electrónica diy concepto de bias

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Índice Tus posts Hilos que sigues Últimos posts Hilos sin respuesta Encuestas 1 2 3 4 5 6 7 » Foros El equipo Electrónica DIY Ajuste de Bias, Teoria y practica Responder Seguir este hilo #1 por phakkito el 16/10/2007 biaszf6.jpg Vamos a ver el real concepto de Bias en una válvula. Antes recordar que los circuitos de válvulas llevan dentro tensiones de muy elevado valor, hasta 600v, que son muy peligrosas, hay peligro real de electrocución así que siempre tener las máximas precauciones. CONCEPTOS GENERALES. En si el Bias, es la cantidad de corriente, con respecto a la tensión de placa, circula por la válvula. Dicha corriente se mide en reposo, es decir, sin entrada de señal alguna en el previo. Esta corriente, multiplicada por la tensión de placa, no puede superar la Potencia máxima de disipación. Las válvulas se comportan muy diferente segun la tensión suministrada por la fuente de alimentación, el tipo de montaje que se realiza, si es ampli cador de tensión, de potencia o de intensidad. Ajuste de Bias, Teoria y practica : Electrónica DIY | Guitarristas.info http://www.guitarristas.info/foros/ajuste-bias-teoria-practica/4706# 1 de 16 04/02/2016 01:12 a.m.

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Foros El equipo Electrónica DIY

Ajuste de Bias, Teoria y practica

Responder Seguir este hilo

#1 por phakkito el 16/10/2007

biaszf6.jpg

Vamos a ver el real concepto de Bias en una válvula.

Antes recordar que los circuitos de válvulas llevan dentro tensiones de muy elevado valor, hasta 600v, que sonmuy peligrosas, hay peligro real de electrocución así que siempre tener las máximas precauciones.

CONCEPTOS GENERALES.

En si el Bias, es la cantidad de corriente, con respecto a la tensión de placa, circula por la válvula. Dicha corriente se mideen reposo, es decir, sin entrada de señal alguna en el previo.Esta corriente, multiplicada por la tensión de placa, no puede superar la Potencia máxima de disipación.

Las válvulas se comportan muy diferente segun la tensión suministrada por la fuente de alimentación, el tipo de montajeque se realiza, si es ampli cador de tensión, de potencia o de intensidad.

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con la maxima potencia que puede entregar la valvula, para entendernos, esto seria la máxima potencia que puededisipar una resistencia, antes de achicharrarse.

Las válvulas en sus características suelen llevar un diagrama que lo indica, asi como la corriente de placa expresada enmili amperios Ip y la tension de placa expresada en voltios Vp. En los ampli cadores de potencia se indica tambien comoVb tension de bateria.

Para calcular la Wa, el algo tan simple como multiplicar la tensión de batería Vb por la intensidad de referencia en eldatasheet

Por ejemplo la de la EL84

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Tenemos una tensión de 200 v, si marcamos una raya hasta cortar la linea de Wa vemos a la izquierda que indica unconsumo de 60 mA. Si multiplicamos 0,060 amperios por 200 v nos da una potencia de 12W. Estaríamos dentro delmargen de trabajo optimo.Si subiéramos la tensión de alimentación hasta los 250v, siguiendo el mismo sistema, nos daría una intensidad de 0,048mA. También dentrodel margen de trabajo. Como veis, la tensión de fuente in uye y mucho en el trabajo de la válvula.Esta medida seria con un ampli cador de una sola válvula.

En las válvulas de previo, aunque su Wa van de 1 a 2w, al ser ampli cadores de tensión, el bias no suele constituir un

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Las válvulas de salida, son un ampli cador de potencia, en este caso es sumamente importante el Bias, ya que nosindicara, en que condiciones trabaja el ampli cador, lo que llamamos Clase A, A/B y B

TIPOS Y CLASES DE AMPLIFICADOR.

Las Clases A, A/B, B, dependen del tipo de polarización que se empleo en el diseño, independientemente de que sea unampli cador tipo Push Pull (balanceado) o de etapa única (Single Ended)

Los Single Ended, generalmente son Clase A, ya que se busca la mayor potencia y menor distorsión. Y aunque sonllamados Bias jo, en realidad seria mas correcto llamarlos, "preajustados", ya que una variación de la resistencia decátodo en su valor (generalmente se eleva de valor) , lleva a un desajuste de la tensión de cátodo y por extensión de lapolarización de reja, el resultado audible serian recortes indeseados (no clipingg), incluso en canal limpio y a volúmenesmoderados.

