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- "Creo que el

Perú siempre ha estado jodido Pero, desde el punto de vista

de la elitc blanca, el país

se empezó a joder después

del golpe militai de 1968', -

"FUJIMORI NO ES

UN MENTIROSO'' El economista y asesor del gobierno peruano critica a su ex amigo Mario Vargas

Llosa y explica los cambios impulsados por el Presidente Fujimori.

ras romper una larga amistad con el escritor Mario Var- T gas Llosa, el economista Hernando de Soto está dedi- cado a asesorar al Presidente Alberto Fujimori en la difícil misión de sacar a flote a la economía peruana. Para De Soto, en sus primeros 100 días Fujimori ha probado que la tarea es posible. "El Presidente se atrevió desde el principio a tomar el toro por las astas", elogia el autor de El otro sendero, uno de los estudios más completos sobre los grilletes burocráticos que impiden el desarrollo del capitalismo en Perú. Además de domar la inflación, que cayó de 397% en agosto a 9,6% en octubre, Fujimori ha recogido aplausos por su po- lítica en relación a las drogas y al control de la natalidad. El campo en que lo asesora De Soto es el de la incorporación de los sectores 'marginados al proceso económico y la desburo- cratización. "Nuestro primer ensayo fue un programa piloto que duró desde marzo hasta julio de este año, con Alan Gar- cía", explica el economista. "En esos cinco meses titulamos 30 mil propiedades con 27 personas trabajando, exactamente lo mismo que han hecho los registros públicos de Lima en los últimos 50 años". En entrevista a Qué Pasa, De Soto reconoció que el saldo económico del régimen militar chileno será bien calificado por la historia. "Pinochet le mostró a la gente que la econo- mía de mercado funciona". Pero opina que no ocurrirá lo mis- mo en el terreno de los derechos humanos. - ¿No le parece que el Presidente Alberto Fujimori cometió una especie de fraude electoral cada vez más común en Amé- rica Latina: botar al tarro de la basura sus promesas elec- torales una vez en el poder? -Efectivamente, Fujimori prometió que no adoptaría un ajus- te radical y lo ha hecho. Cuando lo conocí, tres días después de su elección, seguía convencido de no aplicar un plan de shock. Pero, al enfrentarse con las diversas alternativas, se dio cuenta dc que no existía otro camino. Costó mucho conven- cerlo por esa opción dolorosa, pero eficiente, y yo fui uno de los que participaron en ese proceso. - Pero, de cualquiera forma, Fujimori le mintió al electora- do. - No mintió. Dijo con gran sinceridad una cosa en la campa- ña, y me tomó a mí y a otras personas mucho tiempo y esfuer- zo persuadirlo de que debía rectificar. Incluso los asesores que lo habían convencido durante su campaña de que debía

tomar una política heterodoxa renunciaron cuando quedó cla- ra la opción del Pxesidente por políticas duras. Además, el pueblo peruano entendió las razones del Presidente como lo prueba el hecho de que mantenga su popularidad en las en- cuestas. - ¿No cree que otra irresponsabilidad de Fujimori fue ali- mentar la expectativa de que Japón concedería generosos préstamos por el hecho de que los peruanos eligieran a un hijo de japoneses? - Es verdad que alimentó muchas expectativas y se creó un clima de que Japón rápidamente correría al auxilio de Perú. Quizás su falta de experiencia en relaciones internacionales le impidió darse cuenta de que cualquier país democrático responsable no puede gastar con rapidez, salvo en casos ex- cepcionales como la movilización del Medio Oriente. En to- do caso, Japón ha enviado varias misiones a Perú para ver de qué manera puede ayudar, incluso en Tokio hay productos que llevan una foto de Fujimori por los cuales los consumi- dores pagan 40% más, recargo que es donado para ayudar al Perú. - ¿Considera que la victoria de Fujimori representó, sobre todo, un rechazo a la elite blanca, de la cual usted y Mario Vargas Llosa también forman parte? - Claro que sí. Pero más que eso, representó un rechazo al mantenimiento del statu quo, aparte del ingrediente racial. Más que nada fue una protesta contra la clase adinerada tra- dicional, que vive de la utilización del Estado para enrique- cerse. Muchas fortunas de mi país se han generado gracias al proteccionismo y a todo tipo de mecanismos legales para sal- vaguardar monopolios y oligopolios. - La casi totalidad de los empresarios peruanos vieron la elección de Fujimori como una desgracia. iCree que con las duras medidas aplicadas el Presidente ha conquistado la confianza de este sector? - El empresariado ya le ha manifestado su confianza. Eso que- dó sellado en una reciente declaración pública de la principal entidad que reúne a los industriales peruanos: la Confiet. El peligro en el cambio de rumbo estaba en el lado opuesto, que los sectores populares perdieran la confianza. Pero, feliz- mente, eso no ocurrió en los niveles que se temía. - iNo le parece contradictorio que la derrota de Vargas Llo- ,

