GACETA DEL CONGRESO 06
24/01/2007
CONTENIDO
Acta de Plenaria 29 del 14 de Septiembre de 2006 Senado.
G A C E T A D E L C O N G R E S
O
06 Bogotá, D. C., miércoles 24 de enero de 2007
S E N A D O D E L A
R E P Ú B L I C A
A C T A S D E P L E N A R I A
Número 29 de 2006 de la sesión ordinaria
del día martes 14 de noviembre de 2006
Presidencia de los honorables Senadores Dilian
Francisca Toro Torres, Plinio Edilberto Olano Becerra
y Camilo Sánchez Ortega.
En Bogotá, D. C., a los catorce (14) días del mes de noviembre del año
dos mil seis (2006), previa citación, se reunieron en el recinto del
honorable Senado de la República los miembros del mismo, con el fin de
sesionar en pleno.
I
Llamado a lista
El Primer Vicepresidente del Senado, quien preside la sesión
honorable Senador Plinio Edilberto Olano Becerra, indica a la Secretaría
llamar a lista.
Contestan a lista los siguientes honorables Senadores:
Acosta Bendeck Gabriel
Aguirre Muñoz Germán Antonio
Andrade Serrano Hernán Francisco
Araújo Castro Alvaro
Arenas Parra Luis Elmer
Arrieta Buelvas Samuel Benjamín
Ashton Giraldo Alvaro Antonio
Avellaneda Tarazona Luis Carlos
Ballesteros Bernier Jorge Eliécer
Barco López Víctor Renán
Barriga Peñaranda Carlos Emiro
Benedetti Villaneda Armando
Bernal Amorocho Jesús Antonio
Cáceres Leal Javier Enrique
Cárdenas Ortiz Carlos
Celis Carrillo Bernabé
Cepeda Sarabia Efraín José
Clopatofsky Ghisays Jairo Raúl
Córdoba Ruiz Piedad Esneda
Corzo Román Juan Manuel
Cristo Bustos Juan Fernando
Cuéllar Bastidas Parmenio
Char Chaljub Arturo
De la Espriella Burgos Miguel Alfonso
Delgado Blandón Ubéimar
Díaz Matéus Iván
Duque García Luis Fernando
Dussán Calderón Jaime
Enríquez Maya Eduardo
Enríquez Rosero Manuel
Estacio Ernesto Ramiro
Ferro Solanilla Carlos Roberto
Galán Pachón Juan Manuel
García Orjuela Carlos Armando
García Valencia Jesús Ignacio
Gaviria Zapata Guillermo León
Gerléin Echeverría Roberto
Gil Castillo Luis Alberto
Gómez Gallo Luis Humberto
González Villa Carlos Julio
Guerra de la Espriella Antonio del Cristo
Guevara Jorge Eliécer
Gutiérrez Jaramillo Adriana
Gutiérrez Castañeda Nancy Patricia
Jaramillo Martínez Mauricio
Jattin Corrales Zulema
Londoño Arcila Mario
López Cabrales Juan Manuel
López Maya Alexánder
López Montaño Cecilia Matilde
Maloof Cuse Dieb Nicolás
Manzur Abdala Julio Alberto
Merheg Marún Habib
Montes Álvarez Reginaldo Enrique
Montes Medina William Alfonso
Mora Jaramillo Manuel Guillermo
Moreno Piraquive Alexandra
Moreno Rojas Néstor Iván
Náder Muskus Mario Salomón
Name Cardozo José David
Núñez Lapeira Alfonso
Olano Becerra Plinio Edilberto
Parody D´Echeona Gina
Pedraza Gutiérrez Jorge Hernando
Pérez Pineda Oscar Darío
Petro Urrego Gustavo Francisco
Pimiento Barrera Mauricio
Pinedo Vidal Miguel
Piñacué Achicué Jesús Enrique
Quintero Villada Rubén Darío
Ramírez de Rincón Martha Lucía
Ramírez Pinzón Ciro
Ramírez Ríos Gloria Inés
Restrepo Escobar Juan Carlos
Reyes Cárdenas Oscar Josué
Robledo Castillo Jorge Enrique
Rodríguez De Castellanos Claudia
Rojas Jiménez Héctor Helí
Salazar Cruz José Darío
Sánchez Ortega Camilo Armando
Serrano Gómez Hugo
Suárez Mira Oscar Jesús
Toro Torres Dilian Francisca
Torrado García Efraín
Torres Rueda Luis Carlos
Uribe Escobar Mario
Vargas Lleras Germán
Velasco Chaves Luis Fernando
Velásquez Arroyave Manuel Ramiro
Vélez Trujillo Luis Guillermo
Villamizar Afanador Alirio
Villegas Villegas Germán
Virgüez Piraquive Manuel Antonio
Vives Lacouture Luis Eduardo
Yepes Alzate Omar
Zapata Correa Gabriel Ignacio
Zuccardi de García Piedad.
Dejan de asistir con excusa los honorables Senadores:
Char Navas David
Iragorri Hormaza Aurelio
Martínez Sinisterra Juan Carlos.
Dejan de asistir sin excusa los honorables Senadores:
García Romero Alvaro Alfonso
Merlano Fernández Jairo Enrique.
14.XI.2006.
* * *
Bogotá, D. C., noviembre 14 de 2006
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Secretario General
Senado de la República
Apreciado señor Secretario:
Respetuosamente solicito a usted excusarme de asistir a la sesión
plenaria programada para los días 14 y 15 de noviembre por encontrarme
incapacitado, como consta en la certificación médica adjunta.
Muy atentamente,
Aurelio Iragorri Hormaza,
Senador de la República.
Senado de la República
Bienestar y Urgencia Médica
Bogotá, D. C., noviembre 14/2006
Nombre: … C.C.
R/. Certifico que en el día de hoy atendí al Senador Aurelio Iragorri
Hormaza, cédula de ciudadanía número 1429352, por una artritis … y por
lo cual le recomiendo guardar reposo por tres (3) días a partir del día de
hoy. Atte, doctor Gonzalo Gabriel Gómez B., RM N° 142178 de Bogotá.
Bogotá, D. C., 14 de noviembre de 2006
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Secretario General
Senado de la República
Ciudad
Asunto. Excusa por falta de asistencia.
Respetado doctor:
Atentamente, me permito presentar excusa por la falta de asistencia a
la sesión plenaria, programada para el día de hoy martes 14 de
noviembre de 2006 a las 3:00 a. m., por fuertes quebrantos de salud,
para fines legales adjunto certificación médica.
Atentamente,
Juan Carlos Martínez Sinisterra,
Senador.
Senado de la República
Bienestar y Urgencia Médica
Nombre: … C.C.
R/. Certifico que el día 14 de los corrientes atendí al Senador Juan
Carlos Martínez Sinisterra, cédula de ciudadanía número 76339118 por
faringitis viral y por lo cual le recomiendo guardar reposo por tres (3)
días a partir del día de la consulta.
Atte. Gonzalo G. Gómez B., RM N° 142178 Btá.
* * *
Bogotá, D. C., 14 de noviembre de 2006
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Secretario General
Honorable Senador de la República
E. S. D.
Respetado doctor Otero:
Por instrucciones del honorable Senador David Char Navas y de
conformidad con el artículo 90 numeral 1 de la Ley 5ª de 1992 me
permito presentar excusa del honorable Senador, por la imposibilidad de
asistir a la sesión plenaria citada para el día martes 14 del presente año
por encontrarse incapacitado.
A la presente me permito anexar la respectiva incapacidad médica.
Agradezco la atención prestada a la presente.
Cordialmente,
Natasha Pinedo Rodríguez,
Asistente UTL.
SALUD TOTAL
Certificado de incapacidad general generado por el médico tratante
Vladimir Solano
Datos generales del usuario
David Char Navas Identificación 8746266
Datos del prestador del servicio aportante
Senado de la República. NIT 899999103 Aportante IPS
Datos de la transacción
Tipo: Ambulatoria. N° 109864049. Plan: POSC
Fecha: 11/20/2006. Orden del servicio: Enfermedad general-
Diagnóstico J039.
Detalle de la transacción (servicio
Sucursal: Bogotá. Registro médico 1578
NAIL anterior: 0. Días a pagar 0
Fecha inicio: 11/14/2006. IBL mes 10200000
Fecha final: 11/15/2006. Valor autorizado 0
Días totales: 2. Pago sugerido:
IPS: 10. NAIL.
Observaciones: Este certificado solo tendrá validez para el pago con
NAIL dado por SALUD TOTAL cualquier otro descuento sin autorización
generará cobro por parte de SALUD TOTAL EPS S.A. y las sanciones del
caso.
Firma SALUD TOTAL EPS: PRESTACIONES ECONÓMICAS (firma
ilegible).
Por Secretaría se informa que se ha registrado quórum deliberatorio.
Siendo las 4:40 p. m., la Presidencia manifiesta: Abrase la sesión y
proceda el Secretario a dar lectura del Orden del Día, para la presente
reunión.
Por Secretaría se da lectura al Orden del Día de la presente sesión:
ORDEN DEL DIA
Para la sesión plenaria del día martes 14
de noviembre de 2006
Sesiones ordinarias
Hora: 3: 00 p. m.
I
Llamado a lista
II
Consideración y aprobación de las actas números 13, 15, 16, 17, 18, 19,
20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 y 28 correspondientes a las sesiones
plenarias de los días: 12, 19, 26 y 27 de septiembre; 3, 4, 10, 11, 17, 18,
24, 25, 3 y 31 de octubre; 7 de noviembre de 2006 publicadas en la Gaceta
del Congreso números … de 2006.
III
Citación a los señores Ministros
del Despacho y Altos funcionarios
del Estado
Al señor Alto Comisionado para la Paz, doctor Luis Carlos Restrepo R.,
a los señores Ministros del Interior y de Justicia, doctor Carlos Holguín
Sardi; Defensa Nacional, doctor Juan Manuel Santos Calderón; e invítese
a los señores: Procurador General de la Nación, doctor Edgardo José
Maya Villazón; Def ensor del Pueblo, doctor Volmar Pérez Ortiz; señor
Alcalde Mayor de Bogotá, doctor Luis Eduardo Garzón; Organizaciones y
familiares de las víctimas del secuestro.
Proposición número 113
Cítese al señor Alto Comisionado para la Paz, doctor Luis Carlos
Restrepo R., al señor Ministro del Interior y de Justicia, doctor Carlos
Holguín Sardi y al señor Ministro de Defensa, doctor Juan Manuel Santos;
e invítese a participar al señor Procurador General de la Nación, doctor
Edgardo José Maya Villazón, a sesión plenaria del Senado, en fecha y
hora que designe la Mesa Directiva, con el objeto de discutir la situación
de los colombianos secuestrados por los grupos armados al margen de la
ley, las políticas del Gobierno frente al tema y, a responder el
cuestionario anexo.
Por ser un tema de interés nacional, transmítase este debate por el
Canal Institucional.
Luis Alberto Gil Castillo, Germán Villegas Villegas.
Siguen firmas ilegibles…
Cuestionario citación Alto Comisionado para la Paz
Tema: Secuestrados en Colombia
y Acuerdo Humanitario
1. ¿Está dispuesto el Gobierno al despeje de los municipios de Pradera
y Florida, como medida de seguridad para dialogar con las Farc?
2. ¿Cuáles son las dificultades concretas para un eventual despeje?
3. ¿Sí o No, hay contacto directo del Gobierno con las Farc?
4. ¿Cuáles son los motivos por el cual, no ha permitido el Gobierno que
países amigos como Francia, Suiza o España, avancen en el tema del
Acuerdo Humanitario con las Farc?
5. ¿Está desarrollando el Gobierno algún proceso para conseguir el
llamado Intercambio Humanitario, con los secuestrados de las Farc?
6. De ser así, ¿cuáles han sido las acciones adelantadas y cuáles son
sus resultados?
7. ¿Qué pueden esperar hoy los secuestrados y sus familiares,
respecto a la eventual liberación?
8. ¿Ha habido exigencias especiales de las Farc en materia económica,
de despeje de territorios, de asuntos de política nacional? ¿Cuáles han
sido estos?
9. Si el Gobierno cede ante estas exigencias, ¿qué medida va a tomar
para evitar que el secuestro se convierta en un sistema para obtener
ventajas del Estado?
10. ¿Si dentro de las condiciones está la liberación de integrantes de
esas corrientes políticas, existe alguna política sobre aquellos que han
cometido delitos atroces, o delitos comunes, no conexos con la situación
de guerra?
11. ¿Qué medidas tomará el Gobierno para reparar aquellas personas
que han permanecido secuestradas por motivos del intercambio, y cuánto
puede costar la atención?
12. ¿Las medidas cobijarán específicamente a quiénes, y qué va a
suceder con aquellos que no sean parte del intercambio, no sólo respecto
a los secuestrados sino a los detenidos por subversión?
13. ¿Qué hechos le permiten al país saber la voluntad del Gobierno,
frente a un eventual proceso de paz con otros grupos armados?
14. Si hay voluntad, ¿cuáles son los principales obstáculos que
encuentra el Gobierno para despejar municipios?
15. ¿Qué ha hecho para lograr pruebas de supervivencia de los
secuestrados en Colombia, y ante qué organismo y organización?
16. ¿Cuándo fue la última reunión del Consejo Nacional de Paz, como
órgano asesor del Presidente de la República?
17. ¿Cree que este Consejo, como órgano asesor presidencial no es un
mecanismo útil, para lograr avanzar en el tema de Paz en Colombia?
18. ¿Qué labor cumple actualmente el doctor Alvaro Leiva Durán,
frente a un eventual contacto directo con las Farc?
Preguntas al señor Ministro de Gobierno y Justicia, doctor Carlos
Holguín Sardi
1. Como responsable de la cartera política y de justicia, ¿sírvase
manifestar si hay la voluntad política del Gobierno del Presidente Uribe,
de alcanzar la paz en Colombia?
2. ¿Qué hechos o manifestaciones puede tener el país de esta voluntad,
sí existe?
3. ¿Estaría dispuesto a presentar una ley que permita adelantar o
facilitar un proceso de paz similar al de las autodefensas, con las
guerrillas colombianas?
4. ¿Cree importante la participación de las bancadas en el Congreso de
los partidos políticos en Colombia, frente a un diálogo con las Farc, para
lograr la liberación de los secuestrados?