Los Push-Pull, pueden ser de las tres clases, puede polarizarse para crear un Clase A, si usamos el push-pull como unmontaje en paralelo.En clase A tendrían un Bias jo, siempre según las indicaciones del fabricante. Como curiosidad, si variamos la resistenciade polarización, cambiamos el tipo de ampli cador a un clase A/B, donde a regímenes bajos de potencia se comportacomo un A y a elevados volúmenes como un clase B.

Para entenderlo a los que queráis profundizar, recomiendo ver datasheet de fabricantes como Philips y Mullard porejemplo los de la EL 84 y la EL 34 que son de las mas usadas.

Si comprobamos estos datos, ya deducimos que el Bias, no es algo abstracto, un simple numero indicado por unfabricante.Realmente lo que realiza es jar las condiciones de trabajo de la válvula de potencia, para que no sufra una elevación detemperatura que destruya internamente la propia válvula. Ademas un ajuste optimo, hace que la válvula trabajeperfectamente, sin distorsiones indeseadas y que de una potencia de salida máxima, sin amortiguar la señal.

FUNDAMENTOS DEL CIRCUITO DE BIAS.

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En un circuito push pull, el mas empleado, se recurre al truco de hacer trabajar a las válvulas, en semiperíodos de laseñal.El circuito previo de ataque, es un inversor de fase, este circuito hace que las señales que atacan a cada rejilla de laválvula estén desfasadas 180º, con esto logramos que cuando hay un periodo positivo en una reja, en el otro esta ennegativo y viceversa.Pero la señal no esta recortada, simplemente desfasada, asi que las rejillas funcionarían igualmente.aquí se recurre a la polarización indirecta, lo que se trata es de hacer la rejilla, lo mas negativa posible, cerca del corte dereja para que la señal al llegar en su periodo negativo, no excite la válvula.

Como la polarización de cátodo no es capaz de llegar a esos valores, se recurre a una alimentación externa, negativa eneste caso, para polarizar la reja directamente, a la tensión indicada para el ampli cador.Esta alimentación viene de un devanado del transformador, mediante un diodo, y con un condensador de ltrado. Seregula con un potenciometro, y en algunos casos esta jada por un par de resistencias.

Aquí suele venir el lio, ¿pero el bias no es una medida en miliamperios? ¿como sale esto de tensión?La explicación es que la valvula se comporta de distinta manera en su consumo en mA , respecto a la tensión queapliquemos a la rejilla. La tensión de rejilla seria la tensión de trabajo en reposo y por tanto el consumo pre jado por elmontaje.

Cuando cambiamos las válvulas, o incluso cuando pasa un periodo de tiempo en su uso, el valor de la tensión que nosvalía hoy, no vale después.Por eso hay que hacer un ajuste con cierta periodicidad y en cada cambio de válvulas.

COMO EFECTUAR UNA CORRECTA MEDIDA DEL BIAS

Lo esencial es tener los parámetros indicados por el fabricante. Estos parámetros se suelen acoplar a las característicasindicadas por el fabricante de la válvula, con variaciones dependiendo del tipo de transformador de salida usado.

Una vez que los tenemos, veamos un caso practico. Marshall DSL 401 40W con 4 EL84, montadas en paralelo-balanceado(push-pull)

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Aquí se usa un método indirecto, que es la medida de una tensión, este ampli cador tiene una resistencia de referencia.R33 de 10 ohmsLo primero tendríamos que veri car que esa resistencia de cátodo, esta correcta, sin visos de sobrecalentamiento y conuna medida exacta.Lo mejor usar un tester digital, ya que son mas precisos a la vista que los de aguja, y te indican el valor directamente.El fabricante indica que midiendo en los pines 1 y 2 , una tensión de 1.4 V, tendremos una corriente de Bias de 35mA porcada EL84

Otro caso, salida de un JCM800

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Como observáis, el mismo caso, polarización de rejilla, pero con el agravante de que no hay resistencia de referencia. Yaque es un montaje clase B puro.En este caso lo mejor , instalar una resistencia de 1ohms 2W como referencia en cada cátodo. Según del Datasheet, laEL34 en montaje clase B y en reposo tiene un consumo de 35 mA. Medimos a cada lado de la resistencia con elvoltimetro, y nos tiene que dar una medida de 0,035VEn el caso de resistencia de Referencia 1 Ohm, la medida que nos de en milivoltios sera igual a la medida en mA en virtudde la ley de Ohm I = V / R.

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Hay que tener en cuenta que esta medida siempre es en reposo, sin señal alguna excitando la salida de potencia, asi quelos volúmenes, gains, tonos, etces conveniente que estén al mínimo.

un saludo.

PD 1. Las medidas de resistencias, se efectuan siempre con el ampli cador completamente apagado, e inclusodesenchufado ( que los carga el diablo)Para efectuar cualquier ajuste, hacer la secuencia habitual, de encendido en standby, y encendido del aparato pasadosunos 30 minutos.