sa se deba a que no escondió su opción por un drástico ajus- te? +di,

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.. QUE PASA ENTREVISTA 7

- Esa es la explicación favorita de mucha gente que apoyó a lo ideal es volver atrás. Antes del golpe de 1968, el país p u e Mario, que perdió por decir la verdad. Pero creo que Mario de haber estado bien en cuanto ai equilibrio macroeconómi- perdió por un motivo mucho más simple: porque la mayoría co y ai orden social, pero todo eso se basaba en una injusti- de los peruanos no quisieron votar por él. Mario perdió por- cia que inmoviiizaba a los pobres. que no logró convencer al pueblo de que iba a ser su autén- - ¿Cómo ve la transición a la democracia en Chile? ¿Consi- tic0 defensor. Creo que su gran error fue rodearse de mucha dera que hubiera sido posible llevar a cabo la transforma- gente que representa los antiguos intereses creados de Perú, ción de la economía dentro de un esquema democrático? gente que se dice liberal, pero que en el fondo es conserva- - No podría dar una respuesta concluyente porque conozco dora. Hay que reconocer que Mario tuvo un mérito: prepa- mal a Chile. Sé que se han hecho muchos cambios, pero no rar al pueblo peruano de que había que salir de la crisis con es cosa de agarrar un libro y opinar. Pero debo decir que me una intervención quirúrgica profunda y no con medicinas. considero un liberal muy diferente de la mayoría de los lati- - ¿Qué otro error cometió Vargas Llosa? noamericanos, incluyendo a los chilenos. Existe la impresión - Le imprimió a su campaña un dis- A . w n 6 ~ de que por el hecho de que la curso sumamente antizquierdista, mayor de las actividades estén en un momento en que el país te- en el sector privado implique nía que reconciliarse. Fue extre que haya economía de merca- mamente radical y no se dio cuen- do, Pero para mí hay economía ta tampoco de que el 80% de las de mercado si hasta los menos organizaciones comunales están privilegiados también tienen en manos de la izquierda, con lo oportunidades de competir, si cual, aun en el caso de ganar, co- hay realmente igualdad de rría el riesgo muy serio de ser oportunidades. arrinconado. Mario dice que ja- - Cuando los historiadores más se puede trabajar con gente analicen la historia reciente de de izquierda, pero está equivoca- América Latina, ¿a quién tra- do y la perestroika es una prueba tarán mejor: a Alan Garcia o a de eso. Pinochet? - Durante muchos años usted fue - Son los dos líderes más con- un muy buen amigo de Vargas trovertidos de la historia re- Llosa. ¿A qué se debió exactamen- ciente de América Latina, por te la ruptura de su amistad? lo tanto los más difíciles de eva- - Hubo un distanciamiento perso- luar de forma objetiva. Una nal del cual no me gustaría hablar, parte de los historiadores siem- y estoy seguro que aMario tampo- pre va a hablar bien de ellos. La co. Posiblemente ambos nos aver- otraparte seva a concentrar en gonzamos de habernos distancia- atacarlos. Y, en honor a la ver- do tan estúpidamente a nivel per- dad, no le faltarán argumentos sonal. Lo que hubo fue una diver- a ninguno de los dos lados. gencia de ideas políticas. No creo - Pero ¿qué méritos tendría que una economía de mercado pueda funcionar a largo pla- zo si no está anclada en un sistema democrático. Soy un libe- ral que cree firmemente en el mercado, pero no dejo de re- conocer la enorme influencia que ha tenido la izquierda pa- ra el éxito del liberalismo. - En el libro "Conversación en la Catedral", de Vargas Llo- sa, se repite todo el tiempo una pregunta: ¿cuándo se jodió el Perú? ¿Cuándo, cree usted, se jodió el Perú? - Creo que siempre ha estado jodido. Desde el punto de vis- ta de la elite blanca, el país se empez6 a joder despuCs del golpe militar de 1968, cuando el régimen del general Juan Velasco Alvarado hizo un intento fracasado de redistribuir la riqueza. Sin embargo, para el peruano común y corriente, el Perú siempre ha estado jodido. Lo que no me gusta de la pregunta del libro es que parece indicar que el Perú estuvo bien en algún momento y yo no lo veo así. - LComparte la tesis de que uno de los factores que hantie- nen a su país anclado en el atraso es el problema indígena? - No creo que haya un problema indígena. Lo que existe es un problema global, y eso nos lleva nuevamente a la respues- ta anterior: Vargas Llosa perdió las elecciones por rodearse de gente que cree que el Perú se jodió en algún momento y

García? - Fue un Presidente que supo tolerar a la oposición. Yo, por ejemplo, fui un decidido adversario de su gobierno, pero nun- ca me encarceló ni me torturó ni me hizo daño. Lo negativo es obvio: fue demasiado irresponsable al buscar soluciones heterodoxas a los problemas. García no tenía el derecho de jugar con una serie de esquemas intelectuales en un país azo- tado por la pobreza, como lo hizo. El costo de la experiencia lo pagó con el bajísimo nivel de popularidad al cual se vio r e ducido al final de su mandato. - ¿Y Pinochet? - Probablemente se dirá que fue una persona que trajo el mo- demo concepto de mercado a Chile, por lo menos a las cla- ses superiores. Su gran mérito es que le mostró a la gente que la economía de mercado funciona. Dio orden y una cierta prosperidad. Ahora Chile tiene un ingreso per cápita dos ve- ces superior al peruano, y supongo que, en gran parte, esto se debe al general Pinochet. Pero nadie lo va a librar de una calificación bastante baja en el terreno de los derechos hu- manos. Cuando se abra la tierra y se descubra cuántos muer- tos hubo, las Críticas serán muy duras. O

Claudio Gaete

"Chile ahora tiene un ingreso per cápita dos veces superior al de Perú, y supongo que esto, en gran parte, se debe ai general Pin oc h et".