Preguntas al señor Ministro de Defensa, doctor Juan Manuel Santos
1. ¿Estarían las Fuerzas Armadas dispuestas a adelantar y respaldar un
proceso de paz, con otros grupos armados al margen de la ley en
Colombia?
2. ¿Qué ha hecho el señor Ministro por sus hombres, uniformados,
activos en cumplimiento del deber, secuestrados por los grupos
guerrilleros?
3. ¿Han adelantado desde ese Ministerio, alguna acción tendiente a
saber por la situación de los soldados y policías secuestrados?
4. ¿Cuál es la cifra que maneja ese Ministerio de soldados y policías
secuestrados en nuestro país?
5. ¿Qué ha hecho ese Ministerio por las familias de los secuestrados?
¿Usted se ha reunido con ellos? ¿Los ha escuchado?
Preguntas al señor Procurador General de la Nación, doctor Edgardo
José Maya Villazón
1. ¿Cuál es su posición frente a la situación de los secuestrados en
Colombia?
2. ¿Estaría dispuesto a colaborar en un eventual Acuerdo Humanitario
para la libración de los secuestrados?
Proposición número 160
Aditiva a la 113
Adiciónese a la proposición aprobada por la plenaria del Senado
número 113, sobre el debate a los secuestrados en Colombia, la
invitación a los señores: Alto Comisionado para los Derechos Humanos
de las Naciones Unidas, Organizaciones y familiares de las víctimas del
secuestro, al Ciudadano Defensor del Pueblo y al Alcalde de Bogotá.
Luis Alberto Gil Castillo.
IV
Lectura de ponencias y consideración
de Proyectos en Segundo Debate
• Proyecto de Acto Legislativo número 09 de 2006 Senado, “Iniciativa
popular por medio de la cual se modifica el Régimen Constitucional de los
Servicios Públicos Domiciliarios”.
Ponentes para Segundo Debate: honorables Senadores Carlos
Armando García Orjuela (Coordinador), Luis Fernando Velasco Chaves,
Javier Enrique Cáceres Leal, Ciro Ramírez Pinzón, Parmenio Cuéllar
Bastidas, Samuel Benjamín Arrieta Bulevas, Oscar Darío Pérez Pineda.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 355 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 458 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 504 de 2006.
Autor de: Iniciativa Popular - honorable Senadora Alexandra Moreno
Piraquive, vocera.
* * *
• Proyecto de ley número 30 de 2006 Senado, por la cual se dicta el
Estatuto de Desarrollo Rural, se reforma el Instituto Colombiano de
Desarrollo Rural, Incoder, y se dictan otras disposiciones.
Ponentes para Segundo Debate: honorables Senadores Julio Alberto
Manzur Abdala (Coordinador), Ernesto Ramiro Estacio, Manuel Guillermo
Mora Jaramillo, Luis Carlos Torres Rueda, Oscar Josué Reyes Cárdenas.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 246 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 397 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 515 de 2006.
Autor: señor Ministro de Agricultura y Desarrollo Rural, doctor Andrés
Felipe Arias Leiva.
* * *
• Proyecto de ley número 53 de 2006 Senado, por medio de la cual se
aprueba el Convenio entre el Gobierno de la República de Colombia y el
Gobierno de la República de India sobre cooperación en Ciencia y
Tecnología, suscrito en Bogotá, el 11 de junio de 2005.
Ponente para Segundo Debate: honorable Senadora Marta Lucía
Ramírez de Rincón.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 284 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 359 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 476 de 2006.
Autora: señora Ministra de Relaciones Exteriores, doctora Carolina
Barco Isakson.
* * *
• Proyecto de ley número 271 de 2006 Senado, por medio de la cual se
aprueba el “Protocolo Modificatorio del Convenio Constitutivo de la
Corporación Andina de Fomento”, suscrito en la ciudad de Caracas, el 24
de octubre de 2005.
Ponente para Segundo Debate: honorable Senador Manuel Ramiro
Velásquez Arroyave.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 109 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 164 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 461 de 2006.
Autores: señores Ministros de Relaciones Exteriores, doctora Carolina
Barco Isakson; Hacienda y Crédito Público, doctor Alberto Carrasquilla
Barrera.
* * *
• Proyecto de ley número 273 de 2006 Senado, por la cual se
reglamenta la adecuada y efectiva participación de las comunidades
étnicas afrocolombianas e Indígenas en los niveles decisorios de las
diferentes Ramas y órganos del Poder Público, de conformidad con los
artículos 1°, 2°, 3°, 7°, 13, 25, 40, 53 y 93 de la Constitución Nacional, y
se dictan otras disposiciones.
Ponente para Segundo Debate: honorable Senador Gustavo Francisco
Petro Urrego.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 152 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 193 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 329 de 2006.
Autor: honorable Senador Luis Hermes Ruiz.
* * *
• Proyecto de ley número 214 de 2005 Senado, 32 de 2005 Cámara, por
la cual se eliminan los beneficios penales y mecanismos sustitutivos de la
pena privativa de la libertad, para los delitos contra la vida, la integridad
física, la libertad personal y los delitos sexuales, cometidos contra
menores de edad.
Ponente para Segundo Debate: honorable Senador Luis Fernando
Velasco Chaves.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 478 de 2005.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 104 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 362 de 2006.
Autores: honorables Representantes Nancy Patricia Gutiérrez
Castañeda, Gina Parody D´Echeona, Luis Fernando Velasco Chaves y
honorable Senador Rafael Pardo Rueda.
* * *
• Proyecto de ley número 259 de 2006 Senado, por la cual se declara
Patrimonio Nacional Inmaterial la Semana Santa en el municipio de
Mompox, departamento de Bolívar y se dictan otras disposiciones.
Ponente para Segundo Debate: honorable Senadora Nancy Patricia
Gutiérrez Castañeda.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 58 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 153 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 428 de 2006.
Autor: honorable Senador < i>Javier Enrique Cáceres Leal.
* * *
• Proyecto de ley número 284 de 2006 Senado, 008 de 2005 Cámara,
por medio de la cual se reglamenta el ejercicio de la profesión de
Administrador Ambiental.
Ponente para Segundo Debate: honorable Senador Efraín Torrado
García.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número...
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 331 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 434 de 2006.
Autora: honorable Representante Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda.
* * *
• Proyecto de ley número 210 de 2005 Senado, por la cual se prorroga
la vigencia de la Ley Quimbaya (Ley 608 de 2000) por 10 años.
Ponentes para Segundo Debate: honorables Senadores Aurelio Iragorri
Hormaza y Piedad Zucardi de García.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 945 de 2005.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 113 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 197 de 2006.
Autora: honorable Senadora Alexandra Moreno Piraquive.
* * *
• Proyecto de ley número 265 de 2006 Senado, por la cual se establece
el procedimiento para la sanción de las contravenciones de que tratan los
artículos 1° y 2° de la Ley 746 de 2004.
Ponente para Segundo Debate: honorable Senador Jesús Ignacio García
Valencia.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 96 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 157 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 454 de 2006.
Autor: honorable Senador Rodrigo Rivera Salazar.
* * *
• Proyecto de ley número 163 de 2005 Senado, por la cual se adiciona
la Ley 5ª de 1992 y se crean la Comisión Especial de Modernización y las
Unidades Coordinadoras de Asistencia Técnica Legislativa y Atención
Ciudadana del Congreso de la República.
Ponente para Segundo Debate: honorable Senador Carlos Armando
García Orjuela.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 743 de 2005.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 48 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 453 de 2006.
Autores: honorables Senadores Claudia Blum de Barberi, Luis
Humberto Gómez Gallo, Samuel Moreno Rojas, Rafael Pardo Rueda, Luis
Alfredo Ramos Botero, Rodrigo Rivera Salazar, Germán Vargas Lleras;
honorables Representantes Alonso Acosta Osio, Zulema Jattin Corrales,
Telésforo Pedraza Ortega, Carlos Arturo Piedrahíta Cárdenas, William
Vélez Mesa y Hugo Ernesto Zárrate Osorio.
* * *
• Proyecto de ley número 56 de 2006 Senado, por medio de la cual se
aprueba el Convenio de Rótterdam para la aplicación del procedimiento
de consentimiento fundamentado previo a ciertos plaguicidas y productos
químicos peligrosos objeto de comercio internacional, hecho en
Rótterdam el diez (10) de septiembre de mil novecientos noventa y ocho
(1988).
Ponente para Segundo Debate: honorable Senadora Adriana Gutiérrez
Jaramillo.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 284 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 275 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 461 de 2006.
Autores: señores Ministros de Relaciones Exteriores, doctora Carolina
Barco Isakson; Agricultura y Desarrollo Rural, doctor Andrés Felipe Arias
Leiva; Protección Social, doctor Diego Palacio Betancourt y Ambiente,
Vivienda y Desarrollo Territorial, doctora Sandra Suárez Pérez.
• Proyecto de ley número 281 de 2006 Senado, 147 de 2005 Cámara,
por la cual la Nación declara patrimonio histórico y cultural de la Nación
al Tribunal Superior del Distrito Judicial de Santa Rosa de Viterbo y se
dictan otras disposiciones.
Ponente para Segundo Debate: honorable Senador Carlos Emiro
Barriga Peñaranda.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 658 de 2005.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 366 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 483 de 2006.
Autor: honorable Representante Carlos Julio González Villa.
* * *
• Proyecto de ley número 25 de 2006 (acumulado con el Proyecto de ley
número 08 de 2006 Senado, por medio de la cual se modifican algunos
artículos del Código Penal relativos a delitos de abuso sexual.
Ponentes para Segundo Debate: honorable Senador Héctor Helí Rojas
Jiménez.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 246 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 362 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 483 de 2006.
Autores: honorables Senadores José Darío Salazar Cruz, Alexandra
Moreno Piraquive, Manuel Antonio Virgüez Piraquive y honorable
Representante Gloria Stella Díaz Ortiz.
* * *
• Proyecto de ley número 300 de 2006 Senado, 258 de 2006 Cámara,
por medio de la cual la Nación se asocia a la celebración de los 100 años
de fundación de la Institución Educativa Colegio Nacional San Luis
Gonzaga en el municipio de Chinácot a, Norte de Santander.
Ponentes para Segundo Debate: honorable Senador David Char Navas.
Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 36 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 317 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 448 de 2006.
Autor: honorable Representante Jorge Alberto Garciaherreros Cabrera.
* * *
• Proyecto de ley número 253 de 2006 Senado, por la cual se adopta la
regulación de las actividades de Comercio y Servicios en el área de
influencia de los establecimientos educativos.
Ponentes para Segundo Debate: honorable Senadora Gina Parody
D’Echeona.
Publicaciones Senado: Pro yecto publicado en la Gaceta del Congreso
número 42 de 2006.
Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 191 de 2006.
Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso
número 488 de 2006.
Autora: honorable Senadora Angela Victoria Cogollos Amaya.
V
Lectura de Informes que no hacen
referencia a Proyectos de Ley
o de Reforma Constitucional
Ascenso Militar
• Al Grado de Almirante de la Armada Nacional, del Vicealmirante
David René Moreno Moreno.
Jairo Clopatofsky Ghisays,
Senador ponente.
VI
Negocios sustanciados
por la Presidencia
VII
Lo que propongan
los honorables Senadores
La Presidenta,
DILIAN FRANCISCA TORO TORRES
El Primer Vicepresidente,
PLINIO EDILBERTO OLANO BECERRA
El Segundo Vicepresidente,
CAMILO ARMANDO SANCHEZ ORTEGA
El Secretario General,
EMILIO OTERO DAJUD
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Gustavo Francisco Petro Urrego.
Palabras del honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Gustavo Francisco Petro Urrego:
Gracias señor Presidente es para dejar una constancia, parcialmente
leeré tres puntos y lo demás lo diré, sin necesidad de escrito del Polo
Democrático del Partido, en relación a la orden de captura y medida de
aseguramiento sin beneficio de excarcelación proferida contra dos
Senadores de la Republica y un Representante a la Cámara, hasta el
momento según información prófugos de la justicia y tiene que ver con lo
siguiente ha venido avanzando una campaña un poco de abajo hacia
arriba en relación a que las consecuencias que podría traer una
investigación Penal sobre funcionarios Públicos y servidores Públicos
incluidos Legisladores que por tener relación con quizás uno de los
peores organismos al margen de la ley en el sentido de causar delitos de
lesa humanidad en el Continente Americano pueda tener, esa campaña
versa sobre que no se puede investigar tanto porque se ponen en peligro
las instituciones del Estado.
Yo no quiero, creer que nosotros tengamos unas Instituciones mafiosas
como para que una investigación sobre relaciones entre la mafia y la
política pudiera destruir las Instituciones al contrario, es a través de la
Justicia que empieza a haber en Colombia y de la verdad que genera por
muy amarga que sea ante los ojos de la sociedad colombiana como es
posible restaurar moralmente la República como decía Jorge Eliécer
Gaitán sobre la base de la verdad que nace de la Justicia es que se puede
reconstruir la sociedad y el Estado si queremos un Estado de Derecho; al
contrario de lo que esa tesis dice por favor no investiguen tanto porque
va a haber tal problema en el seno del Congreso de la República y otras
Instituciones del Poder Público, no investiguen tanto al contrario
nosotros decimos la investiga ción tiene que llegar al máximo posible
para que la verdad florezca y sean ambos la Justicia y la verdad ambas
los pilares para una reconstrucción democrática en Colombia.
Las sindicaciones que hoy con indicios muy graves se hace sobre los
Congresistas hoy prófugos de la Justicia en realidad son terribles
estamos hablando quizás de Legisladores que por la mañana hacían la ley
y por la tarde ordenaban una masacre, y más terrible aún si no se trata
de un caso aislado sino que el Poder mafioso construyó sistemáticamente
un poder clandestino dentro del Congreso de la República.