PD. 2 editare a medida que se solventen dudas etc....

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

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#2 por ppaappoo el 16/10/2007

Uyyy, que bueno.

Habra algún articulo parecido para los JFET'S, como el BF245??

Hola, no sere el capo de la musica ni la electronica pero capas te pueda dar una mano. Mi msn es [email protected] en el face tambien estoycon ese mail.

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Menudo post, mi ataque de GAS de Noviembre va dirigido a una cosa con válvulas, (se que frasco tiene uno igual), así quepara modi car toca estudiar algo para hacerlo con conocimiento. Ésto ayuda muchísimo.

Mis conocimientos de electrónica de momento no llegan a válvulas y no se si llegarán a explicármelo en clase.

Te has ganado un +1 muy merecido.

Duda: exactamente, ¿qué es lo que hay que ajustar? ¿algún trim-pot para que sea óptimo el funcionamiento?

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LuisMars escribió:

Duda: exactamente, ¿qué es lo que hay que ajustar? ¿algún trim-pot para que sea óptimo el funcionamiento?

En los bias ajustables exactamente un trim-pot.

En el esquema del JCM800 esta representado como RB21 de 22 K.

saludos...

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cojonudo tio! cuanta falta hacen este tipo de cosas.

Un saludo!

Reparación de equipos de Audio y ampli caciónhttp://www.jonikazategi.comhttp://www.facebook.com/ikazategi

Pol Granada Fase 2, Pabellón 12B48530 Ortuella, Vizcaya

#6 por jperlun el 16/10/2007

de PM, un +1 como una casa xD.

edito: dice que te quiero demasiao. te lo debo.

"A veces las limitaciones de un guitarrista no son porque no pueda hacerlo, sino porque eligió no hacerlo"

#7 por --161673-- el 16/10/2007

Tremendo reportaje y correspondiente repu

Guardado lo tengo ya

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Rubiolus escribió:

Tremendo reportaje y correspondiente repu

Guardado lo tengo ya

Nada Rubio luis ika Perlun y demas lectores, ampliaremos con posibles causas de averias por el Bias.

y lo añado a teoria, que ese hilo se perdio en el abismo....

saludos.

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#9 por kontratiempo el 12/11/2007

perdona phakkito,pero mire el post para consultar un tema de mi ampli y.....me he kedado igual:D(lo siento soy muy corto para temas de electronica)Y es ke he visto que en la parte trasera de mi ampli aparece un selector del BIAS para cambiarlo de posicionel ampli es un GH50L, la postura que viene por defecto señala :5881/6L6Y la puedes cambiar a :EL34

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como un rockero con un pie en la tumbahttp://www.myspace.com/kontratiempo

#10 por phakkito el 12/11/2007

Kontratiempo escribió:

perdona phakkito,pero mire el post para consultar un tema de mi ampli y.....me he kedado igual:D(lo siento soy muy corto para temas de electronica)Y es ke he visto que en la parte trasera de mi ampli aparece un selector del BIAS para cambiarlo de posicionel ampli es un GH50L, la postura que viene por defecto señala :5881/6L6Y la puedes cambiar a :EL34

Que signi ca? si lo cambio puedo modi car el sonido o dañar el ampli?(las valvulas que tiene de salida son esas, EL34 )

Bueno, aunque no entiendas, te pico la curiosidad y por lo menos no te pusiste hacer barrabasadas con el..

Como bien sabrás, las válvulas de salida, pueden darte una referencia del "tono" que buscas. Cada tipo de válvula tieneuna respuesta diferente, así que en este caso tu ampli te da diferentes opciones de salida, para un sonido mas"americano" con la 5881, mas dulce con la 6l6 (estas son equivalentes directos) o un sonido mas británico con la EL34.En tu caso montas la EL34, asi que no modi ques ese conmutador.

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Asi que ya sabes, no juegues con ese conmutador, aunque te da distintas opciones, siempre tiene que estar en la de laválvula montada, si no corres el riesgo de quemar el ampli cador.

Saludos

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

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#11 por kontratiempo el 13/11/2007

muchas gracias,colega.

Aun asi hay una cosa que no entiendo ... Por que precisamente si tiene de salida la EL34,tengo que dejar el BIAS marcando la posicion de la 5881/6L6?

como un rockero con un pie en la tumbahttp://www.myspace.com/kontratiempo

#12 por gregor.m.serrano el 13/11/2007

Muy buen aporte técnico phakito, lo leeré detenidamente, puesto que no ando muy fuerte en lo que a fundamentos de

válvulas se re ere.

Te dejo un +1 en tu cuenta.

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