estado edipico. *l Ko se va aciendo menos

capa8 de manejar las tensiones en aumento ( lle#a un momento en ue es

vencido por ellas. n con+licto neur%tico es un con+licto inconsciente entre un

impulso del *llo ue busca su descar#a ( una de+ensa del Ko ue impide la

descar#a directa del impulso o su acceso a la conciencia.

*l mundo e'terior todav&a desempeJa un papel importante en la +ormaci%n de

neurosis) pero au& tambin tiene ue sentirse el con+licto como un con+licto



interno entre el Ko ( el *llo para ue se suscite un con+licto neur%tico. *l mundo

ue nos rodea puede movili8ar la estructura ps&uica en base a la demanda de

deseo.

*l +actor clave para entender el resultado pat%#eno del con+licto neur%tico es lanecesidad ue el Ko tiene ue #astar constantemente sus ener#&as libidinales

para tratar de impedir el in#reso de los deseos reprimidos a una parte

consciente. *sto produce un des#aste ( despersonali8aci%n del Ko) ue recaen

en los derivativos del con+licto neur%tico tales como los mecanismos de

de+ensa.

/ue posible distin#uir en los discursos una coincidencia) la problemtica

+amiliar) cabe resaltar ue la +amilia es la primera instituci%n por la ue pasa el

sujeto para inscribirse en el orden simb%lico) la madre es el primer objeto de

amor ue percibe el in+ante ( como tal) la madre jue#a del papel de ero#eni8ar

( simboli8ar ese cuerpo) sin embar#o) en al#unos casos esa +alla recae en una

an#ustia +lotante ue instaura ( estructura el aparato ps&uico a partir de una

sublimaci%n) conversi%n) pro(ecci%n) ideaci%n) rene#aci%n o +orclusi%n) por

mencionar al#unos destinos ps&uicos de la an#ustia. "ora bien) desde la

perspectiva institucional ablar de sujetos es ablar de seres anudadosXli#ados

a una trama social) ( en este caso a una instituci%n ue los provee de una

6cura7 simb%lica) a partir de esta e+icacia se esceni+ica una universalidad

subjetiva entre los sujetos. *sta trama ue es internali8ada) se repite ( renueva

en cada nueva relaci%n. Lo ue a primera vista parece novedoso porue nos

relacionamos con seres #rupos e instituciones ue en principio no conocemos)

en realidad es una modalidad de relaci%n ue se repite ( sub(ace a la manera

de una matri8.

La subjetividad e identidad buscan siempre en la psiue de sujeto una

necesidad) una b5sueda de satis+acci%n) productora del orden social) ue

ejerce sobre el sujeto ( ace ue este +ormule una ilusi%n de conocimiento ue

sostiene la intersubjetividad de su psiuismo en la instituci%n +undante) pues

entre el orden social e ist%rico ( la subjetividad e'iste una relaci%n dialctica (

or#ani8acional. *sta dialctica implica a todas instituciones. Instituciones en

las cules el sujeto se +unda ( se sostiene estas son< el #rupo +amiliar) el #rupo



escolar) el #rupo social. "s& en el seno de las relaciones sociales ( de su

interrelaci%n con estas instituciones emer#e el psiuismo interiori8ando las

mismas) como instancia ( +unci%n representacional ue dar lue#o lu#ar al

sur#imiento del pensamiento) del len#uaje ( de las di+erentes +ormas de

simboli8aci%n. *s por eso ue estos sujetos ue se esceni+ican como

neur%ticos) encuentran una cura paliativa) es decir no e'iste dentro de la

instituci%n un anlisis ( dia#nostico como tal) sino ue una de+iciencia

institucional es la ue necesitan estar dentro de la instituci%n para cobrar (

obrar siempre con bienestar ( plenitud ps&uica. *s por eso ue dentro de la

misma) e'iste el conocimiento +lotante de cura ue inviste a la palabra ( tiene el

e+ecto de teraputica.

*n la instituci%n de los Neur%ticos) las personas no son e'traJas a la

instituci%n en la ue desarrollan su vida ( su trabajo. Bon arte ( parte. K si

estn sumer#idos en un orden ue les provoca des#aste +&sico ( mental) de

manera cotidiana ( mu( natural) es la problemtica institucional entonces) una

consecuencia de esa e+icacia simb%lica teraputica) es esa cuota por el

bienestar ps&uico de los sujetos obli#ados a estar dentro de la instituci%n (a

desde una perspectiva inconsciente.



;iblio!ra.)a

• A$+i.!,i %' G#,cí# o$;#< “Ri's;os %'$ ;,!1#$is&o ( %'$1sico%,#&#tis&o)< Gi$i" E%;#,%o" P',ci#" M#,c'$o< “'$ ,i';o %'$1sico%,#&#tis&o< A1!nt's 1#,# !n %'+#t' int',no)< En R'5< A,;<%' Psico%,#&# T6cnic#s G,!1#$'s" n 8" :!'nos #i,'s" 7B?<

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• C#sto,i#%is" Co,n'$i!s< E$ i&#;in#,io soci#$ Instit!('nt'" 7<E%ito,i#$ U:A<

• 3,'!%" Si;&!n%" In0i+ici-n" Sínto&# ( An;!sti#" O+,#sCo&1$'t#s" Vo$< XX" 7BF< A&o,,o,t!<



• 3,'!%" Si;&!n%" $# n'!,o1sicosis %' %'2'ns# O+'sion's ( 2o+i#sN!'5#s 1!nt!#$i.#cion's so+,' $#s n'!,o1sicosis %' %'2'ns#<O+,#s Co&1$'t#s" Vo$< III" 7BF< A&o,,o,t!<

• G!ins+',; :$#nc" En,i!'" Int,o%!cci-n # $#s nocion's %'“s#$!%) ( “'n2',&'%#% &'nt#$)< > %' 'n',o %' 7@"0tt1*KK<conficto1si!ico<co&K7@K7Kint,o%!ccion9$#s9nocion's9%'9s#$!%9(<0t&$

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• N#sio" /!#n< E$ %o$o, %' $# 0ist',i#" P#i%-s I+6,ic#" :!'nos Ai,'s"7BB7 3REUD" Si;&!n%" O+,#s Co&1$'t#s" Vo$< III" 7B>?<A&o,,o,t!<

• Ri5',# S#$#.#," /os6 L!is" Et< A$< E$ conc'1to %' n'!,osis %'i$$i#& C!$$'n co&o ,'5o$!ci-n ci'ntíc#< Ens'Q#n.# '

In5'sti;#ci-n 'n Psico$o;í#" 5o$< 7" n&< 7" 'n',o9=!nio" ?<Cons'=o N#cion#$ 1#,# $# Ens'Q#n.# 'n In5'sti;#ci-n 'nPsico$o;í#< M6Jico< 11< 7@?97?

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• V#,;#s" Li$i# Est0',< “$# s!+='ti5i%#% %'$ s!='to o '$ s!='to %' $#s!+='ti5i%#%)< /#i%#," I< Co&1< ras las "uellas de la

subjetividad< M6Jico< C!#%',nos %'$ TIPI" UAM9X< 11< F79?<

• Ane*os

0iario de Campo

0)a 2

*l d&a G de Mar8o acudimos a las instalaciones de Neur%ticos "n%nimos

ubicadas en "v. Cumbres de Maltrata No. !!G 1er Piso) Col. Independencia en

la 4ele#aci%n 0enito Rure8) en M'ico) 4./. +uimos recibidos por una cica a

la ue llamaremos 6,er%nica7. *sta cica nos i8o esperar en el recibidor)

mientras nos pre#untaba u era lo ue uer&amos reali8ar en el centro. Le

e'plicamos a detalle ue desebamos reali8ar entrevistas a al#unos miembros

ue acuden all& para ue nos relataran como +ue el antes ( despus en sus

relaciones personales ( como ab&a sido su estancia en neur%ticos an%nimos.

Momentos despus se acerc% una persona de comunicaci%n social.) a la cual le

e'plicamos lo mismo del trabajo a reali8ar) nos dijo ue no ab&a nin#5n

http://www.conflictopsiquico.com/2015/01/introduccion-las-nociones-de-salud-y.html






problema) ue las puertas estaban abiertas (a ue varios compaJeros de

#eneraciones anteriores ab&an ido a reali8ar sus investi#aciones. Nos mostr%

la carta ue deb&amos llevar ( nos dijo ue en cuanto la llevramos) ellos nos

dar&an +eca) tiempo ( ora de la cita) adems de e'plicarnos ue ambas

entrevistas ser&an en una sola sesi%n debido a ue por acuerdo interno no

pueden dejar ms d&as. La trans+erencia ese d&a +ue buena) ubo #ran

aceptaci%n por parte de todas las personas ue nos recibieron ( a di+erencia de

otros centros) nos brindaron la oportunidad de tener acceso al campo de

inmediato) incluso) consideramos importante resaltar ue las personas tuvieron

una #ran apertura acia nosotros (a ue de inmediato nos empe8aron a relatar

sus istorias de vida ( el por u ab&an sido in#resados a&.

0)a 7

Mircoles 11 de Mar8o del aJo en curso. /uimos a dejar la carta ue nos +ue

solicitada para poder acer las entrevistas. *se d&a pudimos presenciar una de

las sesiones ue llevan a cabo. *stas tienen una duraci%n de 1 ora ( !$

minutos9 en esa ocasi%n subieron dos personas a relatar) la primera persona

cont% ue le ten&a muco coraje a su esposo) adems de acer menci%n en

reiteradas ocasiones ue sent&a demasiado 6odio7 por l ( por su sue#ra) ( a su

ve8) lo amaba ( no lo uer&a dejar) adems de reclamar a la instituci%n porue

no la dejaban decir #roser&as ar#umentando ue esa era la 5nica +orma en la

ue se desao#aba. "cabando su tiempo) subi% otra seJora ue mientras la

observamos cuando estaba sentada) estaba pac&+ica e incluso risueJa por lo

ue estaba narrando la seJora anterior. *n cunto subi% comen8% a llorar ( a

decir bastantes #roser&as) con el ar#umento parecido a la seJora anterior)

diciendo ue odiaba a su pareja pero tambin sent&a miedo ue l se muriera oella tener ue acerse car#o de l cuando este estuviera en+ermo. "simismo)

notamos ue en repetidas ocasiones dijo la palabra miedo ( odio. Cuando la

seJora termin% ablo la diri#ente de la pltica ( dio una breve re+le'i%n)

terminando ella todos se levantaron ( se dieron la mano ( se pusieron a

platicar.



0)a :

Martes 1E de mar8o de 21$) +uimos citados ese d&a para reali8ar las

entrevistas. Lle#amos al lu#ar ( nos icieron esperar unos breves minutos)

despus nos dijeron ue subiramos (a ue el lu#ar donde reali8ar&amos lasentrevistas ser&a en el si#uiente piso. Cuando subimos nos sorprendimos

porue tuvimos ue reali8ar la entrevista en un lu#ar peueJo los 3 al mismo

tiempo >el cuarto seJor cancel% la cita@) pues comen8amos a acer las

entrevistas) pero nos sentimos bastante inc%modos porue escucbamos lo

ue dec&an los dems entrevistados ( no ab&a nin#una privacidad) adems de

ue este cuarto daba para la avenida ( se sent&a la vibraci%n ( el ruido de los

coces. /ue mu( di+&cil concentrarnos en lo ue nos estaba relatando elentrevistado cuando lle#% el Br. 4e Comunicaci%n Bocial ( se sent% en el

cuarto escucando ( vindonos como ac&amos las entrevistas) adems de

ue varias personas entraban son consentimiento al#uno ( sin importarles si

ac&an ruido o si inter+er&an. Nosotros in+erimos ue eso in+lu(% para ue los

entrevistados no tuvieran la mejor apertura porue en sus entrevistas en

al#unos momentos bajan la vo8 al parecer para ue nadie los escuc.