La más grave de este asunto es que la mayoría de las personas hoy
sindicadas sub júdice eran altos dirigentes Regionales y Nacionales de
Movimientos Políticos que apoyan al Presidente de la República, nos
aterra el silencio del Presidente él que sale en casi forma inmediata a
hablar y causa incluso discusión de sus discursos cuando estalla una
bomba hecha por Terroristas en la Universidad Militar, él que cada vez
que ocurre un acto de terrorismo en Colombia se expresa ante toda la
opinión pública pidiendo en cierta forma incluso venganza, contra los
autores de ese tipo de actos demenciales, bárbaros en Colombia, él no es
capaz de explicarnos por qué la dirigencia en algunas regiones del país,
muchas regiones dirigentes de talla Regional y Nacional de los
Movimientos Políticos que lo apoyan son o se les sindica de ser
terroristas.
Cómo se puede construir una política de seguridad democrática, sobre
la base de la lucha contra el terrorismo, si parte de los Movimientos
Políticos que apoyan esa política en sus cuadros Directivos son ellos
mismos o se les puede sindicar de terroristas, porque es que determinar
una masacre no es más sino un acto de terrorismo peor que explotar un
carro bomba.
El que determina una masacre y otra y otra no es más que un criminal
contra la humanidad, esa es la definición precisa y exacta del delito de
lesa humanidad que rinde, tipifica, la Corte Penal Internacional y el
Estatuto de Roma y si aquí tenemos que en la dirigencia política regional
y Nacional de varios Movimientos Políticos que apoyan al Presidente,
existen personas que determinaron sistemáticamente masacres contra la
ciudadanía colombiana lo que tenemos que decir es que no es que
simplemente algunas personas sindicadas de terrorismo dirijan los
Movimientos Políticos que apoyan al Presidente sino que además son
criminales contra la humanidad.
El Presidente debe dar una explicación en dos sentidos la primera por
qué sucedió, por qué fue posible que en sus agrupaciones políticas que lo
apoyan llegara ese tipo de criminal a dirigir ciudadanos honestos que
creen en el Presidente de la República y votan por él y en segundo lugar
el Presidente nos tiene que explicar no a la oposición, sino a la sociedad
colombiana, al mundo, a la historia, cómo es que se va a impedir que esto
siga sucediendo y la forma de impedir que esto siga sucediendo es
nuestra sugerencia, es llevar la investigación al final, al máximo posible,
pase lo que pase en el sentido de que la verdad nos hará libres, y no el
ocultamiento de la verdad como hasta ahora viene sucediendo a partir de
la impunidad en Colombia.
Por eso el Polo Democrático, ha expedido esta constancia en donde
dice:
Primero. Exigimos del Presidente de la República un pronunciamiento
público donde explique el porqué de la vinculación al
narcoparamilitarismo de importantes figuras representantes de los
Movimientos Políticos que lo apoyan el Presidente tiene que decirle al
país cuál es la posición del Gobierno Nacional frente a los Legisladores
implicados en estos casos.
Segundo. Pedimos del Gobierno Nacional en cabeza del señor
Presidente de la República el máximo de garantía de seguridad para los
Magistrados de la Corte Suprema de Justicia que adelantan los procesos
a los Senadores y Legisladores estas garantías deben incluir toda las
facilidades para que ellos puedan ahondar al máximo en sus
investigaciones en los casos que se vincula la dirigencia de la clase
política.
Tercero. Convocamos a los Directores de todos los Partidos Políticos
con Personería Jurídica a una reunión urgente para discutir los
mecanismos de depuración de sus integrantes cuando se presenten
serios indicios de su vinculación con organizaciones al margen de la Ley,
consideramos que es al interior de nuestros Partidos políticos donde se
deben tomar las primeras medidas, para que este tipo de infiltraciones
del terrorismo y el narcotráfico no vulneren la democracia en Colombia y
finalmente Presidente, pues pedir un estudio serio del Congreso de la
República sobre este particular, hasta ahora los debates habían sido
citados por Partidos de la oposición, hasta ahora algunos Parlamentarios
habían a través del debate de control político intentado ahondar en las
entrañas de un monstruo que ha crecido en Colombia devorando todo
incluido el Congreso que es el po der mafioso, esa red de sicarios,
narcotraficantes, políticos, y criminales contra la humanidad que, a través
de un método que es el terrorismo, consiguen un objetivo que es la
concentración lícita e ilícita de las riquezas públicas y privadas en una
región determinada.
Yo pienso que es el momento en que el Congreso el Senado de la
República construya una investigación, construya una comisión de la
verdad señor Presidente, que usted pues en delegación de la señora
Presidente del Senado organice con personas de todos los Partidos
políticos, pero ajenas por cualquier circunstancia a este tipo de
problemas de infiltración del narcotráfico y el terrorismo organice una
Comisión de la verdad, para que pueda rendir un informe al país sin
suplantar el Poder Judicial, sobre el tema de sus Legisladores de sus
integrantes, y los poderes mafiosos en Colombia, una Comisión que
pueda ejercer una especie de control interno partidista en el seno mismo
del Congreso de la República, para adelantar no la investigación judicial,
porque no tenemos facultades para eso sino la investigación política.
Sobre el porqué los poderes mafiosos no solamente devoraron
regiones enteras con todas sus instituciones regionales, sino están en el
camino de devorar las instituciones nacionales del Poder Público y esa
comisión de la verdad debería rendir un informe que sin ser prueba
Judicial desencadene un debate público que le pueda servir tanto a los
Partidos de Gobierno, como a los Partidos de la oposición, para frenar el
fenómeno que es lo que necesita la sociedad colombiana.
Además de que el poder judicial pueda juzgar a los que ya incurrieron
en este tipo de delito de lesa humanidad, siendo Legisladores no
podemos suplantar la investigación y la condena que la Corte Suprema de
Justicia tenga que hacer, pero sí nos podemos adelantar en las medidas
para prevenir que en lo sucesivo los Partidos Políticos, las elecciones y
las Instituciones públicas, queden en manos de los poderes mafiosos y
ese tipo de informe, de investigación y de medidas y recomendaciones
que debe la Comisión de la verdad a la Sociedad Colombiana, desde el
punto de vista político y en torno a este grave problema, podría ser de
enorme eficacia para lo que está por venir, lo que yo no quiero, yo no
quiero que la investigación sobre determinados legisladores, en un
número que no sabemos, termine llevándose por delante la institución del
Congreso de la República, nosotros tenemos que evitar eso en beneficio
de la democracia, no es buscando la enfermedad en las sábanas, la
calentura en las sábanas o matando al paciente como se soluciona el
problema, aquí hay voces autoritarias que les gustaría a partir de las
investigaciones cerrar una institución como esta, el Congreso tiene que
adelantarse no para cerrar la institución sino para depurarla y como no lo
puede hacer judicialmente, lo tiene que hacer políticamente y
políticamente es un examen de una comisión pluripartidista sobre lo que
aconteció y las r ecomendaciones para que no siga sucediendo.
Individualmente ya los congresistas tomaremos nuestras medidas, he
sido informado, que contra militantes del Polo Democrático legisladores
viene una reacción vengativa, la más bruta el asesinato, de hecho tengo
que decirle que varios de los miembros de esta bancada no tienen la
seguridad que todos los demás miembros del Senado de la República
tienen por parte de su administración, solo tres Senadores del Polo
Democrático del conjunto de los Senadores de la República no fueron
beneficiarios de los vehículos blindados, precisamente nosotros los que
tenemos medidas cautelares por la OEA.
Pero no solamente es esa reacción la que puede sobrevenir en este
momento, sino que sabemos que nos están investigando hasta el último
familiar, para ver cómo la ciudadanía logra confundirse con quienes en
este momento estamos haciendo las denuncias, yo quiero decirles que
pueden investigar hasta el fondo, que si algún familiar mío en tercera,
segunda, civil, sanguínea llegase a tener algún problema que se lo lleven
preso en el acto, que así no es como me van a callar, ni van a callar al
Polo.
Pero nosotros ya no queremos y quiero que me entienda bien la
Plenaria del Senado, no queremos hacer de este problema que se
evidenció, la infiltración del poder mafioso en el Congreso nuestra
bandera, partidista en una lucha aquí por conquistar la opinión pública,
que es la normal de las luchas políticas, sino que queremos hacer más un
acto pluripartidista, con partidos del gobierno y de la oposición en el
sentido de que en forma consensual logremos hacer las recomendaciones
al gobierno y a la sociedad colombiana para que este fenómeno entre
comillas de tener en algunos movimientos políticos terroristas o
sindicados de terrorismo, criminales contra la humanidad, en las
organizaciones que han hecho este tipo de crímenes peores aun que en el
cono sur de Pinochet y de Videla en el Continente Americano, podamos
hacer las recomendaciones que positivamente sirvan para reconstruir
democráticamente instituciones que estén al servicio lo más transparente
posible de la ciudadanía colombiana, gracias señor Presidente.
La Presidencia interviene para un punto de orden:
Con mucho gusto señor Senador, la Mesa Directiva va a evaluar s obre
la propuesta que usted ha hecho y en la Plenaria de mañana traeremos
una definición sobre ese tema.
Al finalizar su intervención, el honorable Senador Gustavo Francisco
Petro Urrego deja la siguiente constancia:
Constancia
La bancada parlamentaria del Polo Democrático Alternativo, ante las
órdenes de captura solicitadas por la Corte Suprema de Justicia a dos
Senadores de la República y a un Representante a la Cámara, por los
presuntos delitos de conformación de grupos paramilitares, terrorismo,
concebido el terrorismo como el poder de aterrorizar a la ciudadanía a
través de masacres y delitos de lesa humanidad, declara:
Primero. Exigimos del Presidente de la República un pronunciamiento
público donde explique el por qué de la vinculación al
narcoparamilitarismo de importantes figuras representantes de los
movimientos políticos que lo apoyan. El Presidente tiene que decirle al
país cuál es la posición del Gobierno Nacional frente a los Senadores
implicados en estos casos.
Segundo. Pedimos del Gobierno Nacional, en cabeza del señor
Presidente de la República, el máximo de garantías de seguridad para los
magistrados de la Corte Suprema de Justicia que adelantan los procesos
a los Senadores. Estas garantías deben incluir todas las facilidades para
que ellos puedan ahondar al máximo en sus investigaciones en los casos
en que se vincula a dirigentes de la clase política.
Tercero: Convocamos a los directores de todos los partidos políticos,
con personería jurídica, a una reunión urgente para discutir los
mecanismos de depuración de sus integrantes cuando se presenten
serios indicios de su vinculación con organizaciones al margen de la ley.
Consideramos que es al interior de nuestros partidos políticos donde se
deben tomar las primeras medidas para que este tipo de infiltraciones del
terrorismo y el narcotráfico no vulneren la democracia en Colombia.
Gustavo Petro Urrego, Representante Bancada Parlamentaria del PDA;
Luis Carlos Avellaneda T.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Alexandra Moreno Piraquive.
Palabras de la honorable Senadora Alexandra Moreno Piraquive.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Alexandra Moreno Piraquive:
Gracias Presidente, señor Presidente quiero solicitarle que cambie el
Orden del Día para que comencemos con el debate, el segundo debate de
la iniciativa popular, que pretende modificar desde la Constitución el
tema de los servicios públicos, revisando nuestra Ley 5ª. La
normatividad desde el artículo 191 y siguientes, específicamente
claramente que el Congreso debe dar prioridad al trámite de los
proyectos de iniciativa popular excluyendo aun la consideración de
cualquiera otro asunto, esto quiere decir el mismo debate tiene
preferencia, prevalencia, la discusión de la iniciativa popular, todos
sabemos que los debates se alargan hacia la media noche.
Señor Presidente y si le damos más largas a este asunto, pues
lamentablemente la iniciativa no puede prosperar por los trámites que
ella contiene, una reforma Constitucional son 8 debates los que se deben
dar aquí en el Congreso y por eso le solicito con base en las normas de
la Ley 5ª, que se le dé trámite con prioridad a la iniciativa popular, yo he
radicado en la Secretaría esta solicitud y le pido también señor
Presidente que al momento de someterse a consideración el Orden del
Día se haga la modificación y comencemos con el debate de la iniciativa
popular, gracias señor Presidente.
La Presidencia manifiesta:
Con mucho gusto vamos a tener en cuenta esa solicitud en el momento
en que sometamos a consideración el Orden del Día que ha sido leído.
Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable
Senador Mario Salomón Náder Muskus:
Señor Presidente, señor Presidente es por lo siguiente: si usted
recuerda, el martes de la semana pasada la Plenaria por equivocación o
por descuido se terminó a las 12 y 15 de la madrugada, al terminarse a
las 12 y 15 de la madrugada, la señora Presidenta o el Presidente de
turno se le olvidó decir que había un receso y que se continuaba para el
día siguiente, entonces por eso el día miércoles no pudimos tener
Plenaria porque no podíamos legislar dos veces sobre el mismo día en la
Sesión Plenaria y se citó para el día jueves.
El día jueves ni siquiera, ni siquiera hubo para deliberatorio, qué le
quiero dar a entender: que estos proyectos tan importantes si los
votamos hoy de pronto tienen un vicio porque no fueron anunciados
reglamentariamente, que son para el día anterior, si fueron anunciados,
fueron anunciados del martes para el miércoles, no ni del miércoles para
el jueves, ni del jueves para el martes, yo les pido que la carrera trae
cansancio, que por lo tanto anunciemos hoy y votemos mañana para que
no tengan problema esos proyectos, gracias señor Presidente.
La Presidencia manifiesta:
Señor Secretario, estos proyectos que usted anunció o que hemos
anunciado en el Orden del Día fueron debidamente anunciados con
anterioridad.
El Secretario informa:
Fueron anunciados el martes a las 11 y 55 de la noche como consta en
el acta señor Presidente.
La Presidencia manifiesta:
Lo vamos a estudiar Senador Salomón y vamos a tomar decisión sobre
ese tema.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Jorge Enrique Robledo Castillo.
Palabras del honorable Senador Jorge Enrique Robledo Castillo.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Jorge Enrique Robledo Castillo, quien da lectura a una constancia:
Muchas gracias señor Presidente, sí la constancia es una carta abierta
que le dirigí al Congreso de los Estados Unidos en el día de ayer, a
propósito del Tratado de Libre Comercio entre Colombia y los Estados
Unidos, la carta entonces se titula: Carta Abierta a los Senadores y
Congresistas de los Estados Unidos de América sobre el TLC y dice así:
Carta abierta a los Senadores y Congresistas de los Estados Unidos de
América sobre el TLC
Honorables
SENADORES Y CONGRESISTAS
Estados Unidos de América
Washington, D. C.