0)a =

,iernes 2 mar8o de 21$) esta +ue la +eca en la ue se nos permiti% el ultimo

acceso como estudiantes para llevar acabo la entrevista +altante) mientras se

llevaba a cabo la entrevista en la planta superior los tres miembros restantes

del euipo nos inte#ramos a la sesi%n ue ten&a lu#ar) esta ve8 pudimos

constatar ue el discurso previo era retomado por el si#uiente sujeto ue se

posicionaba en tribuna ( por primera ve8 escucamos decir a una persona ue

no sent&a mejor&a al#una sobre los males ue lo auejaban) sin embar#o

posteriormente pudimos percibir ue el discurso era el mismo solo ue se

modi+icaba la posici%n del objeto (a ue aora en lu#ar de tomar a sujetos o

situaciones de su vida +amiliar tomaba a la instituci%n para acer recaer en ella

su malestar.

La entrevista de este inte#rante del euipo +ue i#norada debido a ue se sali%

del euipo por diversos motivos personales.



&ranscripciones de las entrevistas

&ranscripci$n Entrevista 2

Rosalba 3amel 4abriel 4$me5

Hola mi nombre es osalba Kamel Sabriel S%me8) estudiante de Psicolo#&a

de la "M Tocimilco. *l motivo por el ue me presento ante usted es para

reali8ar una entrevista cu(a +inalidad es recabar datos para la reali8aci%n de su

istoria de vida ue me permitir a m& ( a los miembros de mi euipo poder



abordar el tema de la neurosis en base a sus e'periencias) le recuerdo ue es

con+idencial ( no se le ju8#ar) as& como tampoco se dar un dia#n%stico pues

como (a le mencion esa no es la +inalidad de la entrevista. Por 5ltimo uiero

pedir su autori8aci%n para reali8ar la #rabaci%n del audio de la entrevista (a

ue me +acilitar el trabajo :est usted de acuerdo con esto; :iene al#una

duda de lo ue acabo de decirle;

Nin#una

0ien) entonces mi pre#unta es< :Cuntame sobre tu con+licto ( por u vino

au&) al centro de Neur%ticos "n%nimos;

Mira, yo tenía muchos problemas, yo lleué a los !" a#os, pero ya teníauna familia, un esposo, tres hi$os, pero era una familia con muchos

problemas, ¿sí? %o soy madre olpeadora, soy una persona celosa,

ehh& posesiva, tos todo eso ocasionó muchos problemas en la familia )

emocionalmente ab&a probpleitos entonces) este) pues con mis ijos ue los

#olpeaba pus tambin ab&a problema :no; Ko siempre pensaba ue me

enojaba ( les pe#aba porue ellos no me obedec&an) tons (o les dec&a< s& te

pe#o es porue no me obedeces :no; Bin embar#o lle#o el momento en ueescuc mi +amilia e? ablar entre ellos ( comentaban mis ijos< no s u

le pasa a mi mam) porue de todo se enoja) este) de todo #rita e? nos

pe#a ( mi esposo dec&a ue pues (a no sab&a u acer conmi#o porue nada

me parec&a) l me dec&a< s& a#o una cosa malo si no la a#o malo) o sea no)

no te entiendo :no; K aparte (o (a ten&a mucos problemas +&sicos) (o su+r&a

muco de dolores de cabe8a) empec con insomnio) mucas cosas ue me

icieron buscar a(uda mdica ( los mdicos pues me empe8aron a dar e?

pastillas para dormir e? balium para ue estuviera (o tranuila) este pero

ubo #ente ue me dec&a< no tomes eso porue te vas a acer adicta :no;

Pero (o me sent&a bien) tranuila con los con los antidepresivos ( eso9 sin

embar#o eso (a no me i8o ( me diodaban el dia8epam ( lue#o (o misma me

empec a automedicar) a tomarme otro porue no me ac&a) entonces empec

a andar como 8ombie. Mi +amilia (a no allaba u acer conmi#o) jams)

jams me ima#in ue (o tuviera el problema de la de? de? la neurosis)

entonces acia todo lo ue me dec&an) ue t de tila) ue t de a8ares) un



mdico me dijo mire a#a conca) t%mese una pastilla de me vale en la

maJana) otra en la tarde ( (o dec&a :pues u +cil) no; %o muchas veces

me prometía a ya no olpear a mis hi$os y cuando me veía lo estaba

haciendo ¿no? onces un d&a escuc vi un crtel de esta a#rupaci%n iba a

ser un simposium en el centro mdico ( me llam% la atenci%n) pero ubo #ente

ue me dijo< no) t5 no necesitas de eso) t5 ests bien ( lo dej) pero mi

en+ermedad si#ui%) los problemas si#uieron asta ue lle#% un momento en

ue pues le di#o a mi familia que ya no sabía qué hacer y mi esposo me

habló directamente del rupo por dónde vivimos) (o vivo por la "M

Tocimilco ( la a#rupaci%n a d%nde (o lle#u ue es de lo mismo estaba a& en

la Carmen Berdn) entonces me dijo l) ( (o me o+end& me o+end& demasiado le

dije ue (o no estaba loca ( no le ice caso ( paso el tiempo ( (o se#u&a mal)

(o no sab&a ue me deprim&a) sino ue ab&a d&as ue (o me la pasaba en la

cama) sin poderme levantar) con unos dolores de cabe8a orribles)

constantemente estaba (o en el ospital con colitis) con mucas en+ermedades

(? mi ija la ma(or pues me dec&a) (a estaban molestos :no;) me dec&a ue

me pusiera las pilas ( (o dec&a< s& (o pudiera) an de creer ue me esto(

aciendo tonta :no; *l caso es de ue mi esposo me volvi% a decir< este) mira

para all est el #rupo ue te dije ( (o as& de Ua s&V Mucas #racias) pero no

me interesa) asta ue lle#% un momento en el ue (o empec a sentir #anas

de ecarme a correr) de no saber nada) este iban creciendo los problemas con

mis ijos) (a mi ija la ma(or era adolescente) ten&a 1$ aJos) ( pues si#uieron

los problemas ( una ocasi%n ue tuvimos un problema) (o me sal& de la casa (

+ui a buscar el #rupo ue me ab&a dico mi esposo) de+initivamente (o no

pens ue (o lo necesitara) sino ue pens< vo( a ir a ver) a ver u acen)

como trabajan) pero jams uedarme :no;

%o ya tenía mucho en la mente, de$ar a mi esposo, separarme de él,

porque no me ustaban muchas cosas, no estaba yo de acuerdo con él

en muchas cosas, choc'bamos en muchas cosas, tuve muchos

problemas con mi suera, este& pues ya estaba mal, con los vecinos)

este? discut&a (o con los vecinos) cosas as& :no; % había veces que de

plano me encerraba en mi cuarto, sin querer hablar, llorando, me venía

mucha depresión que yo no sabía cu'ndo murió mi madre, cosas así que



mi familia me quería ayudar a salir pero no lo permitía ¿no; onces me +ue

mu( di+&cil porue si +ui a ese #rupo) medio escuc ( pens< ( bueno u nada

ms con venir au&) pues s& con medicamentos ( todo lo ue me tomo no me

compon#o) pero me dijeron ue me diera la oportunidad ( poco a poco pues

empec a darme esa oportunidad) empec a asistir ( pues s&) e+ectivamente

con ir) escucar? me fue muy difícil esta terapia es de refle$o, tonces

escuchaba yo compa#eros, compa#eras y yo decía eso yo no, eso yo no

pero cuando empecé a escuchar ente que habló de insomnio, de celos,

de sus padres alcohólicos, mis padres fueron alcohólicos, hubo mucha

violencia, tonces empecé a identificarme& pas% el tiempo ( (o empec a

dormir) empec a? a este? los dolores de cabe8a se empe8aron a ir) pus u

raro :no; Porue (o pens ue nams con venirme a sentar no iba a pasar

nada) sin embar#o) este? me empec a dar cuenta ue? ue tra&a (o mucas

cosas desde la in+ancia) mi padre murió cuando yo tenía ( a#os, entonces

mi madre quedó viuda con cinco hi$os, $oven muy $oven, tonces, pues mi

familia se desinteró, mis hermanos por un lado y yo p& tons yo lo que

quería era tener una familia unida, una familia bonita ¿no? K pues?

empec a ablar de todo eso ( poco a poco empec a sacar todo ese coraje

ue ten&a (o con mi esposo) con mi sue#ra) con? la #ente :no; K? ( pues

dej de tomar? los medicamentos) empec a dormir) (o me sent& tan mal un

tiempo ue desi mejor suicidarme) (o pens mejor suicidarme porue pues (a

no) (a no era posible vivir de esa manera (o (a no com&a) este) no dorm&a casi)

como no dorm&a pues amanec&a (o ue no me pod&a ablar la? mis ijos ( eso

porue pues me pon&a (o mu( mal :no; *l empe8ar a dormir) el empe8ar a

comer) tenemos nosotros mucas actividades dentro de la a#rupaci%n)

tenemos un pro#rama de doce pasos) tenemos literatura) tenemos mucascosas en ue ocuparnos ( empec a? escucar ue el ori#en de esta

en+ermedad era el e#o&smo) ( (o dije< no) (o no so( e#o&sta) (o e apo(ado a

mis ermanos) pero me e dado cuenta ue es real) siempre crecí con la

idea de tener una familia para ser feli) yo, en una pare$a para que me

quisiera, todo alrededor mío ¿no? Nunca me puse a pensar ue (o ac&a

sentir mal a mi marido) ue nos icimos la vidMs bien (o ice la vida imposible

para los dos :no; K para mis ijos (o uer&a ser una madre? la madre ue notuve :no; *ste? sin embar#o no pude) lleó un momento que me mi hi$a,



empe)aba yo ir al rupo y mi hi$a se fue de la casa, se fue de la casa y no

quiso saber nada m's de mí ¿no? Ko en el #rupo pues pudo ir e lle#ado a

comentar todo lo ue (o siento) l%#icamente mi +amilia no sabe ue (o me

uer&a suicidar) au& empec a ablar) a ablar) a ablar a desao#ar todo eso

ue (o tra&a (? ( empe8aron a cambiar las cosas) poco a poco no a sido

+cil) pero poco a poco empe8aron a cambiar las cosas (o dej de tomar

medicamentos) tambin me alcooli8aba) antes de lle#ar al #rupo pues me iba

con las ami#as :no; " donde les platica uno lo malo ue es el marido o lo

desobendientes ue son los ijos ( nos damos este) la ra8%n unas a otras (

nos tombamos nuestras copitas) ( bueno tambin le molestaba a mi ija la

ma(or :no; Me dec&a< ue nams a eso vas con tus ami#as) pero (o sent&a la

necesidad) a m& no meee) no me ustó que mis padres fueran alcohólicos,

de hecho mi familia es alcohólica pero& pero yo así creía que eso me

ayudaba ( la verdad es ue no) el caso es ue en el #rupo dej de tomar) no lo

necesito) este mi relaci%n con mi esposo me dijeron ue (o decidiera u

uer&a s& se#uir con el? o no pero ue primero viera ( tuve la oportunidad (

tom la decisi%n de lucar por mi matrimonio e? el mes ue entra) en "bril)

s& pude salvar mi matrimonio ( vo( a cumplir !3 aJos de casada #racias a estar

au&) este) problemas si#ue abiendo :verdad; Pero au& (o ven#o) lo

comento (? ( pues es di+erente :no; *ste) o( esto( con mi esposo) mis ijos

(a todos se casaron) (a ten#o nietos pero estamos bien) estamos bien) o( a

un principio no les pareci% muco ue me viniera al #rupo pero o( estn

a#radecidos o( todos mis ijos me dicen ue me uieren) este problemas

si#ue abiendo) di#o con ellos (a no porue pues (a son casados) el d&a de

o( ten#o F nietos :no; *e$é de olpearlos a mis hi$os y muchas cosas

que en luar de, o les peaba pero también los ofendía verbalmente ¿no?