Cordial saludo:
No hay una sola organización representativa de los trabajadores,
campesinos, indígenas, estudiantes, intelectuales y demás sectores
populares de Colombia que respalde el TLC con Estados Unidos. Incluso,
la mayoría de las agremiaciones de empresarios agrícolas se opuso al
texto del Tratado hasta el 27 de febrero de 2006, día en que se impuso su
firma. Pero no rechazamos el TLC porque por principios nos opongamos a
los negocios internacionales o a las relaciones con Estados Unidos. Nos
oponemos porque sacrifica la soberanía de Colombia, anexa la economía
nacional a la estadounidense y le quita al país los principales instrumentos
del desarrollo, lo que empobrecerá más a casi todos los colombianos.
El TLC hace irreversibles las reformas neoliberales de los últimos 15
años, las cuales les provocaron enormes pérdidas a la industria y al agro,
reemplazaron los monopolios públicos por los privados y generaron el
peor desastre social del siglo XX. El retroceso en empleo y pobreza fue
tanto, que aún no se retorna a los indicadores anteriores a la crisis y el
país padece una de las peores desigualdades sociales del mundo.
Los est udios oficiales señalan que con el TLC las importaciones de
Colombia crecerán el doble que las de Estados Unidos y que los
exportadores colombianos perderán, frente a los estadounidenses, ventas
a los países andinos. Porque Colombia eliminará sus aranceles y Estados
Unidos, además de gozar del poder de una economía 129 veces mayor,
mantendrá sus inmensos subsidios. Además, Colombia casi eliminó las
barreras sanitarias a los productos estadounidenses, en tanto las Casa
Blanca mantuvo todas las suyas contra los bienes colombianos. Por lo
impuesto en propiedad intelectual, Colombia renuncia a la producción de
bienes industriales complejos y al progreso en ciencia y tecnología. Este
capítulo, además, provocará enfermedad y muerte entre los colombianos,
pues encarecerá los medicamentos en cerca de 900 millones de dólares al
año, según la Organización Panamericana de la Salud (OPS). Y lo pactado
en telecomunicaciones y tribunales de arbitramento menoscaba el interés
de las empresas oficiales y del Estado colombiano.
Las normas sobre inversiones y compras públicas les conceden ventajas
insólitas a los monopolistas estadounidenses en Colombia, y es una burla
decir que de las mismas gabelas gozarán los colombianos en Estados
Unidos. Es especialmente grave que el Tratado le arrebate a Colombia el
derecho a tener una eficaz cláusula de balanza de pagos, mecanismo que
autoriza el propio FMI y cuyo desaparecimeinto puede significarle pérdidas
catastróficas al país. Y el TLC también consolida la entrega a los
extranjeros del sistema financiero y le impone a Colombia costos
impagables para definir las tasas de cambio e interés.
Los partidarios del TLC dicen que las inversiones estadounidenses
anularán los daños que el Tratado le provocará a la capacidad de los
colombianos para generar ahorro interno. Pero silencian que esas
inversiones habrá que atraerlas estableciendo peores condiciones
laborales y ambientales, cambios que de manera expresa autoriza realizar
el TLC (artículos 17.2 y 18.2). Y es sabido que en Colombia van varias
reformas legales que abarataron el precio de la mano de obra, que en el
país es más fácil crear y mantener una organización armada ilegal que un
sindicato y que ya hay en marcha una campaña ideológica para disminuir el
salario mínimo, al igual que se sabe que al actual gobierno le preocupa tan
poco el medio ambiente, que fue capaz de fumigar con poderosos venenos
el Parque Nacional Natural de La Macarena.
También cuenta en nuestro repudio al TLC que la destrucción del
agro obligue a más colombianos a cultivar coca y amapola y que el
“libre comercio” enriquezca a los monopolistas de Estados Unidos,
mientras deteriora las condiciones económicas de su pueblo.
Quienes en los Congresos de Colombia y Estados Unidos atesoramos
una concepción auténticamente democrática, debemos pugnar por las
mejores relaciones entre los dos países. Pero con franqueza les digo que a
ello se opone la lógica imperial que anima al TLC. Es, por tanto, uno de
nuestros deberes rechazar ese Tratado.
Atentamente,
Jorge Enrique Robledo,
Senador de la República de Colombia
Polo Democrático Alternativo.
Bogotá, D. C., 13 de noviembre de 2006.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Luis
Fernando Velasco Chaves.
Palabras del honorable Senador Luis Fernando Velasco Chaves.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Luis Fernando Velasco Chaves:
Señor Presidente, Senadores, hoy el Partido Liberal, no llega a esta
plenaria con ánimo de pasar cuenta de cobro, ni de soslayarnos con el
drama personal de algunos ciudadanos colombianos, a pesar de las
evidencias que indican que ese drama personal puede nacer del drama
personal de miles de colombianos, yo creo que lo que le está pasando
Preside nte, al país es tan grave que vale la pena hacer un alto en el
camino, mirarnos al rostro y tratar de construir entre todos los
colombianos una respuesta que parta de la verdad, de la verdad de lo que
nos está pasando, por qué nos está pasando, y por qué si queremos
mantener un camino, queremos ser pasivos frente al drama, pasaran cosas
mucho más graves, hablo de las noticias de los últimos días, que hablan de
las órdenes de captura para algunas de la personas que hasta hace poco
nos acompañaban aquí, y no sólo de ellos, sino de otros casos.
Yo tengo la impresión de que la sociedad por falta de redacción va
incubando sus propios dramas, y en Colombia nosotros fuimos perdiendo,
Presidente, la fe en lo público, la fe en el Estado, desafortunadamente,
desafortunadamente Presidente, comenzó a ganarse una teoría que decía
que a falta de Estado, el ciudadano podía defenderse como pudiera, y se
fueron creando aquí condiciones para una seguridad privada, que cuando
se inició nadie se imaginaba en qué iba a terminar, y había unos dramas
mayores, el secuestro, etc., y desafortunadamente la sociedad comenzó a
aceptar males que creía menores, con tal de enfrentar esos otros males,
porque perdimos un claro concepto de lo que debería ser lo público, la
defensa de la institucionalidad, si una de estas bandas permitía que
aterrizaran algunas avionetas de noche para poder salir y hacer sus
negocios, no importaba, con tal de que lucharan con un enemigo mayor,
esa pérdida de institucionalidad, en el Estado, de confianza en el Estado,
se fue mostrando con más fuerza, cuando sectores aceptaron el uso
vindicativo de las armas, para defender unos intereses particulares.
Mire en lo que estamos hoy, señor Presidente, hoy estamos con un
fenómeno llamado paramilitarismo, que no solo se fue tomando el Estado,
digámoslo, se fue tomando la sociedad, hoy estamos con un fenómeno que
a pesar de que creemos que estamos desarrollando un proceso de paz,
aquí, desde ese atril, hace 2 meses y medio el Partido Liberal denunció
cómo se ha replicado, cómo hay 44 nuevos grupos, y el jueves pasado en
medio del drama de las noticias, el señor Presidente de la República lo
reconoció y como que si no hubiese pasado nada, Presidente, no podemos
creer que lo que está pasando es algo menor, aquí la Corte en una actitud,
que este Congreso institucionalmente tiene que rodear, se atrevió a
profundizar en investigaciones que otras instituciones del Estado, no han
querido ayudar a profundizar, y por eso el Partido Liberal, no solo rodea a
la Corte, sino que pide la máxima seguridad para sus miembros.
Pero lo que tampoco puede admitir el partido, es que creamos que la
penetración paramilitar en las instituciones y en la sociedad colombiana,
se acaben cuando se quemen tres fusibles de dirigentes políticos con
asiento en el Congreso, no señores, este tema es de mayor monta, este
tema es de la penetración en las altas esferas del Gobierno, del Congreso,
de la empresa privada y aquí, noso tros, si no hacemos un acuerdo político
serio, para refundar moralmente el país, simplemente vamos hacer como
los romanos, tiraremos cuatro, cinco cabezas, al circo y las cosas seguirán
iguales, yo creo y cree el partido señor Presidente, que la Fiscalía tiene la
palabra, esa ley que no quisimos acompañar porque no exigía confesión,
porque no exigía verdad, pudo ser corregida en un alto porcentaje con la
Sentencia de la Corte, y esa ley nos puede llevar a una verdad que
necesita la sociedad, porque no podemos admitir que con el pretexto de no
afectar las instituciones, las instituciones no profundicen en una verdad
que necesita la sociedad.
Mire señora Presidenta, el tema es tan grave, que estamos hablando de
la utilización de las armas y del terror para mantener un poder que
defiende intereses muy particulares, y es un tema que no termina en un
departamento, es un tema que ha impactado muchos sectores de la
sociedad, por eso yo creo señora Presidenta, que hoy más que antes, este
Congreso, y el Gobierno tienen que escuchar una propuesta de un gran
pacto nacional, para enfrentar todas las formas de delincuencia, con
política criminal, pero verdadera política criminal, el tema no es qué tantos
años, ni qué tanta cárcel, ni qué tantas personas podamos acusar y
condenar, el tema es cuáles van a ser los mecanismos para desmontar una
estructura mafiosa paramilitar que se fue tomando la sociedad, lo que
hasta ahora hemos hecho no le va a servir a nadie, no le va a servir a la
sociedad, porque como lo reconoció el Presidente en un discurso el jueves
pasado, ya apareció la tercera generación paramilitar de Colombia.
Lo denunciamos hace dos meses y medio, no le va a servir a las
víctimas, porque no las vamos a reparar, no le van a servir ni siquiera a
los comandantes paramilitares, porque creo que esto ha tratado de
resolverse de una manera tan burda, que ni siquiera ellos tendrán
estabilidad jurídica, y no le va a servir al país, porque hasta que no
tomemos la decisión seria, en consenso, todos los colombianos, de
enfrentar este cáncer que nos hizo metástasis, mucho me temo que este
debate se repetirá año tras año.
El Partido Liberal viene a decirle a las distintas fuerzas que están aquí
sentadas, viene a decirle al Gobierno que está dispuesto a ayudar a
construir ese acuerdo nacional, que permita crear instituciones jurídicas,
que desmonte este fenómeno que a todos nos va a afectar, que a todos nos
está golpeando, que a toda la sociedad porque son muchas las lágrimas y
muchos los muertos que se han puesto y que se podrán seguir poniendo, si
no enfrentamos este fenómeno todos juntos.
Señora Pre sidenta, yo creo que este no tiene que ser el debate de un
partido contra otro partido, este tiene que ser el debate de unos
ciudadanos que con responsabilidad, entiendan qué es lo que está pasando,
que no creamos que aquí simplemente, con la condena de tres compañeros
se acabó todo, no señor, o enfrentamos seriamente lo que pasó, lo que está
pasando y lo que puede seguir pasando, o somos una clase dirigente
inepta que no fuimos capaces de entender hasta dónde llegaron y hasta
dónde llegó el poder mafioso en este país.
Presidenta, el Partido Liberal rodea la Corte, le pide al Fiscal que en
uso de la Ley de Verdad y Justicia, nos entregue, si no justicia por lo
menos verdad, el Partido Liberal le dice a todos los Partidos que tienen
aquí asiento en el Congreso, que hoy más que nunca, hay un
responsabilidad con el futuro de este país, y le pide respetuosa pero
enérgicamente al Presidente, que no puede ser un espectador del drama, y
no puede decir simplemente que Colombia es un país de Leyes, sino que
tiene que aplicar las Leyes y aplicar unos órganos de seguridad que le
confiaron 7 millones y medio de colombianos, para que se profundice en
este drama colombiano Mil gracias Presidenta.
La Presidenta de la Corporación honorable Senadora Dilian Francisca
Toro Torres, interviene para un punto de orden:
Quisiera decirle a los señores Senadores que como hay un debate, aquí
esta el doctor Gil reclamando el debate, vamos a dar cinco minutos para
cada persona para la intervención.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Carlos Julio González Villa.
Palabras del honorable Senador Carlos Julio González Villa.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Carlos Julio González Villa:
Señora Presidenta, honorables Colegas, en nombre del Partido Liberal
presentamos la siguiente proposición: las Juntas de Acción Comunal, hoy
en el país, se encuentran profundamente preocupadas por las
consecuencias de la obligatoriedad que tienen a partir de la Ley 1066 del
2006, de presentar la declaración mensual de retenciones, lo cual las está
limitando en su ejercicio, está permitiendo que sean sancionadas, obliga a
que contraten contador y adicionalmente la mayoría de ellas,
injustificadamente gravándolas de manera honrosa y con gastos
adicionales que esta declaración produce, por eso, teniendo en cuenta el
espíritu de participación y lo que significa reconstruir un país como aquí se
está hablando hoy, a partir precisamente de la fuerza de la sociedad civil,
y obviamente la representación.
El Partido Liberal le solicita a la Plenaria del Senado, aprobar una
Proposición mediante la cual se conforma una Comisión accidental de
seguimiento y revisión a la exigencia de presentar la declaración mensual
de retención a la Juntas de Acción Comunal, para revisar las exigencias
planteadas en la Ley 1066 del 2006, de presentar dicha declaración y
buscar si es el caso, revocar el parágrafo que lesiona las juntas, y permitir
el verdadero ejercicio democrático y participativo de las Juntas de Acción
Comunal, señora Presidenta, señores de la Mesa Directiva, honorables
colegas presentes.
Queremos colocar entonces señora Presidenta, esta Proposición a
consideración de la Plenaria del Senado y si es así, solicitar a la Mesa
Directiva, la conformación de la Comisión Accidental de seguimiento y
revisión de dicha exigencia.
Al finalizar su intervención, el honorable Senador Carlos Julio González
Villa da lectura a una proposición.
Por Secretaría se informa que se ha constituido el quórum decisorio.
La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición
presentada por el honorable Senador Carlos Julio González Villa y, cerrada
su discusión, esta le imparte su aprobación.
Proposición número 165
por medio de la cual se crea la comisión accidental de Seguimiento y
Revisión a la exigencia de presentar declaración mensual de retenciones a
las Juntas de Acción Comunal.