%o por e$emplo, mi hi$o, lo ofendí muchísimo diciéndole que era un tonto

que no sacaba dieces, este, que parecía monol, o sea cosas así que por

el cora$e yo lo decía ¿no? +oy es diferente hoy mis hi$os noMe quieren

¿no? rai#o un celular lleno de mensajes de mis ijos) salve mi matrimonio (

pues a& la llevo con mi esposo) tonces a( problemas pero los platicamos o(e

abuelita tus bro tus bro tus pleitos o tus peleas me dan risa :no; Porue pues

no a( insultos) no a( #roser&as :s&; B& lo uiero acer ven#o ( lo a#o au&:no; K (a me vo( ms tranuila) ( podemos platicar) este con su +amilia pues



el d&a de o( me llevo bien con mi sue#ra ubo muco tiempo en ue no entr

a su casa porue porue tuvimos problemas :no; K (o le dec&a a mi esposo

:no; Cosas o+ensivas de su mam) sin embar#o el d&a de o() nos ablamos)

ella se preocupa por m&) (o por ella) nos llevamos bien) nos llevamos bien ( por

eso es ue to? todo el tiempo re#res% au&) Ho( (a +unciono porue (o deje

de trabajar) deje de +uncionar) lle#o un momento en ue mi ija la ma(or me

dec&a< o(e por u no pides un calendario en la? en el mdico) en el ospital)

porue (a eres su clienta) el día de hoy soy diabética y teno problemas

físicos pero ya nada comparado, el médico que me atiende me dice oia

uste- qué hace este, para estar bien) de su diabetes ( pues (o me e dado

cuenta ue lo emocional es mu( importante para? para poder estar sano :no;

*io no soy sana totalmente pero hoy funciono, hoy traba$o, este, me

usta la vida pero ni por aquí me quiero morir ¿no? Ni ni ni ten#o

nuevamente el disturbio de suicidarme :no; Me #usta la vida) emos vivido en

la +amilia cosas mu( di+&ciles e muertes de +amiliares) problemas) pero

estando aquí yo he podido sobrellevar todo eso, ser un apoyo

incondicional para mi familia, para mis hi$os, este, pues cuando se

presentan cosas difíciles, este, pues por eso estamos& pues aquí.

Me comentaba la relaci%n con sus padres) s& uisiera contarme ms como

era esa relaci%n) por +avor.

Mi pap' murió cuando yo tenía ( a#os, estaba yo muy peque#a, todos

mis hermanos est'bamos peque#os, él murió de alcoholismo muchos

recuerdos no teno, lo que sí es que habían olpes, él por su alcoholismo

pues olpeaba a mi madre ¿no? =ramos mu( pobres econ%micamente :no;

*ste ( pues al poco tiempo ue mi padre muri% este) se nos uem% el cuartitod%nde viv&amos) tons (o pienso ue) aora lo pienso as&) ue mi madre estaba

jovencita) llena de ijos) pues la soluci%n para ella +ue pedir a(uda a su +amilia

( pues unos ijos nos +uimos con unos t&os) con sus ermanos) otros con mi

abuelito) tons +ue cuando mi familia se desinteró, ya no viví con mi madre,

viví con su hermano de ella, con su esposa, este, que nos quiso y nos

cuidó mucho, este, pero también eran alcohólicos, también eran

alcohólicos, entonces siempre hubo mucha aresión física, :no; Lepe#aba a mi t&a) peueJitas pues nos dec&a mi t&a) c%rranle :no; Porue meKa



estbamos acostadas ( le empe8aba a pe#ar entons nos sacaba) nos sacaba

de lo casa ( pues nos &bamos a la cocinita (? pues as& +ue la vida :no; *ste

con ese tipo de miedo) muco miedo :no; * mi t&o pues nos ten&a mu(

controladas) nunca nos dej% ir a una e'cursi%n) no nos nos sobreprote#i%) (o

siempre e sido mu( miedosa) desde niJa) +ui miedosa ( desde niJa e sentido

muco la soledad (o recuerdo ue recin muri% mi pap cuando se uem% el

cuartito nos +uimos con mi abuelito ( l nos dej% un cuarto ( (o me acuerdo ue

me ve&a sola ( siempre e car#ado con ese) ese sentimiento de soledad :no;

Por lo mismo siempre e buscado a la #ente) siempre busu irme con la

ami#uita) irme con la vecina ( siempre re#aJaron :no; Que no puedes estar en

tu casa) pues la verdad es ue no) siempre e crecido con mucos miedos) de

eco antes de lle#ar au& mi esposo me dec&a< no s u va a ser de ti el d&a

ue (o me muera) porue no me sab&a mover a nin#5n lado :no; Biempre con

el miedo) muco miedo) este ( pues au& no di#o ue se me a uitado) pero

e en+rentado mucas cosas) aora (a e viajado por muc&simos lados (? (

veo ue no me va a pasar nada) esa soledad) este) o( no la siento) pero

muco tiempo me a perse#uido) es al#o ue a vivido conmi#o :no; *l

sentimiento de soledad aunue est con #ente :no; Porue es una soledad

interna ( crecer con muco) muco resentimiento :no; +acía mi madre o que

pues cuando yo ya me di cuenta que nos había& pues realado& este?

pues s& empec a tener muco) tenerle muco coraje :no; Bin embar#o la t&a

con la ue (o me crie me dec&a ue) ue pues no) no deber&a de tener ese

sentimiento pero pus aunue (o no uisiera lo sent&a :no; K padre no a(

#randes recuerdos porue te di#o estaba (o mu( peueJa) de eco su muerte

no i8o mella en m& :no; /ntonces por eso crecí con la idea de formar una

familia unida, este, querer mucho a mis hi$os, porque yo decía es que mi

mam' no nos quiso ¿no? Bin embar#o pues te di#o por esta en+ermedad)

pues no +ue posible) no +ue posible +ormar esa +amilia) ten#o un esposo

maravilloso) aora lo veo este) no toma) no +uma) es mu( responsable) este

precisamente porue l me abl% de esto me apo(a muc&sisimo) muc&simo a

ue (o ven#a) aorita nada ms vive una nieta conmi#o) este) te di#o (a

trabajo) pero) te di#o) o( en d&a (a puedo tener esa +amilia) esa +amilia unida)

aunue (a cada uno de mis ijos i8o su vida con sus parejas) con sus ijospero) somos una +amilia unida) somos mis ermanos) todos) somos mu(



unidos) precisamente porue a todos nos pe#% el abernos) este separado)

tonces) mi ermano el ma(or (a +alleci% pero todos los dems este) estamos

mu( unidos) a pesar de) ellos como no tienen #rupo no no an uerido buscar

la a(uda este pues cuando toman o al#o sacan todo eso :no; 4e mi mam)

todos esos resentimientos ue (o ten&a) o( no los ten#o) e aprendido a? a

perdonar) a comprender a mi madre :no; Que para ella no a deber sido +cil

uedarse tan joven) solita con los ijos :no; *lla (a +alleci%) +ue alco%lica)

si#ui% en el alcoolismo) asta ue +alleci% (? ( pues este) as& es el d&a de o(

pues este) me siento contenta) di#o) a veces a( problemas pero como somos

unidos ( (o ten#o la oportunidad de venir au& ( comentar lo ue (o esto(

sintiendo este) pues (a me vo( ms tranuila) entonces mis ijos estn

contentos) mi esposo porue (o (a no vo( a tomar) este no lo necesito aunue

mi +amilia lo ace) no a( nin#5n problema) aora (a me respetan) ue saben

ue no tomo :no; Mi esposo tampoco toma) l no va a nin#5n #rupo ni nada

pero l no no no toma.

K sobre las relaci%n con sus t&os) s& me puede contar un poco) por +avor.

Mmm) pues con mi tía fue una mu$er, muy amorosa, ella no tuvo hi$os,

entonces pues por eso apoyaron a mi madre, este, para sacarnos

adelante, era una persona muy humilde en cuestión era de, era de

provincia pero con un ran cora)ón) nos am% como este a como a sus ijos)

nunca ubo una di+erencia) siempre nos) con ella nos uedamos una ermana

( (o) a& estuvimos las dos) mi ermana ms cica ue (o ( este ( siempre nos

cuid%) siempre nos procur%) con mi t&o pues +ue mu(? mu( bonita asta cierta

edad) este? porue nos compraba lo ue uer&amos) a& (a no ubo carencias

como cuando viv&amos con mis padres) (a no ubo carencias) ab&a lonecesario) este ( mientras él estaba en su $uicio todo era bonito, no o sea,

hasta la edad de 0 a#os, él empe)ó por su alcoholismo, porque era

alcohólico, empe)ó a& a& pues a tocarnos a mi hermana y a mí

entonces pues si ya hubo ya m's& eh& nos retiramos un poco ms no (a

no nos acercbamos tanto :no; *ste cuando estaba en su juicio pues nos

ablbamos ( as& pero re#ularmente l tomaba diario de su trabajo se iba a? a

la cantina o a la puluer&a) este realmente ( era mu( estricto :no; Le di#onunca nos dej% ir a nin#una acer un trabajo a otra casa) nunca nos dej% ir a



una e'cursi%n) este) nos tomaba el tiempo de o le dec&a a mi t&a ue tomara el

tiempo de la escuela a este? a la casa ( precisamente por eso tambin como

me sent&a as& noms ue cre8ca ( vo( a acer lo ue (o uiera) uer&a (o

crecer para pues para acer lo ue (o uer&a :no; K me toc% un marido ue

me a dejado acer lo ue (o uiera :no; Pero (o me pas de la ra(a :no;

Que le di#o ue empec a irme con mis ami#as) este ( (a lle#aba (o

alcooli8ada a la casa) este pues mis ijos se molestaban) ms la ma(or) mi

ija la ma(or ue el d&a de o( tiene va a cumplir el jueves !2 aJos mi ija

:no; *ste ella era la ue ms se molestaba :no; Cuando me ve&a en la cama

con todas esas en+ermedades ue le comento me dec&a< :( tus ami#as; :a

d%nde estn; U"V Pero diles ue vas a acer una +iesta o ue vas a traer

dispararles una copa ( au& estn no) o sea se molestaba) este? ( pues bueno

+ue (a mi libertinaje pero (a no tanto) siento ue era por eso :no; Porue dime

ven&a con todo la mu( reprimida :no; =l +alleci%) mi t&o +alleci% cuando (o ten&a

1! aJos ( de los a esa edad) nos tocaba) nunca dijimos nada porue mi t&a lo

sab&a) mi t&a lo sab&a) porue s& lo sab&a) viv&amos en un cuartito ( pues se

daba cuenta pero pues le ten&a miedo) le ten&a muco miedo a mi t&o ( pus

nunca pudimos acer nada :no; Le di#o ue mis ermanos cuando toman

sacan todo eso) la otra ve8 me abl% mi ermana) estaba con unas copitas)

porue tiene mucos problemas ( me dec&a eso :no; K le dije< busca a(uda)

busca a(uda porue (o (a me liber de eso) (a me liber) (a tuve muco

tiempo para sacar au& todo lo ue una niJa de esa edad vive ese tipo de

e'periencias con miedo) asco) rencor) mucas cosas :no; *ntonces este) pues

as& +ue la) nunca ubo +iesta de niJos) nunca ubo rbol de navidad) nunca

ubo nada as& viv&amos este) ( (a cuando +alleci% l) mi +amilia nos reunimos)

mis ermanos pues (a estaban #randes ( +ue cuando tomamos la decisi%n ( (anos juntamos ( (a lue#o cada uien se +ue casando :no; Pero este pues as&

+ue la? ( mi t&a este me cas ( (o me la llev conmi#o) este ella nunca se

meti% con mi marido) ms bien lo adoraba porue mi esposo es mu( lindo :no;

Me uiere muco) me cuida) me apapaca ( pues l est +eli8 ue (o est au&

:no; =l est +eli8 ue (o est au&) pero esa +ue la relaci%n con mi t&a) ella

nunca nos #olpe%) de repente un) pero no no +uimos #olpeadas por ella) +ue

muco amor) muco muco amor el ue ella nos dio) pues ten&a mucasabidur&a) esa +ue la relaci%n con ellos.



:K c%mo +ue la relaci%n con sus ermanos cuando se volvieron a reunir;

U"V Pues cuando nos juntamos mis ermanos) mi ermano l se crio con mi

abuelo) mis dos ermanos se criaron con mi abuelo) mi abue mi abuelo era

militar entons pues los enseJ% a... a ser mu( r&#idos tonces pues mi ermano elma(or ue en pa8 descanse era mu( estricto) muco mu( estricto :no; No nos

permit&a mucas cosas) pero emos sido mu( +iesteros) mu( ale#res bailarines

( todo eso ( este ( pues nos juntamos) anduvimos este? bien) l me pa#% mis

estudios pero si +ue mu( estricto :no; K cuando (o empec a andar con el ue

es mi esposo pues por el miedo :no; Pues a escondidas) pero siempre a m&

siempre me a perse#uido) siempre a estado conmi#o el miedo) (o le ten#o

muco miedo a mucas cosas :no; "unue a( #ente ue me dice? (o ten#oun carcter mu( +uerte :no; *ste mis ermanas ten#o $ medias ermanas

porue mi paMam se volvi% a casar) mi mam' se volvió a casar y teno "

medios hermanos, y me llevo de maravilla con ellos ¿no? 1rincipalmente

con la mayor, con las mayores este& y& ellos no mis hermanos no, no

se llevan con te dio por el rencor que hay, le tuvieron mucho cora$e a

mis medios hermanos y yo no) mi mam si#ui% siendo #olpeada por mi

padrastro ( bueno pues (a crecimos ( mi ermano lo lo #olpe% para ue (a nole pe#ara a mi madre ( te di#o ue mi es mi er mi er mi ermano mu(

estricto en todo :no; Pero mu( lindo) siempre nos apo(%) siempre estuvo al

pendiente de nosotros) pa#% mi carrera) e) (o estudi en una escuela

particular ( l pa#% mi carrera ( s& no le pareci% ue cuando andaba (o de

novia ue me descubri% pero +inalmente este) se puso contento ue (o me

cas mu( cica) me case a los 1 aJos) entonces pues) estaba mu( contento)

e pues te di#o mi esposo es) nunca me a +altado al respeto) nunca me

o+ende) :no; Ko s&) (o si le dec&a asta de lo ue se iba a morir) pero bien la

relaci%n bien) asta ue l +alleci% :no; K con mis otros ermanos) estamos

bien) te di#o ue somos mu( unidos) nos ablamos) nos decimos ue nos

ueremos) en todas las reuniones no) no somos de ue nos visitamos a cada

rato pero a( una reuni%n ( ahí estamos, falleció el nieto de mi hermano,

ahí estuvimos) emos estado apo(ndonos) este) antes de llear al rupo si

tuve fricciones con ellos, de$e de hablarme con ellos, con mucha ente



0ueno) en un principio le comento ue nada ms iba (o a ver ( nada ms +ui

a criticar :no; *ste Ua(V O sea apoco s& :no; *ste porue ablaban de) pues

de todas las lo ue) las consecuencias de todas las neurosis si no nos

atendemos :no; Pues de eco estamos viendo tantos suicidio a nivel

mucacitos :no; 4onde trabajaba mi esposo se suicidaron dos camauitos)

entonces (o no cre& ue +uera tan #rave la la en+ermedad desde ue lle#u me

trataron mu( bien) me recibieron mu( bien ( pues bueno dice uno si ni me

conocen :no; Bin embar#o desde ue lle#u me este) me dieron la mano ( me

dijeron ue pues si (o uer&a este era mi #rupo ue (a no estaba sola ( me

cost% muco trabajo ablar :no; Me invitaban si uer&a (o porue au& todo es

voluntario) me dec&an< si #ustas pasar) no no no uiero ( me respetaron :no;

+asta el momento en que ya yo que subí pues nada m's lloré lo 2nico

que hice y les comentaba que me sentía pues fracasada, frustrada como

mu$er, como esposa, como madre porue pues desde ciuita tuve mucos

sueJos :no; ) le di#o ue mis miedos siempre an eco presa de m& (

termin una carrera) termin una carrera sin embar#o no la pude e? pues)

ejercer :no; Precisamente pues por los miedos a en+rentarme e? mucos

+racasos ue tuve) intentos de trabajar ( no) no) tonces pues este... me dijeron

ue no ab&a problema ue cuando (o uisiera poderlo ablar ( este ( me

empe8aron a dar la con+ian8a porue pus si no conoce uno a nadie) de eco

(o pens ue Neur%ticos "n%nimos estaban puros locos) e (o me ima#inaba

#ente con con camisas de +uer8a) este #ente +ea as& ( no) cuando (o lle#u)

este a ese #rupo ue estaba a& en la Carmen) este ab&a jovencitas ( (o dije

Ua(V "poco stas estn neur%ticas :no; *ste) aparte en ue me pueden a(udar)

o sea si estn cavas a m& en u me pueden a(udar) con el tiempo me di

cuenta ue escucarlas era como escucar a mis ijos) cuando ablaban delas madres ue nada mas esta? mos +re#ando) ue nada ms estamos

molestando :no; Con nuestras e'i#encias ( todo ( empe8ar a entender a mis

ijos :no; *mpe8ar a escucar a los compaJeros varones) ue ablaban de

sus relaciones de pareja) este ( pues no me +ue +cil pero la la atenci%n) el

cuidado ue le tienen a uno) este) pues poco a poco me +ui sintiendo bien) (

pues le di#o me cost% muco trabajo pero pues (a despus empec a ir diario)

diario) me dec&an ue) ue +uera :no; 1orque es como cualquier enfermedad, necesita un tratamiento y no interrumpirlo ¿no? /ntonces



pues ya empecé a ir y me empecé a sentir bien hay ente que, que por

qué estoy tanto tiempo en el rupo, este porque son muchos a#os, yo

escuché a una compa#era que por casualidad escuché que tenía 3 a#os

en el rupo ( (o dije< :Qu; Nombre ps) para nada) o sea (o no me vo( a

uedar tanto tiempo :o; o sea un ratito) me compon#o ( (a pero me empec a

a a.. a escucar ue la en+ermedad no tiene cura) es incurable) se detiene pues

estando en la terapia) :no; *ste ( (o dije< no pero no) bueno el d&a comentaba

con mi compaJero ue el tiempo ue se a ido) (o (a no pienso si ven#o o no

ven#o) neur%ticos an%nimos para m& es parte de mi vida) ten#o todas mis

actividades) este yo soy decoradora de interiores, este, traba$o, me

encanta mi traba$o, lo disfruto) ten#o actividades con mi +amilia) este) nos

vamos a(er comimos mi esposo ( (o) este o sea ( pues todo eso me me a

eco sentir bien pues ni a( #ente con con camisa de +uer8a) ten#o mucos

compaJeros) te di#o somos mucas salas) mucas salas a( en todos lados

bueno a e'cepci%n de la ue comentabas) pero a donde va(amos este a(

#rupo) :no; Hemos viajado) mi ija nos a llevado a pasear ( cosas as&) este) (

re#reso con #usto porue pues los compaJeros son mu( amables :no; K

siempre estamos al pendiente ( ese e#o&smo del ue me ablaban pues o(

nos interesamos en #ente ue a5n est su+riendo) precisamente el simposium

ue acemos en en *nero) en el mes de *nero pues participa la la medicina) la

psiuiatr&a) la reli#i%n) los medios de comunicaci%n ( neur%ticos an%nimos)

porue pues a( opciones para la #ente :no; No necesariamente N" es la

panacea) pero a m& me +uncion%) aorita mi nieta) ten#o una nieta de 1$ aJos (

acaba de tronar con su novio) ( anda mu( depresiva) anda mu( depresiva (

bueno (o) mi ija ( (o ue le ece #anas) ue pues empie8a la vida ( todo sin

embar#o est mu( deprimida a llorado muco muco :no; Por el camauitocon el ue andaba ( au& en el #rupo a( una a( un #rupo de neurateen ue

es de adolescentes) a( de niJos) ( le comentaba (o ue si uer&a venir) le

comentaba (o ue mi nieta es mu( reservada) casi no le #usta ablar) a m& s&

me tiene con+ian8a pero cuando le llamamos la atenci%n ( cosas as& se cierra

ms) tonces mi ija me dec&a< mam blale de Neurateen :no; *ste a ver si

pueden a(udar a mi ija) entonces por ms ue le decimos ue nosotros la

ueremos ( todo pues esta triste :no; *st triste por su relaci%n) duro comoaJo ( dos meses :no; Cada ue cumpl&a un mes de novia era Ua(V ,amos a



cumplir tanto) mu( entusiasmada) entonces pues le abl ( me dijo no es ue

(o no uiero ablar ante tanta #ente mejor un psic%lo#o :no; Le di#o< lo ue t5

uieras mija pero au& s& no uieres ablar ante muca #ente puedes ablar

con una sola persona :no; *ntonces aorita estamos viendo a ver si) si se

anima o le buscamos una psic%lo#a :no; Pues para ue pueda trascender

esto) porque yo cuando se terminó una relación de pare$a me quería morir

¿no? 4entí que la vida ya no tenía sentido, este, pero sabemos que esto

funciona ¿no? K (o le e dico a mi nieta no te preocupes) nadie va a ablar)

mi esposo conoce (a a mucos de mis compaJeros porque ya teno 5( a#os

en la terapia, este y pues nadie le ha dicho nada de lo que yo he

comentado, hay muchísimo respeto, este y pues le dio mi esposo est'

muy contento y yo también ¿no?