Teniendo en cuenta que la Ley 1066 de 2006 grava ostensiblemente el
ejercicio democrático de las Juntas de Acción Comunal en el país al
exigirles presentar “Declaración Mensual de Retenciones”, lo cual limita
su ejercicio si se quiere, por la precariedad de los recursos con que
dispone las Juntas de Acción Comunal en el país, ya que esta declaración
grava injustificadamente a las juntas al gravarlas con onerosos costos y
gastos adicionales que esta declaración produce.
En consideración a que vulnera, el espíritu del constituyente primario,
en tanto que sus fines esenciales, entre otros, es el de facilitar la
participación de todos en las decisiones que los afectan y en la vida
económica, política, administrativa y cultural de la Nación, principios que
ciertamente se encuentran afectados con esta exigencia que ciertamente
no facilita el ejercicio participativo de las Juntas de Acción Comunal.
Es por ello, que uniéndonos a las voces de inconformidad del
movimiento comunal, de la Juntas de Acción Comunal, de las Asociaciones
Comunales de Juntas y en nombre de cerca de 32.000 Juntas Comunales,
proponemos la creación de la Comisión Accidental de Seguimiento y
Revisión a la exigencia de la Ley 1066 de 2006, de presentar declaración
mensual de retenciones a las Juntas de Acción Comunal, a fin de buscar
fórmulas, entre las que puede estar el revocar el Parágrafo que lesiona a
las juntas, para permitir el verdadero ejercicio democrático y participativo
de las Juntas de Acción Comunal.
Bancada Partido Liberal Colombiano:
Carlos Julio González Villa
Piedad Esneda Córdoba Ruiz
Juan Manuel López Cabrales
Juan Fernando Cristo Bustos
Cecilia López Montaño
Juan Manuel Galán Pachón
Luís Fernando Duque García
Víctor Renán Barco López
Mario Salomón Náder Muskus
Luis Fernando Velasco Chaves
Hugo Serrano Gómez
Alvaro Ashton Giraldo
Héctor Helí Rojas Jiménez
Germán Antonio Aguirre Muñoz
Guillermo León Gaviria Zapata
Mauricio Jaramillo Martínez
Jesús Ignacio García Valencia
Camilo Sánchez Ortega.
Cambio Radical:
Rubén Darío Quintero Villada.
14-XI-06.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Mario
Salomón Náder Muskus.
Palabras del honorable Senador Mario Salomón Náder Muskus.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Mario Salomón Náder Muskus:
Señora Presidenta, yo dije hace un rato, que este Orden del Día no se
puede aprobar porque si uno lee el artículo 8°; el artículo 160 de la
Constitución política, 160 de la Constitución política dice un inciso
adicional que es lo siguiente: ningún proyecto de ley será sometido a
votación en sesión diferente que previamente haya sido anunciado, que
previamente se haya sido anunciado; eso se anuncia para el día siguiente,
eso no quiere decir que uno lo anuncie vez y queda de por vida; no señor,
si se anunció para el día miércoles fue para el día miércoles, si se va a
votar hoy 4 días después, hay que volverlo a enunciar, entonces esto. La
Constitución se coge como es el texto, no se puede acoger al acomodo de
las personas como lo quieran, pido que sea leído por la Secretaría y se lo
acomode como dice la ley.
Con la venia de la Presidencia y el orador, interviene la honorable
Senadora Alexandra Moreno Piraquive:
Señora Presidenta gracias, sí es importante aclarar el tema porque la
información que tengo es que se anunciaron los proyectos de Ley, hoy en
la sesión siguiente al martes anterior, y segundo señora Presidenta, para
solicitarle cambio del Orden del Día, para que comencemos a discutir el
segundo debate de la iniciativa popular de servicios públicos, señora
Presidenta, para que lo ponga en consideración.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Mauricio Jaramillo Martínez.
Palabras del honorable Senador Mauricio Jaramillo Martínez.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Mauricio Jaramillo Martínez:
Gracias Presidenta, no para la proposición que se puso a consideración
y pedir la palabra para hablar de ese asunto de manera muy breve. Miren,
señora Presidenta y honorables Senadores, en las regiones se ha venido
haciendo una campaña en contra del Congreso, por la aprobación del
artículo 11 de la Ley 1066 del 2006; se ha pretendido dar a entender que
el Congreso es enemigo de las Juntas de Acción Comunal y que es
enemigo de las organizaciones sin ánimo de lucro, por haber aprobado el
polémico artículo.
En alguna intervención que yo hiciera ante la Asamblea Departamental
del Tolima manifesté que no me cabía la menor duda de que no había
ningún Congresista que tuviera un interés malsano de atentar contra la
estabilidad de las Juntas de Acción Comunal y de estas otras
organizaciones sin ánimo de lucro, que lo que había ocurrido es lo que
ocurre con frecuencia en el Congreso de la República y es que a veces el
Gobierno de manera habilidosa introduce algunos artículos aparentemente
inofensivos que después en la práctica se puede uno dar cuenta de los
perjuicios que puede causar, como los está causando en este momento la
mencionada ley.
¿Qué es lo que pretende de alguna manera ese artículo nefasto para las
Juntas de Acción Comunal y las organizaciones cívicas? Pues poner a
presentar declaración a todas estas organizaciones a unos costos altos, le
significa como aquí ya lo dijo el Senador González, tener que contratar
contador, le representa comprar formularios, hacer unos gastos. Esto lo
pueden hacer quienes están obligados a hacer presentación de rete-
fuente, pero no parece lógico que tantas organizaciones cerca de 52 mil
que hay en Colombia y alrededor de 200 mil más organizaciones sin ánimo
de lucro, tengan que entrar a estos gastos innecesarios, sobre todo cuando
la inmensa mayoría de ellas son organizaciones absolutamente pobres.
Por eso la ley anterior establecía que solamente tenía que presentar
este tipo de declaraciones quienes realmente hacía n retención en la
fuente, mas no las que no producen este tipo de actividades tributarias y
lo más grave honorables Senadores es que la ley fue aprobada a mediados
del año y al mes siguiente empezaron a incurrir en multas, multas que
representan mensualmente la suma de 210 mil pesos; la casi totalidad de
las juntas de acción comunal, a excepción de las que tienen recursos
importantes, hoy tienen multas por más de un millón, millón y medio de
pesos, por supuesto pues esto generalizado en todo el país ha puesto al
Congreso de la República como el enemigo número uno de la posibilidad
de mantener la estructura de las juntas de acción comunal y de las
organizaciones sin ánimo de lucro, y esto obviamente aprovechado por
algunos comunales politiqueros, con afanes politiqueros por supuesto que
han venido desprestigiando al Congreso de la República.
Por eso la presentación que hace de la proposición el Senador González
y que nosotros hemos respaldado, pues va encaminada, más que
obviamente a la creación de esa comisión accidental que puede ser
importante, es a lo que se está haciendo en este momento en la Cámara de
Representantes y es una proposición firmada, por varios Senadores y
Representantes a la Cámara, en el sentido de erogar el polémico artículo y
con esto subsanar los problemas y perjuicios que le han causado a este
tipo de organizaciones. Con ello quiero simplemente llamar la atención del
Congreso de la República para que de alguna manera podamos resolver un
problema que se presentó, pero que desde mi punto de vista considero que
no hubo ninguna premeditación por parte del Congreso de la República
para atentar contra la estabilización de la estabilidad de estas
organizaciones, sino simplemente el afán del Gobierno de ampliar su base
tributaria y obviamente en unos artículos que poco dicen y aparentemente
inofensivos, generaron esta polémica que yo estoy seguro que el Senado
de la República lo sabrá subsanar una vez llegue a la aprobación la reforma
tributaria donde se pretende incluir un artículo con este propósito, gracias
señora Presidenta.
La Presidencia manifiesta:
Señor Secretario por favor leer el reglamento sobre el tema de la
alteración del Orden del Día. Es que es lo que están hablando la Senadora
Moreno Piraquive y el Senador Salomón Náder, entonces yo quiero qué
dice el reglamento.
El Secretario informa:
A ver, lo que ordena el Senador Náder leer, es el artículo 8º del Acto
Legislativo 01 del 2003 Reforma Política. Que dice: ningún proyecto de ley
será sometido a votación en sesión diferente de aquella que previamente
haya sido anunciado.
El aviso de que un proyecto será sometido a votación, lo dará la
Presidencia de cada Cámara o Comisión en sesión distinta de aquella en la
cual se realizará la votación, es lo que dice el reglamento al respecto, y
sobre alteración señora Presidenta en la aprobación se somete a
consideración de la Plenaria cualquier modificación que se dé acuerdo a la
solicitud de cualquier Senador.
La Presidencia somete a consideración de la plenaria la aprobación del
Orden del Día de la presente sesión, dejando sólo el debate y, cerrada su
discusión, esta le imparte su aprobación.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador José
Darío Salazar Cruz.
Palabras del honorable Senador José Darío Salazar Cruz.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador José Darío Salazar Cruz:
Gracias señora Presidenta, quiero referirme a las opiniones del Senador
Petro frente a los hechos lamentables, acaecidos en los últimos días que
han llevado a la Corte Suprema de Justicia a dictar medida de
aseguramiento contra algunos colegas a quienes se les han hecho cargos
muy delicados. No es cierto como dice el Senador Petro, que el Gobierno
Nacional ha callado frente al tema, aquí está el Ministro del Interior a
quien yo personalmente escuché en representación del gobierno,
solicitándole a quienes han sido llamados a juicio que se entreguen, y
además expresando que se sometan a la justicia, la cual por supuesto
Senador Petro, debe dar todas las garantías procesales del caso y así
como lo dijo el Ministro del Interior, debe ser posición de este Congre so y
de todo el gobierno respetuosos de la majestad de la justicia, que sus
fallos sean acatados, sean respetados y que el imperio de la Ley se
aplique, sean quienes sean los investigados o aquellas personas llamadas a
indagatoria y posteriormente a juicio.
Los hechos por supuesto son delicados, preocupan a todo el país, nos
preocupa a todos nosotros como Congresistas, porque coincido con usted
no puede salir salpicada la institución, los actos individuales de cada uno
de los colombianos, Congresistas, autoridades gubernamentales,
magistrados, son actos individuales que no pueden generalizarse, ni que
pueden destruir una institución. Las instituciones no se van a acabar por
los hechos que se han dado, todo lo contrario, yo creo que las
instituciones van a salir fortalecidas, la Fiscalía General de la Nación, que
es una institución que hacía referencia ahora mi colega y paisano el
Senador Luis Fernando Velasco, ha recaudado pruebas que sin duda han
servido como acervo probatorio de las investigaciones de la Corte
Suprema de Justicia, que hoy adelantan, y la Corte Suprema de Justicia es
otra institución nuestra muy respetable es la que ha tomado esas
decisiones.
De modo que yo creo que no se necesitan crear nuevas instituciones en
Colombia, que no se necesitan idearse nuevas instituciones, la justicia está
funcionando y por supuesto que uno como colombiano y todos los
colombianos, tenemos que sentirnos complacidos que la justicia funcione y
el Gobierno Nacional a través del Ministro del Interior, ha solicitado el
acatamiento como queremos todos los colombianos, a los fallos de la
Justicia y a aquellas personas que están llamadas a juicio, la entrega
inmediata para que se pongan a buen recaudo, muchas gracias señora
Presidenta.
Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable
Senador Luis Elmer Arenas Parra:
No, gracias Presidenta, es que en razón a que hoy me llegó de su
despacho lo que envió la Corte sobre algunos parlamentarios que en este
momento tienen medida de aseguramiento, era para aprovechar este
momento para convocar entonces mañana con el fin de que se me respete
el espacio de la comisión de ética a las 2 de la tarde, con el fin de tratar
este tema de los parlamentarios, muchas gracias señora Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Alexandra Moreno Piraquive.
Palabras de la honorable Senadora Alexandra Moreno Piraquive.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Alexandra Moreno Piraquive:
Gracias señora Presidenta, bueno, lamentablemente Presidenta la
iniciativa no se tramita hoy, se hunde la iniciativa popular.
Nosotros acudiremos al referendo aprobatorio que está contemplado en
la Ley 134 del 94, con base en esta normatividad procederemos a
presentar la solicitud del referendo porque más de un millón, casi dos
millones de firmas de colombianos no pueden quedar aquí picoteados con
cualquier cantidad de argumentos.
Así que el movimiento Mira se retira hoy de la Plenaria todos nos vamos
porque no vamos a permitir que ustedes sigan argumentándose con
cualquier artículo sencillamente no dar ninguna razón porque el miércoles
y el jueves no se quiso sesionar, esto es un atropello contra la iniciativa
popular y los colombianos que han luchado y sufrido con el tema de
servicios públicos, van a tramitar el referendo señora Presidenta. Nos
retiramos muchas gracias.
Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable
Senador Oscar Josué Reyes Cárdenas:
Señora Presidenta, es para decirle a nuestra compañera, a la Senadora
Alexandra Moreno Piraquive que además las acciones políticas, las
actividades que desarrolla el Congreso de la República y la aprobación de
las leyes se dará de acuerdo con la Ley 5ª, no se puede d ebatir hoy
porque en el día anterior como lo explicó nuestro compañero el Senador
Náder, no se convocó para debatir en el Orden del Día en el día de hoy,
por lo tanto señores de las barras que vienen acompañando, nosotros
también estamos interesados en darle el debate a la ley, muchas de las
personas, pero no podemos infringir la ley interna del Congreso y yo le
pido señora Presidenta que convoque desde ya para debatir el proyecto de
ley en la próxima sesión.
La Presidencia interviene para un punto de orden:
Como está, mañana se va a debatir el proyecto, ahí en Orden del Día se
va a debatir el proyecto, es un acto legislativo y mañana se va a debatir en
primer lugar, así que mañana está el proyecto para debatirlo.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Luis
Carlos Avellaneda Tarazona.
Palabras del honorable Senador Luis Carlos Avellaneda Tarazona.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Luis Carlos Avellaneda Tarazona:
Gracias Presidenta, en el debate que el Polo Democrático Alternativo
adelantó en referencia a la llamada ley de justicia y paz, estuvimos
planteando que a nosotros nos interesaba mucho el tema de la conquista
de la paz por ser una consagración de la Constitución de 1991 y por ser la
Constitución del 91 uno de los referentes ideológicos y políticos del Polo
Democrático Alternativo, decíamos que en ese debate que aceptábamos
que hubiera una ley de alternativa en materia de justicia para buscar la paz
que anhelan los colombianos, pero que no se podía sacrificar la verdad y
que tampoco se puede sacrificar la reparación de las víctimas.
En el tema de la verdad dijimos, la honorable Corte Constitucional la
que vino a través de su interpretación a exigir la verdad, toda la verdad y
nada más que la verdad en ese proceso de desmovilización y de
sometimiento a la justicia por parte de grupos narcoparamilitares, en esa
ocasión le preguntamos al Gobierno cuál era la posición del Gobierno y
hoy se lo volvemos a preguntar al señor Ministro del Interior, ¿cuál es la
posición del Gobierno en relación con la aplicación de esta ley de
alternatividad penal para políticos que están comprometidos en grupos
narcoparamilitares?, ¿cuál es la posición del Gobierno sobre la aplicación
de dicha ley respecto de Militares que se encuentran comprometidos con
grupos narcoparamilitares?, ¿cuál es la posición del Gobierno respecto de
funcionarios públicos que se encuentran comprometidos con grupos
narcoparamilitares?
Y lo decimos porque como lo decíamos o lo advertíamos en ese debate,
lamentablemente este proyecto de desmovilización no está dando hasta el
momento los resultados que esperaría el país, es decir, que haya una
desmovilización cierta sino que como lo demostramos en ese debate, había
un proceso de reingeniería, de grupos paramilitares y que esa reingeniería
de grupos paramilitares puede llevar no al cumplimiento del principio de
no repetición, sino a que pese a que se haya sacrificado en parte la
justicia, se sigan repitiendo hechos lamentables como el de que esos
grupos narcoparamilitares sometidos a un proceso de reingeniería, sigan
distorsionando la voluntad popular en los procesos electorales como hoy
está demostrado, que esos grupos narcoparamilitares sigan utilizando
recursos públicos como los de la salud o recursos de la contratación para
financiar la guerra, que sigan esos grupos del narcoparamilitarismo
empotrados en el Gobierno y que a partir de allí se generen las
distorsiones del interés general en favor de intereses particulares y sobre
todo en proyectos para la muerte, para el despojo de los bienes de parte
de campesinos y de otras propiedades como viene ocurriendo.
Por ello Presidenta y honorables Senadores a nosotros nos parece que
el día de hoy en el marco de este debate el Gobierno debería ver unas
claras respuestas a estos interrogantes que nosotros hemos formulado
desde el Polo Democrático Alternativo, el país necesita tener claridad de
si a políticos, a personas que están en el Gobierno, a Militares se les va a
aplicar la ley de justicia y paz y si se les va a aplicar, en qué condiciones
se les va a aplicar, esto creo que el país lo necesita si es que en verdad
hablamos nosotros de que queremos hacer un Gobierno democrático en el
cual por lo menos el país necesita un punto de información acerca de los
alcances con los que piensa el Gobierno se debe dar ese tema.
Y ello porque es supremamente importante para el Polo Democrático
Alternativo, el plantearnos no solamente el tema de la refun dación moral
de la República que era una tarea que ya desde Jorge Eliécer Gaitán, se
viene planteando una consigna de la refundación moral de la República,
esa consigna hoy es más válida que nunca, cómo refundan moralmente a la
República, cuál es la ética que va a orientar el régimen electoral
Colombiano y si este Congreso va a modificar ese régimen electoral que
hoy existe para que no se vuelvan a repetir las presiones sobre los
ciudadanos y alterar la voluntad popular, y es ver de qué manera entonces
desde aquí desde el Congreso, también nosotros nos planteamos unas
tareas para cerrarle el paso al narcoparamilitarismo a efecto de que se
sigan financiando los recursos de la salud y de los recursos de la
contratación administrativa.
Por eso nos parece importante reitero Presidenta, que ojalá el doctor
Holguín hoy alrededor de este debate pudiera contestar esos tres
interrogantes que formulamos en el debate pasado, pero que no obtuvimos
respuestas claras de parte del Gobierno y que son respuestas que hoy la
opinión pública está esperando, gracias Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Hugo
Serrano Gómez.
Palabras del honorable Senador Hugo Serrano Gómez.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Hugo Serrano Gómez, da lectura a una constancia:
Constancia
HUGO SERRANO GÓMEZ (*)
Un show energético distante de la realidad
El pasado puente detuve parte de mi jornada de fin de semana para
observar, por la televisión, el consejo comunal realizado por el Presidente
Uribe en Zipaquirá.
El tema era el sector minero energético y, como cosa curiosa también
estuvo en el Orden del Día la venta del 20% del capital accionario de
Ecopetrol, proyecto que discutimos actualmente en el Congreso de la
República y que no ha merecido la discusión pública, debido a la negativa
de los parlamentarios ponentes en su mayoría afectos al Gobierno.
No obstante, debo hacer un juicio a lo observado, porque lo que
esperaba fuera una jornada académica y técnica en beneficio de este
importante sector de nuestra economía, se convirtió en una verdadera
Torre de Babel, con visos de proximidad a un mercado persa.
En materia petrolera, el tema se centró en la capitalización de
Ecopetrol, en donde el Presidente Uribe, haciendo alarde de su demagogia
y populismo, hizo una entrada técnica basada en algunas de las cifras de
Ecopetrol y los recursos de capital de la empresa disponibles en fondos y
títulos de ahorro, para lograr que los asistentes y la opinión pública que lo
seguía por la televisión y que muy poco conoce de la realidad de la
industria petrolera nacional, acepte su propuesta de privatizar la mejor
empresa estatal de nuestro país.
A su disertación sobre Ecopetrol, que no tuvo mayor profundidad
académica, le siguieron cerca de 100 temas de diversa índole en materia
minero-energética, en donde los funcionarios del Gobierno, provistos de
una clara y palpable inseguridad, trataron de demostrar, con cifras
equivocadas y discordantes, que todo está perfectamente bien y que el
sector energético marcha como un reloj suizo, lo que no es cierto desde
ningún punto de vista.
Se trataron temas de producción y transporte de energía, carbón, gas,
petróleo y minería, tarifas de energía, del cargo por confiabilidad,
regulación, energía solar, medio ambiente, biocombustibles, venta de
electrificadoras regionales, de las necesidades viales y de agua potable,
de múltiples necesidades municipales, de las transferencias y hasta del
fenómeno de “El Niño”.
Es decir, se habló de lo divino y lo humano sin profundizar sobre nada y
sin encontrar soluciones reales a los problemas de la comunidad y mucho
menos del sector, lo que hizo que el consejo comunal energético, donde no
hubo compromiso en nada; solo fuera puro bla, bla, bla, demostrándose
que estos foros son un irrespeto con el país y especialmente con quienes
conocemos la realidad de nuestro sector minero energético.
En conclusión, lo que vimos fue un anticipo de “Sábados Felices”, en
donde imperó la demagogia, el populismo y el desorden, demostrándose
además que el Presidente Uribe quiere repicar y andar en la procesión.
¿Es esta la manera de orientar un país subdesarrollado?
Para concluir, debo decir que vi al Ministro Martínez inseguro y poco
conocedor del sector que él orienta.
Senador (*)
Hugo Serrano Gómez.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Jairo
Clopatofsky Ghisays.
Palabras del honorable Senador Jairo Clopatofsky Ghisays.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Jairo Clopatofsky Ghisays:
Presidenta para solicitarle a usted y para poner en consideración una
modificación del Orden del Día si a bien lo que la Plenaria quiere para
poner en consideración el ascenso al Grado de Almirante full del
Vicealmirante de la Armada Nacional David René Moreno Moreno no
tardaría más de 3 minutos en leer la ponencia. Presidenta le solcito la
modificación del Orden del Día para leer el ascenso del Almirante.
La Presidencia manifiesta:
Es que la Plenaria hoy aprobó que solamente se va a hacer debate
Senador mañana podemos alterar el Orden del Día si usted si la Plenaria lo
decide así y podemos hacerlo pero hoy no podemos porque ya la Plenaria
votó que no se van a discutir Proyectos.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Martha Lucía Ramírez de Rincón.
Palabras de la honorable Senadora Marha Lucía Ramírez de Rincón.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Marta Lucía Ramírez de Rincón:
Gracias señora Presidenta, Presidenta yo quisiera en relación con las
intervenciones que hicieron los Senadores Petro, el Senador Velasco, el
Senador Avellaneda y otros manifestar que el Partido de la U, hoy por hoy
tiene realmente una gran preocupación y es que esta situación que
estamos viviendo es algo que realmente debería ameritar un análisis a
fondo de cómo el Congreso Nacional va en este momento a actuar en
apoyo a la labor que viene haciendo la Corte Suprema de Justicia pero
también en apoyo a lo que representa el Congreso a la Institucionalidad
que a nosotros como Congresistas nos corresponde preservar y nos
corresponde defender, realmente me impresiona mucho que ese no sea
quizás el tema más importante para todos hoy.
Quisiera decirle, señora Presidenta que una reflexión que deberíamos
hoy todos hacernos es como hemos llegado o como llegamos a este estado
de cosas con una presencia de las Autodefensas en todo el territorio
Nacional precisamente por la ausencia de estado en muchos lugares de
Colombia, qué diferencia hubiera sido sin en lugar de Autodefensas
hubiéramos tenido Policías y soldados en todos los rincones del territorio
colombiano y como desafortunadamente durante muchos años lo que
vivimos nosotros fue un Estado claudicante, lo que vivimos durante
muchos años es quizás un Estado acomplejado y un Estado que casi tomó
la decisión deliberada de congelar el crecimiento del pie de fuerza dizque
por internacional y nacionalmente había desconfianza sobre la labor que
venía haciendo la fuerza pública colombiana.
Hoy creo que aprovechando inclusive la presencia del Ministro de
Defensa que por acá lo vi hace un rato el mensaje que debería estar en el
Congreso es el del compromiso nuestro con toda la Institucionalidad
colombiana, que nunca más Colombia requiera la presencia de ningún
grupo armado para que defienda a los ciudadanos que de la labor de los
ciudadanos y la labor de las Instituciones esté orientadas justamente a que
acá el monopolio de la fuerza lo tenga única y exclusivamente el Estado
colombiano a través de sus Fuerzas Militares y de su Policía que son las
únicas Instituciones hechas para preservar la vida y la seguridad de todos
los colombianos.
La verdad Presidenta creo que para nosotros durante estos últimos días
y me refiero al Partido de la U ha sido realmente una experiencia difícil
porque en lo personal tenemos toda la confianza en el Senador Merlano,
creemos que el Senador Merlano necesita contar con todas las garantías
del caso tener el derecho a la defensa, el derecho al debido proceso pero
por supuesto el Partido de la U es un partido respetuoso de la Corte, de la
independencia, de los poderes públicos, de las decisiones que tome la
Corte de tal manera que en el día de hoy el Partido de la U ha decidido
suspender al Senador Merlano del Partido hasta tanto se tome una decisión
por parte de la Corte y hasta tanto haya un fallo si el fallo es absolutorio
como esperamos que lo sea el Senador se reintegrará plenamente a su
actividad en el Partido, si no lo fuera por supuesto entonces cabría otro
tipo ya de sanciones como sería la expulsión del Partido.
Pero quisiera señora Presidenta decir también que esto que está
sucediendo hoy y por lo cual todos los colombianos sentimos que esa
verdad a la que se refería el Senador Avellaneda está cada vez más cerca
por fortuna esto que está sucediendo hoy sucede gracias a que el
Gobierno del Presidente Uribe decidió iniciar un proceso que hiciera
visible a los grupos de Autodefensas, fue precisamente gracias a ese
empeño, gracias a una Ley de Justicia y Paz que por supuesto mejoró
sustancialmente con la Sentencia de la Corte Suprema de Justicia, pero
gracias a ello hoy las Autodefensas están en franco proceso de extinción.
Se ha logrado desmovilizar a esos grupos, se ha logrado que las
cabecillas las cabezas de esos grupos se encuentren hoy en un lugar de
reclusión de tal manera que pienso, que es bien importante señalar que
esa la labor del Presidente Uribe y de su Gobierno la que han permitido
entonces que el Estado colombiano enfrente a través de los distintos
poderes públicos a estos grupos y por supuesto la que ha permitido que
esos grupos el día de mañana han de pagar con prisión o con cualquiera
pena privativa de la libertad lo hagan francamente dentro de un proceso
acogiéndose a esa Ley de Justicia y Paz.
El Senador Avellaneda preguntaba cuál debe ser la actitud frente a las
personas que estén vinculadas a uno u otros de los poderes públicos y que
hagan parte de estos grupos de Autodefensas, obviamente esa pregunta no
estaba dirigida a mí estaba dirigida entiendo al Gobierno pero creeríamos
que cualquier persona sea ella quien sea si tuviera algún tipo de
vinculación con esos grupos, esa persona debe asumir obviamente la
responsabilidades que le corresponde y si tuvo vinculación con esos
grupos pues obviamente corresponderá a esas personas a acogerse a la
Ley de Justicia y Paz.
Creo que la Ley es suficientemente amplia como para que cualquiera
que tenga cualquier tipo de vinculación con esos grupos entonces se acoja
a los preceptos de esa Ley y se acoja entonces al proceso que la propia
ley dispone, creemos señora Presidenta que a todos los que estamos aquí
sentados nos duele igual Colombia a todos los que estamos aquí sentados
nos preocupa preservar estas Instituciones.
Sabemos que una crisis Institucional le haría un daño enorme no al
Gobierno colombiano no a los Partidos que están apoyando a la
Gobernabilidad del Presidente Uribe le haría un daño muy grande a
Colombia y por esa razón creo o me pareció entender en la intervención
del Senador Avellaneda y tal vez algo en la del Senador Velasco había un
ofrecimiento de participar conjuntamente para ver de qué manera podemos
todos apoyar a que este proceso tenga un feliz término y un feliz término
es aquel que nos permita que haya tod a la verdad que sea posible toda la
justicia que sea posible y toda la reparación que quepa, de tal manera que
creo que los Partidos sin distinción de si somos o no de la coalición de
Gobierno deberíamos acompañar este proceso ayudar a que el proceso
tenga toda la transparencia a que esta visibilidad que se le ha dado a los
grupos de Autodefensas gracias al empeño del Gobierno del Presidente
Uribe nos lleve realmente a esa verdad, a esa Justicia, y a esa reparación.