:K cundo empe8% a notar el cambio desde ue empe8% a venir a

neur%ticos an%nimos;

*ste) pues el tiempo no s cunto tiempo pas%) lo ue si ab&a en m& muca

e'i#encia) pus no ue dicen ue esto si sirve) no ue dicen ue esto) lotro) pero

(o ven&a mu( pouito) o sea ven&a de ve8 en cuando) este mal) (o se#u&a mal)

:no; *n ve8 de venirme me iba con mis ami#as ( as& pero le di#o ue (a (a

cuando me empec a? ape#ar ( a? asistir todav&a pas% un tiempecito ue (o

me sent&a mu( sola) mu( mu( sola) mu( mal) pero el tiempo no sabr&a decirle)

pero ubo un d&a este) deje de sentirme sola) este) a se siente uno di+erente)

:no; Los dolores de cabe8a se +ueron :no; *ste? ( en ese tiempo ue estuve

mu( mal) el #rupo donde (o asist& nada ms ten&a juntas en la tarde) entonces

abrieron juntas desde la maJana) porue (o (a no pod&a estar en mi casa) o

sea si (o estaba en mi casa me deprim&a totalmente :no; *ste? (? ( le di#oue mi esposo me a apo(ado muco ( me dec&a lo ue t5 uieras :no;

Nosotros tenemos au& casa o#ar) es es es para las personas ue realmente

(a no pueden) estar viviendo all a+uera :no; Ha( compaJeros ue se dro#an)

bueno) se dro#aban) cosas as&) ( este) ( me ablaron de una casa o#ar) pero

(o dec&a< no poru mis ijos) ( estaba realmente mu( ceruita de mi casa el

#rupo :no; *ntonces abrieron juntas desde temprano entonces empec a irme

desde temprano) le di#o nosotros tenemos muca actividad) este) siempre loue nosotros acemos es encaminado a ue la #ente se entere de ue e'isten



estos #rupos) pe#amos carteles) ( le di#o pues en los simposium a( opciones

para toda la #ente) a( #ente ue) ue busca la medicina) otros la reli#i%n ( (o

creo todo +unciona :no; *ntonces este) ( nosotros pues les mostramos o les

o+recemos esta terapia ue) ue a mucos nos a +uncionado) entonces pues

empec a sentirme bien) empec a sentirme bien) empec a dejar de pe#arles

a mis ijos) este ue au& me dec&an comenta por u les pe#as) u sientes

:no; *ste) me empec a llenar de mucas culpas) :no; 4e mucas culpas (

pues (a me me escucaron) au& es bien importante ablar) ablar) sacar lo

ue) cosas ue (o a nadie le ab&a comentado lo de mi t&o) a nadie) ni a ami#as

ni a nadie) ms ue a mi esposo ( au& pues pude liberarlo) pude sacarlo) au&

nadie me critica) (o puedo comentar lo ue (o uiera) :no; 4implemente

cuando empecé a hablar del odio que le tenía a mi madre yo di$e me van a

correr, no pues a escuchar muchos compa#eros que, que han sentido lo

mismo, y yo decía por qué sí mi mam' ya se murió, pero me decían t2

eres la que est's sufriendo, tu mami ya est' bien pero t2 eres la que est's

carando) entonces el ir sacando) el dormir es bien rico :no; "l#o ue (a no

lo) no lo ten&a dorm&a pouitito ( me despertaba ( es estar vuelta ( vuelta

sintiendo an#ustia) sintiendo ansiedad) este) sintiendo mucas cosas :no; K

cuando empecé a& a& darme cuenta que ya no sentía yo eso ¿no? 6ue

ya no me sentía sola, que ya no me sentía, lóicamente aquí pues nos van

uiando :no; K me dec&an< pues ve ( abra8a a tus ijos) este) e? pltica

con tu esposo cosas as? ( mi esposo me a dico estamos juntos porue

ests a& :no; No pus la verdad es ue s&) este? (? ( pues nuevamente

lue#o re#resan los problemas) miedos) cosas as& ( vuelvo a) ms cuando vo( a

en+rentar al#o de mi trabajo) cosas as& :no; K eso lo comento ( (a me vo(

muco ms tranuila.

:"l#una ve8 a pensado en irse o 6autodarse de alta7;

Hace al#unos aJos) este) pens (a no venir ( le dije a mi esposo) le di#o< (o

creo ue (a no vo( a ir) ( me dijo< como t5 te sientas) s& t5 crees ue (a te

aliviaste) como t5 uieras) :no; /ntonces, este, me de$ó pensando, porque

no, o sea yo ya estoy bien, pero ma#ana puedo estar deprimida porque

así es esta enfermedad ¿no? Nosotros aquí mane$amos el sólo por hoy,tonces yo ahorita estoy bien, estoy contenta, me siento feli), no hay



randes problemas, ¿no? Perooooo lue#o por cualuier cosilla o me molesto

o me enojo :no; K pues (o so( capa8 de volver a lo mismo) o sea (o esto(

consciente el d&a de o( ue ue (o so( presa +cil de la depresi%n) del

insomnio :no; *ntonces) este pero esa ocasi%n) pues lo pens as& ( (a cuando

me dijo mi esposo< :u deveras (a ests bien) Marta; No) pues la verdad es

ue no) ( aparte ue me #usta venir :no;) tenemos tantas actividades) este)

tantas cosas) ue) ue lo acen a uno sentir mu( bien :no; K pus nos #usta)

pero no se me a olvidado ue esta en+ermedad jams se detiene entonces

pues) nada ms +ue esa ocasi%n de a& en +uera no) no no e pensado irme.

*n su 6estancia7 au& :cundo se dio cuenta ue era neur%tica;

Me cost% muco trabajo) a& s& siento ue +ue como) pus como) cerca de un

aJo) en ue (o aceptara tener esta en+ermedad) porue a pesar de ue ven&a)

a pesar de escucar a mis compaJeros) a pesar de todo) (o dec&a ue no) no)

o sea no) pero (a asta como cerca de un aJo as& me la pase) no no) ( (o no

creo ue (o no) no esto( as& por todo lo ue viv&) pero me dec&an< ve ue no

tienes control) (o cuando me enojo) pues (a no me puedo detener) ablo)

a#redo) o+endo) o+endo :no; este) no me puedo detener) cuando (o le pe#aba

a mis ijos) no me pod&a detener :no; o no puedo detener si esto( depresiva)

este) a( mucas cosas ue (o no puedo) o sea de+initivamente (o no puedo)

veo ue la #ente all a+uera me dec&a< c%mo vo( a creer si t5 tienes un carcter

+uerte :no; pues s& a lo mejor do( esa apariencia pero) pero mu( dentro de m&

este) no puedo) entonces (a como al) cerca de a& si me acuerdo) cerca de un

aJo tuve una crisis) tuve una crisis mu( +uerte ue volv& a sentir el deseo de

morirme) este) creo ue perd& la noci%n del tiempo) un d&a sal& de tui pobre casa

( uien sabe u pas%) el caso es ue me acuerdo ue lle#u al metro) estaba(o en el metro) antes ab&a banuitas adentro) a& estaba (o sentada ( +ue

cuando empec a recordar cosas) eso me dio muco miedo) muc&simo miedo)

entonces (a lle#u al #rupo ( les coment eso +ue lo ue me i8o darme cuenta

de aceptar ue s&) ue (o s& ten#o el problema de la neurosis :no; porue no

ten#o control sobre mis emociones) o sea me enojo) me enojo) me pon#o triste)

me pon#o triste :no; no lo puedo) dice) a( #ente ue dice< no) con +uer8a de

voluntad) :no; (o no puedo :no; cu'ndo falleció mi mam', me hundí, mehundí en una depresión muy fuerte, cuando murió la tía con la que yo me



crie ya estaba yo en el rupo y me ayudaron a no hundirme, a seuir

adelante ¿no? y cuando murió mi hermano, este, iual porque yo sí

tiendo a deprimirme muchísimo ¿no? entonces es cuando me doy cuenta

que yo, sí soy neurótica y teno ese problema.

0ueno) pues el tiempo de la entrevista a concluido) a#rade8co muco su

tiempo) disposici%n ( con+ian8a para contarme su istoria. Le repito ue esto es

con+idencial ( ue lo ue me cont% me servir para +ines acadmicos. Mucas

#racias.

"u& estamos para servirles) ( ue sepan ue la neurosis no es de #ente

loca) sino es de #ente ue su+rimos ( ue salen de nuestras manos las

emociones.

0ueno) pues mucas #racias por la entrevista.

Entrevista 2

8onat9an 4uadarrama 0uarte

*ntrevistador< UHolaV 0uenas tardes) mi nombre es Ronatan) so( estudiante de

la niversidad "ut%noma Metropolitana en la carrera de psicolo#&a. 0ueno)

primeramente uiero a#radecerte ue a(as tomado parte de tu tiempo para

compartirlo conmi#o en la reali8aci%n de esta entrevista. *sta entrevista se

llama abierta) no si#ue una secuencia de pre#unta sino ue en base a una



consi#na se desarrollar. La duraci%n de la entrevista ser de

apro'imadamente ! minutos) en los cuales (o te escucar ( estar atento a

lo ue me di#as. *sta entrevista me servir e'clusivamente para +ines

acadmicos ( peda#%#icos) no se te ju8#ar ni se te seJalar) todo uedar en

el anonimato. 0ueno) empe8amos. Cuntame sobre tu con+licto emocional ( el

poru lle#aste a este centro de neur%ticos.

*ntrevistada< 0ueno) pues (o no pod&a controlar mi enojo) por cualuier cosa

me enojaba) sent&a muca rabia acia las personas ( acia mi misma ( pues

de eco era al#o incontrolable porue (o sab&a ue no deb&a enojarme en

cierta situaciones pero no pod&a evitarlo) inclusive me pon&a un ilito en el dedo

para acordarme ue no ten&a ue enojarme ( pues) le&a libros de superaci%npersonal pero tampoco me sirvieron) o sea no pod&a aplicar lo ue se acia all&)

incluso lle#ue a escucar el lema de los alco%licos an%nimos ( dec&a pues

solo por o( no me vo( a enojar ( entonces si pod&a evitar uno o dos d&as pero

(a al tercero e'plotaba como olla e'prs. K pues) cuando estall% todo esto (o

viv&a sola) era soltera) era ija de +amilia ( bueno) siempre con mis ermanos

ubo con+licto) eran ma(ores ue (o ( siempre sent& ue no me tomaban en

serio entonces eso me enojaba ( siempre era pelear por cualuier cosa ue medec&an ( empe8aba a #ritar) a a#redirlos) en mi casa no se #olpeaba pero (o

ten&a #anas de pe#arle ( pues) con mis paps no me enojaba porue a mi

mam (o le ten&a muco miedo ( mi papa era mu( tranuilo) siempre me

llamaba la atenci%n pero con muco tacto ( pues (a me controlaba) entonces

me desarroll con muca a#resividad. Cuando ten&a creo ue F aJos era mu(

ale#re) pero cuando cumpl& los E aJos me empec a detraer ( +ue una poca

en donde mi mam ten&a una depresi%n) se la pasaba en la cama entonces (o

me sent&a mu( sola porue mis ermanos (a eran ms #randes entonces se

iban a la escuela ( pues me uedaba sola en la casa) s%lo observando a mi

mam ( a su triste8a porue la verdad se la pasaba en la cama) ( no me

dejaba salir entonces su+r& muca soledad) me sent&a mu( vac&a) sent&a muca

soledad. Cuando iba a la escuela sent&a muco miedo porue no sab&a c%mo

relacionarme con las dems niJas) a parte no uer&a ue me re#aJara el

maestro entonces si +ue una etapa di+&cil. >Bilencio@



*ntrevistador< Hace unos momentos mencionaste ue su+riste soledad por las

depresiones ue padec&a tu mam) puede pro+undi8ar ms en eso por +avor.

*ntrevistada< B& claro) en esa poca mi pap ten&a otra +amilia) porue unos

d&as se iba con los otros ( pues eso le pe#aba muco a ella) pero pues (o enese momento no me daba cuenta porue estaba peueJa pero (a ms

adelante me +ui enterando ( pues as& pas%. " parte mis paps eran mu(

contrarios) mi padre era mu( ale#re ( mi madre era mu( enojona pero bueno)

eso +ue lo ue ocasion% ue a mi mam entrar en depresi%n ( pues esteeeeee

ummmmmm >silencio@.

*ntrevistador< 0ueno) entonces en ue etapa de tu vida crees ue tu con+licto

deton%

*ntrevistada< Hijoles) pues (o creo ue en la secundar&a) porue ten&a un

compaJero ue en ese entonces me molestaba muc&simo ( (o no lo

soportaba entonces) un d&a me le +ui a #olpes >risas@ a partir de a& me volv&

mu( a#resiva porue pues antes si era a#resiva pero mu( penosa) entonces a

partir de ese entonces me volv& s5per a#resiva pero lo ue con+lictuaba ms

aun era el reca8o) porue creo ue por eso no pod&a relacionarme bien conlos dems) le ten&a muco miedo al no a ue me dijeran ue no ( pues no me

#ustaba ue me lo dijeran entonces me retra&a conmi#o misma para evitar esas

cosas pues. *ste) aaaa) ( entonces me re+u#iaba tambin en la a#resi%n

porue era a#resiva ( temerosa era como mi barrera para ue no me icieran

daJo) ten&a mucos pensamientos ne#ativos ue me imped&an relacionarme de

buena manera con los dems. *ntonces pues a pesar de eso empec en esa

poca a andar con un cico ( pues este notaba muco mis problemas entonces

su mam era como la l&der de un #rupo de alco%licos an%nimos ( un d&a) +ui

con ellos a una junta ( al lle#ar pues todo eso me impacto) +ue demasiado

impactante porue se manejaban como una +amilia) todos eran mu( unidos)

cuando escuce la oraci%n de la serenidad me sent&a mu( bien porue ve&a

ue los seJores ( las seJoras iban con sus +amilias ( asta los niJos la dec&an

entonces (o uer&a entrar en ese #rupo) pero como no era alco%lica pues

estuve buscando otros centros ( encontr este. >Bilencio@



*ntrevistador< Mu( bien) uisiera ue iciera una autoe'ploraci%n ms a +ondo

( detectes de mejor manera lo ue te i8o buscar a(uda) por +avor.

*ntrevistada< B& bueno) (o me daba cuenta ue llevaba una vida no tan buena)

pero bueno) trabajaba) ten&a 2E aJos en ese entonces) ten&a dinero) ten&a noviopero sin embar#o (o no me sent&a +eli8) porue ve&a a la vida siempre de una

+orma molesta) enojada) va(a) no ten&a nimos de salir adelante. "orita me

acord de una ancdota) (o trabaja en una ase#uradora mu( #rande) era la

secretar&a de un pesado en ese entonces ( pues (o siempre uise trabajar en

ese lu#ar pero siempre ten&a un odio acia esa persona ue (o pensaba ue

no era normal) este +ulano no ten&a carrera ( bueno (o tampoco >risas@ pero

sent&a ue (o ten&a ms capacidad ue l ( no me dejaba mandar por l) (o mesent&a superior a l porue me sent&a mu( inteli#ente entonces me dec&a) (o no

le vo( a acer caso a este +ulano) entonces cuando me daba ojas (o se las

arrebataba ( era mu( prepotente) as& ue un d&a lle#% el je+e ( pre#unta ue

porue ab&an dejado en el escritorio unos papeles ( (o le conteste ( le dije +ui

(o) pero como no me ac&a caso ( le dec&a a todo mundo ue porue ab&an

dejado esos papeles (o me sent& e'ibida ( pues le empec a #ritar al seJor

este pero +uerte ( en ese momento (o me di cuenta ue pues eso no eranormal) me sent& mu( mal con eso) asta +ui a parar con un je+e superior ( me

dijo ue necesitaba a(uda. B& me di cuenta ue necesitaba a(uda porue mi

reacci%n no +ue la adecuando en ese momento) me asust% esa situaci%n

porue no pens ue lo +uera acer. *ntonces pues pens en buscar a un

psic%lo#o pero no lo ice) pero i#ual ( me ubiera a(udado. Por u siempre +ui

#ruJona pero en esa poca +ui ms pero bueno) consideraba importante la

psicolo#&a pero nunca le preste la atenci%n adecuada asta ue por a8ares del

destino lle#u a este centro de neur%ticos) bueno no por a8ares si no ue una

ve8 en el metro estaban dando volantes sobre los neur%ticos an%nimos ( +ue

como lle#u au&. >silencio@

*ntrevistador< K actualmente) :c%mo es tu relaci%n con tu +amilia;

*ntrevistada< 0ueno) ten#o 2 ijas adolescentes ( pues actualmente) con mis

ijas es buena) no es e'celente porue estn en la adolescencia ( pues es

di+&cil relacionarse con ellas ( pues (o creo ue tambin para ellas es di+&cil



relacionarse conmi#o porue estn en esa poca de rebeld&a :no; K bueno)

con mi esposo es ms di+&cil porue estamos planeando separarnos ( es

bastante di+&cil porue bueno) 22 aJos (a viviendo con l ( de repente dejar

esos aJos a un lado no es para nada +cil) pero bueno) aun estamos de+iniendo

si me ued% con el o lo dejo ( este) si me causa triste8a ( depresi%n pero au&

en el #rupo me an cobijado ( puedo contar mis problemas) siento esperan8a (

siempre me dan un apo(o porue me escucan ( me alientan a se#uir porue

dentro de todo no siento miedo de uedarme sola o de perder porue si me

duele ue se rompa la +amilia porue no siento temor) al contrario siento

esperan8a porue s ue en este proceso vo( a crecer emocionalmente) vo( a

ser distinta) si me uedo con el la relaci%n va a mejorar ( va a ser +ruct&+era

esta relaci%n pero si termina pues vo( a se#uir adelante ( me va a doler ( a mis

ijas tambien pero pues no me vo( a caer vo( a tratar de sacar a mis ijas

adelante) #anadome la vida) es por eso ue actualmente me siento con la

capacidad de acer cosas) de no retraerme como antes ( bueno? >silencio@

*ntrevistador< OY) la adolescencia es una etapa bastante di+&cil como lo

mencionas t5) me #ustar&a saber como la su+riste o la viviste.

*ntrevistada< Pues >silencio@ si +ue un poco di+&cil sabes) Para empe8ar (o

esto( convencida de ue nac& siendo neur%tica) i#noro si viene en el "4N pero

(o siento ue desde ue nac&) es cierto ue mi pap tenia otra +amilia pero

nunca nos dejaron de atender) siempre lo bsico estaba a& en mi casa) a(

otras personas ue no tienen ni para comer ( no tienen problemas emocionales

( (o s&. Me acuerdo ue cuando (o estaba en mi corralito) ve&a a mis ermanos

ju#ando ( pues me sent&a mal porue (o estaba e'cluida porue (o les dec&a

ue me dejaran de ju#ar ( ellos no uer&an) eso me caus% muco dolor ( sientoue a partir de a& no supe en+rentar la vida porue crec& con ese temor de ue

me dijeran no ueremos ju#ar conti#o) no nos interesas) al reca8o

bsicamente) porue adems era lo ue (o percib&a en mi casa no; Mi mam

estaba en depresiones ( siempre estaba enojada) mi mama era una persona

mu( seca) no era de las personas ue te abra8aba ( ue ven para aca ( te

a#o cariJitos ( bueno) despus le dio una en+ermedad de ue no se pod&a

mover muco ( pues menos) no te acerues ( aora te toca lavar la ropa (pues (o tenia como aJos ( (o sent& todo eso como no me uieren) porue no



me abra8an no me apapacan) no uieren ju#ar conmi#o ( adems (o tuve

una educaci%n de ue si uieres as las cosas ( si no uieres tampoco) pero

(o siempre tuve esa sensaci%n de ue no me uer&an porue pues mis

ermanos ten&an otras actividades ( no conviv&a muco con ellos) se iban a la

escuela ( me uedaba sola en casa. *ran 3 ermanos ( 1 ermana) (o uis

identi+icarme con mi ermana) (o siempre iba detrs de ella ( lo ue siempre

dec&a era uitate) vete) dejame sola entonces eso +ueron #olpes mu( duro

sent&a ue me cortaban el alma. *n la primaria ab&a un niJo ue me #ustaba (

pues (o le sonre& pero este me saco la len#ua >risas@ ima#inate) eso me doli%

muc&simo entonces eso me impacto demasiado porue no pod&a relacionarme

socialmente) de eco unas cosas ue (o e descubierto con el #rupo es ue

esa actitud de retraerme ten#o ue estar mu( consciente para estar aceptada)

porue en el momento en ue veo ue a al#uien no le cai#o bien pues me

alejo) me cuesta muc&simo incorporarme si no me aceptan) el acercarme (

pues adems con el miedo a la autoridad porue te di#o) mi mam era una

persona mu( enojona porue si te dec&a ue no) era no ( era mu( di+&cil sacarle

a&) era mu( e'i#ente ( era tambin mu( este >silencio@ se me va la palabra

>silencio@ es este) mu( dura pues) en la educaci%n ( entonces la autoridad

siempre me impacto) pens ue las maestras eran como mimama) porue (o

ve&a a la niJas ue se acercaban ( platicaban con la maestra ( (o dec&a pero

como pueden acer eso) pero siempre e tenido ese con+licto con cualuier

persona ue re+leje autoridad. *n la escuela era mu( retraida mu( miedosa) (o

me a#arre de una niJita para no estar sola porue (o me sent&a mu( sola)

principalmente mi dolor mas +uerte era la soledad) ese miedo al reca8o (

bueno) a la soledad sobre todo) entonces a partir de esto empece a +antasear)

empece a ima#inarme ue (o era la prota#onista de tal novela ( ue era+amosa) me ac&a sentir mu( bien eso porue en mis +antasias todo mundo

uer&a ser mi ami#o ( todos uer&an andar conmi#o >risas@ ( eso +ue cada ve8

ms recurrente pero bueno) aora me do( cuenta de ue era un circulo vicioso

porue me sent&a sola) entonces empe8aba a +antasear pero pues lue#o volvi%

a la realidad ( me sent&a aun ms sola) pero si me a(udaba a llevar a cabo

ciertas cosas ue me ac&an sentir bien) sabes ue) (o lo lleve a un nivel de

ue &jole) (o ten&a E u aJos cuando empec a +antasear ( asta ue lle#ual #rupo) ten&a 2E aJos pero en ese lapso siempre estuvieron presentes pero a



partir de ue lle#u al #rupo desaparecieron sin ue (o lo ablara) desapareci%.