De tal manera que si era ese el sentido de la intervención del Senador
Velasco y del Senador Avellaneda pues yo realmente creería que este
Congreso podría en el día de hoy tomar una decisión en este sentido que
haya una Comisión de distintos Parlamentarios que acompañe realmente
toda la transparencia que sea necesaria para que el proceso de la Ley de
Justicia y Paz avance con celeridad, avance logrando realmente que todas
las personas que tengan responsabilidades las asuman frente a la Ley y
den cara al país.
De tal manera señora Presidenta que quería dejar estas reflexiones y
por supuesto invitar a todos mis colegas acá en el Gobierno acá en el
Congreso para que en estos momentos que es un momento realmente
difícil para el Congreso aunemos acá todos esfuerzos justamente para
rescatar la credibilidad de los ciudadanos en el Congreso colombiano,
siendo esta una Institución absolutamente indispensable para el futuro de
nuestra democracia y creo que la mejor manera de rescatar esa
credibilidad es trabajando con toda la dedicación que podamos la agenda
Legislativa, es impulsando todas las iniciativas que realmente garanticen
bienestar para los colombianos, gracias Presidenta.
Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable
Senador Luis Carlos Avellaneda Tarazona:
Presidente muy breve es por lo que la Senadora se ha referido a
algunas partes de nuestra intervención uno quede claro que hubo una
propuesta es que todo el Congreso Institucionalmente, todas las Bancadas
de los Partidos rodeemos a la Corte Suprema de Justicia, en esta tarea que
ha hecho, segundo nosotros en el debate demostramos que el proceso de
desmovilización de los grupos narcoparamilitares va por mal camino,
nosotros como Polo Democrático Alternativo estamos dispuestos a
sentarnos con todo los Partidos Políticos a efectos de buscar cómo
reconducir ese proceso que se ha torcido para que no siga ese mal camino
y tengamos una buena dosis de verdad, una buena una alta reparación a las
víctimas, y sobre todo Presidenta para que no se vuelvan a repetir los
hechos por los cuales hemos sacrificado parte de la Justicia en las leyes
que ha aprob ado el Congreso de la República.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Gina Parody D’Echeona.
Palabras de la honorable Senadora Gina Parody D’Echeona.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Gina Parody D’Echeona, quien da lectura a una constancia:
Constancia
Los Senadores que suscribimos esta constancia lo hacemos de manera
individual y sin que pueda reconocerse, de ninguna manera, como una
declaración del partido de la U como colectividad. Lo anterior porque
consideramos que se hace necesaria una manifestación urgente acerca de
lo acontecido la semana pasada con algunos miembros de esta
Corporación, y en general sobre las investigaciones que se adelantan
respecto de los vínculos entre ilegalidad y política por las autoridades
judiciales. También cabe advertir que esta declaración se hace al margen
de las decisiones que frente al tema adopte el Partido de la U.
Los hechos sucedidos la semana pasada con algunos miembros de esta
Corporación son el primer paso en la reconstrucción de la verdad que
tanto se ha exigido, y esperado, que surja del proceso de paz con los
paramilitares. Al margen de la decisión que se tome dentro de los
respectivos procesos judiciales es importante por lo menos que las
autoridades judiciales competentes empiecen a investigar las relaciones
entre los paramilitares y la política.
La historia de Colombia ha sido atravesada por los vínculos entre la
ilegalidad y política: la violencia de los años 30, entre los partidos
tradicionales, en la cual ambos lle garon a tener cuerpos armados ilegales;
el proceso 8.000 en el cual se puso en evidencia que el narcotráfico había
permeado el Congreso y la campaña presidencial de entonces y todavía
hoy se trata de establecer la magnitud de ese vínculo; Pablo Escobar que
logró inclusive una curul en esta Corporación para defender sus intereses
privados ilegales.
Hoy nos enfrentamos nuevamente con esta tragedia. Las autodefensas
que dicen estar en un proceso de paz, aparentemente tienen vínculos
directos con miembros de este Congreso, y esos vínculos son desde la
ilegalidad no desde el proceso de paz.
Los vínculos de los políticos con la ilegalidad son cada vez más amplios,
pero además ya no son sólo con narcotraficantes, lo cual de suyo era
bastante terrible. Hoy la alianza es con los peores criminales de esta
sociedad, no sólo son narcotraficantes sino que cometen masacres.
Recordemos sólo algunos de estos episodios:
1. En 1997 un centenar de paramilitares incursionaron en la población
de Mapiripán y durante 5 días torturaron, asesinaron y descuartizaron a
más de 49 personas. Después de la matanza arrojaron algunos cuerpos al
río Guaviare para destruir la evidencia. Por esta masacre el Estado
colombiano fue condenado en la CIDH.
2. En 1997 un grupo de paramilitares ingresaron al Aro y asesinaron y
torturaron a varias personas, la mayoría eran mujeres y ancianos, antes de
irse quemaron casi todas las casas, sólo quedaron en pie 8 viviendas y la
iglesia. Por esta masacre el Estado colombiano fue condenado en la CIDH.
3. En 2001 paramilitares fuertemente armados entraron a la aldea de
Chengue y asesinaron a 26 personas residentes aplastándoles la cabeza
con rocas y un mazo, y prendieron fuego a las casas.
Es con estos, con los peores criminales del país, con los que los que
algunos políticos tienen vínculos.
Hace ya algún tiempo se aprobó la ley de Justicia y Paz, en ella se
suponía que se consignaban los acuerdos de todos, que se definía hasta
dónde, como sociedad, estábamos dispuestos a ceder para que el proceso
de paz fuera viable. Luego, la Corte la ajustó a la Constitución y
comenzaron las trabas porque quienes eran destinatarios de la misma han
tratado de seguir saltándose el derecho, como quien dice obedezco la ley
pero no la cumplo.
De la información que se ha recaudado de fuentes como el computador
de Jorge 40 y de las entrevistas que han dado algunos de los miembros del
paramilitarismo no queda claro por lo menos tres cosas:
1. Que las autodefensas no están desmontadas.
2. Qué los jefes paramilitares no se arrepienten de todos los crímenes
cometidos en tantos años de actividad ilícita y que no tienen ni una mínima
intención de reparar a sus víctimas.
Para ellos, como en otras épocas de nuestra historia la gesta
democrática es la toma mafiosa del poder.
Pero este proceso de paz tiene que ser una oportunidad para revertir el
proceso de inversión de valores y para la reconstrucción del Estado Social
de Derecho. De lo contrario, se abriría paso a los 60 mancusos que hoy se
encuentran en segunda línea esperando pasar a primera línea.
El país y su clase política más específicamente, tiene dos obligaciones
para salir exitoso: primero hacia sus víctimas y segundo hacia el futuro
para que las mafias no se vuelvan a apoderar del Estado. Para que esto
último no suceda tenemos que hacer por lo menos dos cosas:
1. Fortalecer las instituciones para que puedan detener el poder mafioso.
Esto implica rodear la institucionalidad para que el paramilitarismo y el
narcotráfico no las pongan a su servicio, significa en últimas purgar las
instituciones estatales, no esconder la manzana podrida.
2. Necesitamos procesos judiciales serios. Si bien para algunos
representan un riesgo en el corto plazo, porque como dijo el comisionado
hace poco, puede caer buena parte del establecimiento, es la única forma
de que en el largo plazo la sociedad sea viable y la democracia se
fortalezca. Los juicios no pueden ser una fachada. Si son una fachada
podemos dar paso a la venganza futura de las víctimas.
Este es un punto crucial en el proceso de paz porque rompe con el
círculo vicioso de la mafia. Los grupos ilegales saben de la atrocidad de
los crímenes que están cometiendo pero creen que en Colombia pueden
pactar la ley. Las instituciones tienen el reto, pero sobretodo la
oportunidad, de mostrar que el Estado Social de Derecho no se anda
negociando ni pactando. Es decir tiene que existir primacía de la ley sobre
la fuerza.
Por una vez tenemos que pensar en el futuro y, revelar toda la verdad.
Y esta verdad puede involucrar a la gente que se encuentra aquí sentada
en el Congreso de la República pero que fue elegida con ocasión y por
cuenta de los vínculos con grupos ilegales.
No es una cacería de brujas. Es un proceso justo de reconocimiento de
la verdad.
Colombia debe dejar a un lado la banalización del mal. Lo normal no es
el vínculo entre la ilegalidad y la política. Lo correcto no es el vínculo
entre la ilegalidad y la política: que las Autodefensas pongan unos políticos
y les den instrucciones o bien, que algunos políticos conformen grupos
ilegales les den órdenes para servir sus intereses particulares.
Vale la pena dedicarle unos segundos de reflexión a cómo se eligen
esos políticos. Claramente no es por el poder de convencimiento de sus
palabras sino por el poder amedrentador de las armas de sus aliados,
construyendo al hombre no ciudadano, al hombre no democrático, al
hombre que no es consciente de sus derechos.
Mientras los vínculos entre la ilegalidad y la política se mantengan no
habrá paz. Seguirán atemorizando con armas a las poblaciones. Seguirán
tomándose por esa vía las instituciones. Y seguirán creciendo las víctimas
en este país. Sea con los cabecillas actuales o con los de la segunda línea.
Este proceso y en especial este vínculo mafioso no está sirviendo para
cumplir propósitos mínimos del proceso de paz con los paramilitares.
Reparar a las víctimas, prevenir futuras violaciones, reconstruir el relato
colectivo de lo sucedido o marcar una diferencia entre aquello que es
admisible y aquello que ni siquiera durante la guerra estamos dispuestos a
tolerar.
La sanción tiene que ser mayor cuando se trata de políticos por el nivel
de engaño a la sociedad. Si la ley establece conflicto de intereses que
sanciona de una manera severa hasta con la pérdida de investidura, tendrá
que ser aun peor cuando el interés es ilegal y más aun cuando esa
ilegalidad atenta contra la vida de los colombianos.
Los congresistas con uniones con la ilegalidad están en el Congreso
para negociar el Estado de Derecho: el primer acto que muestra esto es
que ocultan su identidad para echar a andar sus intereses ilegales.
Para que este proceso de paz, no sea una farsa sino traiga realmente la
paz se requiere que:
1. Las violaciones de Derechos Humanos salgan a la luz pública.
2. Reconocer plenamente la responsabilidad de las personas vinculadas,
así sean congresistas.
3. Que se produzcan actos de arrepentimiento.
4. Investigación de los hechos y reconstrucción de la verdad.
5. Reparación a las víctimas.
La obligación de investigar, juzgar y sancionar a los responsables de
graves violaciones de Derechos Humanos no es una venganza, sino que
tiene la finalidad de prevenir la comisión de estos crímenes en el futuro,
satisfacer los derechos de las víctimas y promover la consolidación del
Estado de Derecho.
La justicia no es ajena a la paz es parte integral de ella.
... Benedetti, Gina M. Parody.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Rubén
Darío Quintero Villada.
Palabras del honorable Senador Rubén Darío Quintero Villada.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Rubén Darío Quintero Villada:
Muchas gracias señora Presidenta, cambiando de tercio quisiera
informarle a esta plenaria y particularmente a los autores de la iniciativa
popular de la reforma constitucional de los Servicios Públicos,
específicamente a la Senadora Moreno Piraquive, que se retiró del Recinto
por el no estudio hoy de esta Reforma Constitucional en segundo debate,
que este Congreso de la República no solamente para cumplir el objetivo
para el cual fuimos elegidos está buscando alternativas para mejorar la
precaria situación que tienen las clases populares de Colombia en el pago
de los servicios públicos, particularmente los servicios públicos
fundamentales, por eso nuestra bancada de Cambio Radical ha presentado
un proyecto de ley que creo, qué bueno que estuviera la Senadora Moreno
Piraquive, puede ser más efectivo inclusive que la norma constitucional.
Ese proyecto de ley es la creación obligatoria de los fondos de
solidaridad de servicios públicos domiciliarios que podrán generar el pago
mensual si se crean en entidad territoriales, estos fondos de hasta el
50% de la factura mensual en los servicios públicos de energía para las
personas del estrato 1, hasta el 35% para las personas del estrato 2 y
hasta el 15% de descuento mensual en la factura de los servicios
públicos fundamentales para las personas del estrato 3 y adicionalmente
este proyecto que ya fue aprobado en la Comisión Sexta de la Cámara de
Representantes ha destinado de las transferencias del Sistema General
de Participación el 5% del producto de los recursos para saneamiento
básico y agua potable, que son cerca de 1 billón de pesos anualmente el
5%, o sea, 50 mil millones de pesos anualmente para nutrir este fondo de
solidaridad y en especial en este caso para agua potable, alcantarillado y
saneamiento básico.
O sea que este Congreso hay que decirle a la opinión pública que de
pronto ha quedado desmotivada por el tema de no trámite hoy de este
proyecto de reforma Constitucional, está trabajando buscando alternativas
para que las personas más pobres del país tengan un aporte importante, un
subsidio para el pago mensual de las tarifas de servicios públicos, en
segundo lugar señora Presidenta quería solicitar como coautor que fui de
la ley comunal, de la Ley 743, quedar incluido señora Presidenta en la
Comisión Accidental para buscar alternativas a la Ley 1066, máxime que
ahora que se está aprobando en el Congreso la reforma tributaria, que
sería un escenario importante para evitar ese costo innecesario que hoy
tienen las acciones comunales en el país, más de 52 mil en la rendición de
cuentas mensuales, lo cual le trae unos costos adicionales como la
contratación de contadores.
Finalmente señora Presidenta le pediría el favor de someter también y
lo dejo en la Mesa Principal esa proposición para la realización de un foro
sobre el proyecto de ley que estamos en este momento socializando,
proyecto de ley del deporte, foro que se haría en el Congreso de la
República el martes 28 de noviembre en el salón Boyacá y para el cual
también requerimos señora Presidenta su autorización y de la Mesa
Directiva para la transmisión por el Canal Institucional de este Foro
sobre el proyecto de ley del deporte, donde tendremos al Ministro de
Hacienda, al Ministro de la Protección Social, al Director de Coldeportes,
a los representantes del deporte profesional, del deporte aficionado, del
deporte comunitario.