Pero si cada ve8 +ue mas recurrente) tambin en esas +antas&as iba un rollo

er%tico) pero (o iba en la calle ( me conectaba a la +antas&a) si iba en el pesero

me ima#inaba ue iba en un +errari ( bueno cada ve8 ue sal&a me sent&a ms

vac&a ( a) te iba a decir al#o ms de las +antas&as >silencio@ :u cosa era;

*ste) a( se me +ue) bueno aorita sale >silencio@.

*ntrevistador< K ue pasaba con tus ermanos varones) como era la relaci%n

*ntrevistada9 pues mi ermano ma(or) cuando (o era peueJa (o ten&a un

peluce ( +&jate) nosotros nos relacionbamos con los peluces >risas@ ( mi

ermanos ma(or le acia la vo8 a mi peluce ue era un patito ( de esa +orma

me sent&a uerida por l ( +&jate) asta aorita ue esto( pensado si me

relacionaba con l pero de decirle o(e Carlos ven pues no) pero era la 5nica

manera de relacionarnos) pero ramos los ! ermanos ue nos

relacionabamos a travs de los peluces ( lue#o) con mi mama tambin) era lo

mismo) (o le pod&a decir a mi mam con los peluces cualuier cosa) aunue

+ea ( no pasaba nada) no se enojaba pero (o le dec&a la misma cosa sin los

peluces ( no bueno) ima#&nate) se enojaba mi mama. Pero) as& era >silencio@

*ntrevistador< "l#5n otro evento traumtico ue a(as vivido

*ntrevistada< Pues +&jate ue (o era una niJa mu( en+ermi8a) (o a los 3 o !

aJos tuve pues no s si) ausencias) bueno principios de epilepsia ( eso me

ac&a sentir e'traJa porue pues (o ten&a ue ir al ospital in+antil cada

determinado tiempo ( lue#o tuve asma entonces eran ms visitas al ospital (

despus tuve pubertad preco8) entonces me llevaban a endocrinolo#&a al

ospital ( me acuerdo ue una ve8 me icieron presentarme a un #rupo demdicos pero pues (o desnuda ( eso me marco muc&simo) porue (o sab&a

ue era un rollo de estudio pero de todas +ormas (o me sent&a mal) me sent&a

como un e'traterrestre ( eso me a+ecto tambin por otras partes porue me

impidi% acercarme a los dems) aunue nadie lo sab&a pero (o as& me sent&a)

no pod&a acer relaciones interpersonales ( es por eso ue sal&an mis

+antas&as) a travs de estas uer&a ser lo ue (o no era) porue (o no necesite

de alcool) pastillas o dro#as para evadir la realidad) solo necesitabaconectarme a mis +antas&as para evadir mi realidad porue (o era ermosa)



maravillosa) no s) ten&a todas las cosas ue no tenia en mi realidad ( otra

cosa) ten&a como recuerdos paralelos) o sea recuerdos de mi vida real (

tambin ten&a los recuerdos de todas mis +antas&as) tome una +antas&a en

donde supuestamente mor&an mis papas ( me reco#&a un t&o ue era millonario

( me llevaba a vivir a otro pa&s) entonces tiempo despus) me di cuenta de

estos recuerdos paralelos pero si bajo un poco la cuesti%n de las +antas&as

cuando empece a tener novio pero eso +ue a los 1 aJos) pero +&jate) (o

pensaba ue a partir de ue encontrara a mi pr&ncipe a8ul dejar&a de padecer

de soledad) ue iba a ser +eli8) entonces empe8% esa luca de uiero tener

novio) uiero tener novio porue bueno) (o anduve con uien ni me #ustaba)

los cavos con los ue (o andaba ni me #ustaban) (o les #ustaba a ellos ( se

me lan8aban ( (o aprovecaba para llenar ese vac&o entonces) au& en el

#rupo descubr& ue (o andaba de loca con los cavos >risas@ andaba

picoteando de un lado a otro ( todo para no estar sola) porue pens ue eso

me iba a ser +eli8) me iba a encontrar con al#uien ue no me +uera a soltar (

ue me tuviera siempre ( pues de i#ual +orma) (o uer&a ue se acercaran a m&

( me subieran la autoestima. Pero mi objetivo era casarme) para ue se me

uitar el vacio ue (o ten&a ( encontrar la +elicidad a travs de eso. *ste)

>silencio@ pero s&) siempre las +antas&as siempre me e'citaban aunue no

+ueran cosas se'uales porue (o ni sab&a ue era eso >risas@. " otra cosa) te

di#o ue (o ten#o 21 aJos en el #rupo ( no ab&a alucinado desde ue estaba

au& en el #rupo) pero desde ue empec a tener con+lictos con mi esposo

volv& a +antasear) porue pues (a no est +uncionando ( a( ue tomar una

decisi%n) entonces volvi% la misma sensaci%n ue sent&a antes) el miedo) la

soledad ( pues empec a crear una +antas&a ( (o creo ue duro como 2

semanas) ( a ra&8 de ue lo coment con el #rupo +ue desapareciendo ( claro)tambien con un poco de voluntad ( la +antas&a +ue como las ue tenia antes de

adolescente >risas@ en ue me +u#aba ( encontraba a otra persona ue me

uer&a) ue me amaba) conse#u&a un buen trabajo ( todo era +elicidad) ( pues

esa +ue mi +antas&a) recurr& de nuevo a los pensamientos ue tenia de

adolescente) porue ten&a 21 aJos ue no lo ac&a) sent& un retroceso porue

ms ue recurrir de nuevo a escaparme +ue esa necesidad de volver a

+antasear) de vivir nuevamente la armon&a de las +antas&as) porue ms ue ala soledad +ue al miedo de ver todo lo ue se me esta viniendo encima) porue



no se si va(a a tener ue irme de mi casa) no se si se va(a a solucionar las

cosas con mi esposo pero bueno >silencio@.

*ntrevistador< La entrevista est a punto de terminar) uisieras a#re#ar al#o

ms;

*ntrevistada< >silencio@ pues bueno) por ejemplo) au& en el #rupo e

descubierto ue so( una persona mu( miedosa a la responsabilidad) porue le

do( las vueltas a las situaciones con tal de ue no en+rentarlas) porue adems

al#o importante ue uiero decirte es ue los enojos eran emociones a

reacciones) porue el enojo en mi no era una emoci%n) (o sent&a ue no uer&a

la vida ue (o uer&a aunue no era tan mala) este) de ue me sent&a sola) de

ue me enojaba porue ten&a miedo al reca8o o a la critica de la #ente) este)

bsicamente por eso me enojaba (o.

*ntrevistador< 0ueno) para terminar la entrevista) uisiera saber c%mo te

sentiste a lo lar#o de la entrevista

*ntrevistado< >risas@ pues bien) siempre es bueno ue al#uien te escuce) me

sent& bien. Me aver#Wen8a la situaci%n ue esto( viviendo pero bueno) asi es

mi situaci%n actual.

*ntrevistador< 0ueno) pues mucas #racias) a#rade8co el tiempo ue te

tomaste para estar conmi#o. Mucas #racias.

Entrevista 7

8onat9an 4uadarrama 0uarte

*ntrevistador< Hola) un #usto poder nuevamente estar au& conti#o. Pues

bueno) se#uimos con la se#unda entrevista) es bsicamente lo mismo ue te

ped& en la entrevista pasada s%lo ue aora te pido por +avor si podr&as acer



un balance completo de :c%mo eras antes de lle#ar au& >al centro de

neur%ticos@ ( despus de desarrollarte en esta instituci%n;

*ntrevistada< bueno) pues por ejemplo) pude notar el cambio a la semana)

despus de estar viniendo una semana) note ue al#o de m&) al#o) pues ueestaba como uebrada ( emocionalmente empec a sentir ue las cosas se

iban ajustando) si note la tranuilidad mu( pronto ( pues pienso ue) este) deje

de ser tan a#resiva) pero como te dec&a l otra ve8) inclusive? pero (o no le

percib&a asta muco tiempo despus) las +antas&as cesaron) deje de +antasear

asta ue lle#ue a la relaci%n ( pues empec a tener buenas relaciones) bueno

principalmente en ese entonces pelaba muco con mi novio (? baj% muco el

nivel este) de pelea con l) (a pod&a platicar bien con el sin a#redirlo) sin#ritarle ( pues (a no discut&amos no; ( s&) eso +ue lo primero ue +ui

e'perimentando) despus con el tiempo porue una de las relaciones ue

trabaje au& en el #rupo) de las primeras relaciones ue trabaje +ue la de mi

madre) ( por primera ve8) (o tendr&a como F meses en el #rupo cuando por

primera ve8 en mi vida pude ver a mi madre como un ser umano) no como un

dios o al#uien mas poderoso) sino pues un ser umano con todas sus

de+iciencia no; K este) pues ue le ab&a toca der mi mam ( pues eso +uemu( ermosos porue a partir de a& (a pude acercarme a mi mam) platicarle

cosas ( as& porue pues antes no me le acercaba por el reca8o precisamente)

no le platicaba nada ( pues tambien empece a vivir mi realidad) a dis+rutar de

mi realidad) a dis+rutar todo lo ue ac&a) principalmente eso porue desde ue

lle#u) me recibieron con muco cariJo ( +ijate) recuerdo ue la primera ve8

ue entre esta una persona ( +ue la ue me dio in+ormaci%n) entonces le

platiue asi levemente mis problemas ( al#o ue me #usto muco +ue ue me

dijo) (a no ests sola) au& te vamos a a(udar) ue los pod&a tener a ellos) a los

compaJeros ( eso me impacto) esa +rase me lleno en ese momento) me dio

esperan8a ( (a despus los d&as ue estuve viniendo siempre ubo al#uien

ue se me acercaba a pre#untarme para saber c%mo estaba) ue dudas tenia)

como ab&a sentido la terapia ( todo eso) pero siempre +ue #ente mu(

dispuesta) (o sent&a ue el inters era autentico acia m&) siempre lo e sentido

porue se preocupan por mi >silencio@ en ese momento no los sent&a como una

+amilia pero aora si puedo decir ue son mi +amilia) este? >Bilencio@



*ntrevistador< 0ien) la con+ian8a ue te dan au& es duraredera) o tienes ue

estar dentro del circulo para ue est vi#ente.

*ntrevistada< Mira) (o creo ue este) ummm >silencio@ (o as& lo considero) (o

so( como un #lobo ue con la terapia se va in+lando ( se va in+lando pero puespor a& ten#o un o(ito >risas@ ue por donde se va espandado pues todos los

pensamientos positivos) el amor) la buena voluntad ( las #anas de vivir pero no

se nota ese o(ito pero pues por a& va saliendo el aire despacio) entonces

pues necesito estar au& en terapia para ir llenando ese #lobo pero pues a

abido mucos cambios) (o as& lo considero) (o pienso ue este es un trabajo

de toda la vida) considero ue la en+ermedad emocional es una en+ermedad

espiritual ( pues entonces el desarrollo espiritual es de toda la vida) por eso (opermane8co en toda la vida. /ijate ue (o lle#u siendo cat%lica pero au& el

pro#rama se basa en ue dejes tu vida ( tu +e en cualuier ente poderoso) en

cualuier idea divina ue pues crear conveniente) al#5n poder superior ue

uieras tener. Ko me di cuenta a travs de los meses ue (o deb&a de cambiar

mi concepto de 4ios) porue aunue a mi me enseJaron ue dios es amor

pues (o tambien tenia el concepto de ue dios esta cecando todo lo ue

aces ( te esta anotando todas tus cosas en una libreta para ver si pasas o noal cielo >risas@ >silencio@ ese era mi concepto ( entonces eso me imped&a

dejarle toda mi vida ( voluntad a ese dios ( pues empec a buscar mi

concepto) este) en el camino me encontr con mucas e'periencias) ab&as

varios compaJeros ue dec&an ue la ener#&a era su poder superior) ue para

al#unos una silla o el #rupo era su poder superior ( pues a m& no me convenc&a

nada de eso por mi +uerte educaci%n reli#iosa ( sin embar#o) +ijate ue (o tuve

una e'periencia de un accidente ace 2 aJos) (a ten&a 1 aJo en el #rupo) viv&

un accidente en donde volamos en un cami%n ( a ra&8 de esa e'periencia (o

ense cuando estbamos volando en el cami%n >risas@ pens) (o s ue vo( a

estar bien pase lo ue pase) como ue me pude soltar a dios) el ue +uera

>risas@ porue no tenia concepto ( dije) dios) (o esto( en manos de dios (

cualuier cosa ue pase) as& me muera) as& me uiebre au& vo( a estar bien (

d&as despus sent& la presencia de dios ( dije) ese es mi poder superior)

poprue sent& una presencia ( >?@ >silencio@ ue) este) +ue en otro #rupo

cuando estaba (o >silencio@ osea me llevaron a otro #rupo mientras (o me



recuperaba +&sicamente) entonces era una casa ( (o me la pasaba acostada)

no me pod&a moverme ( pues cuando estaba as& en el #rupo de pronto sent&

ue al#uien lle#%) sent& como una presencia entonces me voltie ( no ab&a

nadie ( pues a lo lar#o de ese dia ( de otros se#ui sintiendo eso ( pues desde

a& dije) au& esta mi poder superior >risas@ ( (a desde a& no pro+eso la reli#%n

asta el dia de o() bueno e ido a la i#lesia cat%lica pero no me #usta muco)

e ido con los cristianos pero pues no me convence muco) actualmente no

ten#o una reli#i%n) sin embar#o me siento plena porue asta el dia de o(

si#o sintiendo la presencia de dios en mi vida) la veo mu( clara porue siento

amor ( no nadamas de mi +amilia si no de mis amistades de mis compaJeros)

(o creo ue a sido de las cosas mas positivas al#o de los bene+icios ue me

pude relacionar positivamente con la #ente) por ejemplo aora ue ten#o mi

problema con mi pareja (o veo a los compaJeros ue se desbordan ( se

preocupan por m& ( me dan animos) me apo(an) osea a( su preocupaci%n (

tambien #ente de alla a+uera ue me mandas mensajes ( como vas ( ecales

#anas) eso (o no lo ubiera tenido si no ubiera lle#ado al #rupo porue pues

no me relacionaba bien con las dems personas porue era mu( a#resiva (

nadie uer&a estar conmi#o) ( me siento plena porue mi concepto de +elicidad

no es estar bien todo el tiempo) sino ir aceptando lo ue la vida te va dando)

como por ejmeplo dentro de mi proceso en estos 21 aJos +allecieron mis

padres ( adems esos aJos +ueron mu( di+&ciles porue mi mamZs se vino mu(

abajo ( (o creo ue ella se muri% de depresi%n pero bueno) +ue para m&

doloroso sin embar#o me ued (o tranuilo con ella porue la pude apo(ar) le

di lo ue ten&a ue dar en ese momento) pude estar con ella ( pues asta el dia

de o( a pesar de ue (a no estn pues no me uiero cortar la venas ( no me

pon#o a llorar) bueno) si de ve8 en cuando me acuerdo de ellos ( pues se mesale un la#rima) pero aorita te puedo ablar per+ectamente) mi pap en un

mes cumple 13 aJos de +allecido ( mi mam 11) pero bueno) au& me siento

tranuila) un ser pleno porue puedo desarrollar mis capacidades) so( un ser

umano completo) me siento plena porue se ue so( 5til au& en el #rupo (

alla a+uera) en mi trabajo) en mi casa) incluso con la #ente ue veo en la calle)

me puedo sentir 5til ( sobre todo esa sensaci%n de reali8aci%n la e vivido

dentro del #rupo porue (o puedo apo(ar a otra persona ue este mal) uepasa por momentos di+&cil ( pues puedo e'tender mi oreja ( decirle ue



necesitas o acompaJarlo en el sepelio de al#5n +amiliar o ir a verlo a al#5n

ospital ( pues eso) te da esa sensaci%n de plenitud >silencio@.

*ntrevistador< Hace unos momentos mencionabas cosas sobre el +allecimiento

de tus padres) puedes abordar ms en eso) por +avor.

*ntrevistada< claro) la de mi pap +ue impactante) lo lo esperaba pero (a se

ve&a venir porue era su se#unda operaci%n a cora8%n abierto) entonces si me

dolio muco porue se uedo a& en la planca ( pues si me dolio muco) si

+ue mu( doloroso) me acuerdo ue (o able para aca al #rupo ( ubo un

compaJero ue me escuco ( a la media ora (a ab&a ! compaJeros a&

apo(ndome) entocnes bueno eso si caus% dolor pero) este pues se pudo ir

trascendiendo o no s si transcendi% en ese momento porue mi mam)

>silencio@ simplemente) eso s&) ella no lo acepto) a ella si le pe#o) siempre +ue

su todo para ella) ella dec&a ue antes de cualuier cosa estaba tu pap porue

andes de cualuiera en mi vida estaba tu pap) entes de ustedes porue sin el

ustedes no estar&an est tu pap) ella no iba a nin #un lado si no estaba con mi

pap. "un a pesar de la situaci%n de ue el tenia otra mujer) (o creo ue ella

depend&a muco de el ( entonces se +ue minando) se +ue minando) entro en

unas depresiones tales ue pues la tuve ue llevar al psiuitrico) le dieron

medicamento ( mejor% pero sin embar#o (o creo ue no uiso vivir) porue se

mejoro con el medicamento pero pues ella no uer&a salir adelante. K cuando

muri% mi mam pues +ue mu( duro porue me acuerdo un d&a ue lle#u a su

casa) me di cuenta de ue ten&a d&as sin baJarse ( bueno pues (o le dec&a

bJate) ( uno de eso d&as ue la iba a ver (o le a(udaba a vestirse porue

ab&a tenido una +ractura de un bra8o aJos atrs ( no se movia mu( bien)

entonces una ve8 ue se estaba bnaJando le dije (a terminaste ( me dijo (a)entonces cuando entre pues la vi con la ropa mojada) o sea eso a mi me

impacto) o sea te baJaste con ropa) o sea como; Be me ac&a imposible unas

cosas as&) entonces empec a relacionar vaias cosas ue ella me ab&a dico)

lue#o le ablaba por tel+ono ( me dec&a) sabes ue a( un ombre ue me

vi#ila) ella viv&a en la planta baja ( me dec&a ue siempre andaba alrededor del

departamento ( un d&a me acuerdo ue me dijo sabes ue) no te uer&a decir

pero (a me vo( a morir porue esto( invadida de cncer ( pues o(e mamauien te dijo) pues nadie (o solamente s ue ten#o cncer ( ue me vo( a



morir) entonces (o no lo ab&a tomado en cuenta) o sea si se me ac&an +rases

e'traJas pero asta ue mi ue se baJaban con la ropa puesta dije au& a(

al#o malo ( a mi si me a+ecto muco porue ue +eo ue tu mam se vuelva

loca no; Por eso la lleve al psiuitrico ( bueno) todo lo dems pues se +ue

minando su salud poco a poco ( si +ue doloroso porue se iba uedando

del#ada ( si termino en un uesito la pobrecita no; K no ten&a nin#una

en+ermedad ue diabetes o cncer) nada. K +ue doloroso porue en esos

momentos mis ijas estaban peueJas ( no pod&a estar todos los d&a alla)

ten&an 2 o 3 aJos mis niJas entonces se me acia mu( complicado ir todos los

d&as a verla) entonces nos or#ani8amos con los ermanos ( (a se me i8o mas

tranuilo de ue (a al#uien estuviera siempre con ella no; K pues (a cuando

muri% si me dio dolor verla partir) pero sabes ue) (o me sent& tranuila porue

sent& ue la ab&a apo(ado asta el +inal) me sent& liberada porue pues +ueron

aJos bastantes di+&cil ( a parte porue ella (a llevaba muco tiempo su+riendo (

entonces pues se liber% >silencio@

*ntrevistador< Mu( bien) el tiempo pactado est por concluir) :deseas a#re#ar

al#o ms;

*ntrevistada< Pues) solo ue au& e encontrado) primero pues muca

compresi%n) muco apo(o au& con los compaJeros porue desde ue vine el

primer d&a se ue no esto( sola) se ue cualuier cosa ue (o viva) la puedo

vivir pues tranuila) este) con +ortale8a) esa es la palabra) con +ortale8a) ue

cualuier cosa ue viva vo( a estar bien ( pues i#ual ( parece un pro#rama ue

no tiene sentido pero si lo tiene) +&jate ue au& e encontrado ms ami#os ue

en una i#lesia) au& e visto a dios en mis compaJeros) e visto la

mani+estaci%n de dios en los compaJeros ( eso me alienta a se#uir participando en Neuroticos "nonimos.

*ntrevistador< Mucas #racias) otra cosa ms) :c%mo te sentiste a lo lar#o de

la entrevista;

*ntrevistada< Mu( bien) aorita ms contenta >risas@ poder compartir ( ue me

a(as escucado ( transmitir lo ue me a re#alado el #rupo porue para mi es

una e'periencia de vida porue a(uda a las dems personas.



*ntrevistador< 0ueno) pues mucas #racias) de verdad a#rade8co totalmente la

disposici%n en estas 2 entrevistas) a#rade8co ue te a(as abierto ( me a(as

contado cosas ue ui8 mu( poco lo sepan. *sto me servir de muco para

mi +ormaci%n pro+esional. Mucas #racias.

*ntrevistada< No de ue) un placer >risas@

.

8 - el terreno institucional, neuróticos anónimos, el impacto de la institución y sus horizontes...

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