Entonces muchas gracias señora Presidenta y espero también someta a
consideración esta proposición para que quede, queda en este momento
radicada en la Mesa, muchas gracias.
Al finalizar su intervención, el honorable Senador Rubén Darío Quintero
Villada da lectura a una proposición.
La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición
leída y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.
Proposición número 166
Autorízase la transmisión por el Canal Institucional del Foro “Sobre el
Proyecto de ley del Deporte”, que se celebrará el martes 28 de noviembre
en el salón Boyacá del Congreso de la República, a partir de las 8:00 a. m.
Rubén Darío Quintero Villada.
14- XI-2006.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Piedad Córdoba Ruiz.
Palabras de la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Piedad Córdoba Ruiz:
Señora Presidenta gracias, yo me voy a reservar para intervenir sobre
el tema de fondo en el debate sobre acuerdo humanitario, que me parece
muy importante y obviamente el tema de fondo es la paramilitarización del
Estado colombiano y la política.
Simplemente señora Presidenta una proposición que va en el siguiente
sentido: solicitar que se transmita por Señal Colombia el próximo 22 y 23
de noviembre, que se llevará a cabo el debate sobre las políticas públicas
para las mujeres en los últimos 4 años en la Comisión Séptima, y el debate
sobre la ley de flexibilización laboral y su impacto sobre el empleo que es
la Ley 782 del 2003, simplemente eso señora Presidenta para que sea
sometido, para que sea sometido a consideración señora Presidenta, la
proposición solicitando que se transmita por Señal Colombia los debates
que se llevarán a cabo en la Comisión Séptima, gracias señora Presidenta.
Simplemente le solicito señora Presidenta que someta a votación si
tiene a bien la proposición que acabo de presentar, que es solicitando la
transmisión de Señal Colombia de dos debates que se llevarán a cabo en la
Comisión Séptima la semana entrante.
Al finalizar su intervención, la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz
da lectura a una proposición.
La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición
leída y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.
Proposición número 167
Solicito a la Plenaria se apruebe la transmisión por Señal Colombia del
debate de evaluación sobre políticas públicas para la mujer y el debate
sobre la Ley de Flexibilización, literal e), Ley 782/03, que se llevará a
cabo los días 22 y 23 de noviembre en la Comisión Séptima.
Piedad Córdoba Ruiz.
14-XI-2006.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Cecilia Matilde López Montaño.
Palabras de la honorable Senadora Cecilia Matilde López Montaño.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Cecilia Matilde López Montañ o:
Gracias señora Presidenta, simplemente para una aclaración, en el día
de hoy en el periódico Diario del Magdalena, apareció un artículo que yo
escribí, en el cual por un error involuntario, aparece mencionado el
Presidente de la Comisión Séptima del Senado, cuando realmente yo me
referí al Vicepresidente de la Comisión Séptima del Senado, por esta razón
quiero pedirle excusas al Senador Pinedo y reiterarle que fue un error
involuntario, y anunciarle que además de esta aclaración pública, haré la
nota respectiva para el periódico, de manera que se corrija este error.
Muchas gracias señora Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Hernán Francisco Andrade Serrano.
Palabras del honorable Senador Hernán Francisco Andrade Serrano.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Hernán Francisco Andrade Serrano:
Muchas gracias, señora Presidenta y colegas y el país. Para
complementar lo afirmado por el Senador Conservador José Darío Salazar
y previamente autorizado y consultado con el Presidente de mi Partido,
Julio Manzur, y el doctor Roberto Gerléin vocero de la Bancada, creemos
que como Partido Conservador Colombiano, debemos pronunciarnos ante
la situación ocurrida, con el llamamiento a indagatoria, con la medida de
aseguramiento de los Congresistas colegas del Senado y de Cámara de
Representantes.
En primer lugar quiero reiterarle Senador Petro, y decirle al país lo que
hoy le dije en la Comisión Primera, en el sentido de respetar elogiar su
papel como Senador de la República y como opositor al Gobierno, y el
papel que está cumpliendo usted para lo que queremos la sociedad y la
gente de bien de este país, es que, se sanee la política y que este mal
mayor del paramilitarismo en Colombia quede desterrado, por eso Senador
Petro, se necesita tener la capacidad y la valentía que usted ha
demostrado para adelantar est os debates, que hoy son de conocimiento
público y de investigación judicial.
Le ratifico lo que le dije hoy en la Comisión Primera, y hoy el Partido
Conservador que es el Partido del orden y de la autoridad, quiere señalar
que estamos completamente de acuerdo, y que le damos un respaldo total
a la Corte Suprema de Justicia, a sus Magistrados, a la Fiscalía General de
la Nación, y vale la claridad, ternado por militantes, ternado por el
Presidente de la República, por militantes de nuestra colectividad, y el
tema no es político ni partidista, pero ratificar que compartimos las
investigaciones que están adelantando el Fiscal General de la Nación y la
Corte Suprema de Justicia para alcanzar esa verdad, verdad que queremos
y que hacemos la misma pregunta que hoy se hace el columnista Armando
Benedetti, o en el día de ayer, si el país estaba preparado para todo hecho,
para esto es que tenemos que estar preparados, para lo que ha sucedido
con esta medida de aseguramiento y para las que seguramente vendrán en
las investigaciones que les corresponderá adelantar y que le corresponde
adelantar a la Corte Suprema de Justicia.
Por eso queremos como partido, del orden y de la autoridad respetar y
respaldar la institucionalidad, decir que hoy más que nunca el Congreso de
la República debe emerger y debe ante la sociedad colombiana decirle que
aquí estamos, aquí estamos queriendo que se sepa todo lo que ha sucedido
en años anteriores, toda esa llamada red mafiosa, toda esa red que llevó a
que personas espurias y con vínculos con el paramilitarismo y con actores
armados fuera de la ley, hayan llegado a este Congreso de la República,
pero precisamente por ser el partido del orden, Senador Petro y del país,
consultado con el doctor Gerléin, estamos de acuerdo en que sea la Corte,
que sea la Fiscalía General de la Nación la que adelante las
investigaciones, no eludimos la verdad.
Nos parece que no es el mecanismo de la Comisión de la verdad del
Congreso de la República, la que puede llevarnos a ella, sí estamos de
acuerdo en que la Corte es proba, es competente, como estamos de
acuerdo, nos parece que debemos darle ese respaldo unánime a las
instituciones del país, y para que el Fiscal General de la Nación siga
adelantando, y siga adelantando lo que viene en adelante, que es la
implementación de la Ley de Justicia y Paz, cuando ya viene el trámite
respectivo, donde las personas hoy desmovilizadas tienen que confesar
ante las autoridades judiciales todo lo que sucedió en los años anteriores.
Por eso, nosotros respaldamos la Corte, respaldamos a la Fiscalía,
creemos que este Congreso y que la Instituciona lidad van a salir adelante,
igualmente, aquí se ha dicho pero queremos ratificar nuestro apoyo al
Presidente Uribe, creemos que el hecho innegable, indudable de que
Congresistas que hacen parte de la Bancada de Gobierno, estén hoy
apenas, vale la claridad, investigados y con medidas de aseguramiento, no
condenados por la Corte Suprema de Justicia, no significa que esto llegue
a tocar al Presidente de la República.
El Presidente de la República es quien más ha impulsado, quien más ha
pretendido, quien presentó la Ley de Justicia y Paz, fue el Gobierno
Nacional, quien ha defendido de que este proceso siga adelante como
búsqueda y como alternativa de la paz en Colombia, es la propia
Presidencia y el propio Gobierno Nacional y aquí se encuentra el Ministro
del Interior que nos representa como Partido y representa al Gobierno
Nacional, por eso, porque creemos en que vamos a salir adelante y porque
creemos Presidente, como lo señalaba en la épocas más difíciles de la
República, año 57 y en todo momento, pero específicamente, me recuerda
el Maestro Roberto Gerléin, una frase de Indalecio Liévano, en los
momentos más difíciles del país, en los momentos de grandes dificultades,
y lo digo no solo ya, que se ha roto el bipartidismo, sino que estamos
haciendo un multipartidismo y una presencia del Polo Democrático, en los
momentos más difíciles del país, es necesario el acuerdo entre los
Partidos.
Y por eso llamamos al Polo Democrático, llamamos al Partido Liberal, a
las corrientes Uribistas, al Partido de la U, al Partido Cambio Radical, y a
nuestro Partido Conservador y los otros Partidos aquí representados a
que, claro, este es un momento de diálogo Presidente, y ahí debe usted
ejercer el liderazgo que usted sabe ejercer, claro, claro que los Partidos
Políticos le vamos a dar la cara a esta situación y claro que nuestro
Partido orgulloso, nosotros también internamente hemos hecho la
depuración.
Vale la pena recordar un minuto más, Presidenta, que nosotros también
en las listas, yo inclusive como Senador, recibí con escepticismo esa
decisión, cuando personas que no creo que vale la pena, no se le dio el
aval, no vale la pena recordar, no se le dio el aval en nuestra colectividad,
para que hicieran parte de esas listas, a pesar de que siempre está de por
medio la presunción de inocencia, por eso, en esa lucha de la sociedad
colombiana para que se conozca la verdad, yo creo que debe emerger esa
frase, los Partidos políticos por delante, acuerdo entre los partidos, la
sociedad requiere saber toda la verdad, no todo el Congreso de la
República se encuentra infiltrado por el paramilitarismo, ni los Partidos
Políticos como Instituciones están infiltradas por el paramilitarismo, por
eso Presidente, bajo su liderazgo, bajo el liderazgo del Gobierno Nacional,
bajo el liderazgo de nuestro partido, de nuestra colectividad y de todos los
Senadores aquí sentados.
Reitero que le damos la cara al país, y que queremos como nunca, que
se sepa absolutamente toda la verdad de lo sucedido en Colombia, no solo
en el tema del paramilitarismo, sino en el tema gravísimo y aquí vale la
pena y con esto termino, de recordar lo que ha sucedido con los actores
armados que no es otra cosa que alimentados por el narcotráfico, aquí
tenemos que llegar a todo ese nivel, y aquí quiero parodiar la frase que no
le gusta a muchos el personaje, pero vale la pena citarla, es, la droga
estúpidos la que alimenta todo estos actores armados y a los que tenemos
que perseguir en una lucha frontal, como es la lucha contra el
narcotráfico, que este Congreso debe liderar y que ha venido liderando
con la legislación actual.
Por eso Presidente, el país en general, el Partido Conservador
colombiano respalda las decisiones judiciales, espera prudentemente que
se resuelvan las acciones judiciales, por supuesto, respetuosos de la
presunción de inocencia y esperamos Dios quiera, que la verdad salga
adelante y que la sociedad colombiana tenga ese derecho más sagrado de
conocer toda la verdad. Muchas gracias Presidenta.
Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable
Senador Gustavo Francisco Petro Urrego:
Gracias señora Presidenta. Sí, doctor Andrade, no hemos dicho nada
diferente de lo que usted ha dicho, sabemos que una Comisión, llámese
como se llame el problema, no es el nombre, una Comisión de Partidos
Políticos, que puede ser de Congresistas o no serlo, depende de cada
Partido Político, lo que debe buscar es un acuerdo, el Polo Democrático
esta ofreciéndole al Gobierno colombiano y a sus partidos, lo mismo que al
Partido Liberal un acuerdo que tiene que ver con redireccionar el proceso
de negociaciones con el narcoparamilitarismo, no en el sentido de
romperles las reglas del juego, de incumplir palabras dadas
explícitamente, no las dada no explícitamente, no en el sendito de hacer
ahora tabla raza con este tipo de personajes políticos o no, sino de
garantizar que en Colombia exista un verdadero proceso de
desparamilitarización del país, que es un acuerdo sobre la paz de Colombia
entre otras cosas, y en esa medida, indudablemente queremos que ese
acuerdo proteja en su investigación a la Corte Suprema.
Pero la Corte Suprema no nos va a dar unas respuestas de tipo político,
nos va a dar unas respue stas de tipo judicial, si fueron o no fueron,
quienes más graves, quienes menos graves, etc., de acuerdo al Estado de
Derecho en Colombia, pero la sociedad colombiana necesita unas
respuestas políticas, que en primer lugar el Presidente de la República
tiene que dar, obvio que el Poder Judicial, es el que tiene que resolver
quién puso el carro bomba y acusarlos y condenarlos en la Universidad
Militar, como tantos hechos de terrorismo, eso no es una función del
Presidente.
El Presidente de la República, allí delante de ese carro-bomba, expuso
una posición como Jefe del Estado, como Presidente de la República, aquí
también, que no es que colombia es un país de leyes simplemente, porque
es que esas leyes estaban siendo confeccionadas solidariamente por
personas que eran criminales o presuntamente criminales de lesa
humanidad, aquí hay que dar una respuesta política de por qué el
Presidente en el Club de Sincelejo, propiedad, entre otras cosas, de la
gata y discúlpeme señor Presidente, rodeado de Eric Morris, de Salvador
Arana, del Senador García, le pedía votos a la sociedad sincelejana, por
solo hablar de un tema, aquí hay que hablar y dar una respuesta política,
de porqué son válidos los votos bajo coacción paramilitar en cualquier
elección, la de estas personas, la del Presidente de la República, cómo es
que este Congreso va a reformar el sistema electoral, para impedir que
criminales de lesa humanidad sean elegidos y se conviertan en
Legisladores en Colombia.
Por ejemplo, cómo es que los Partidos Políticos, puedan tener unas
herramientas que sin cambiar la presunción de inocencia, puedan tener
mecanismos suspensorios, que puedan suspender transitoriamente el
poder de algunos individuos dentro de su partido, en cualquier instancia,
cuando indicios graves los colocan como individuos sub judice en este
tema de la confección del poder mafioso, esos temas no nos lo va a dar la
Corte Suprema de Justicia, a lo más da condenas o absoluciones, pero la
respuesta política cómo se reforma si es que es necesario reformarla si es
que es necesario reformarla o cómo se profundiza el tema de la Ley de
justicia y paz para que garantice la desparamilitarización, para que
garantice la verdad, para que garantice la indemnización de las víctimas y
para que garantice que el Estado colombiano en cualquiera de sus
instancias, en cualquier poder a nivel territorial o nacional esté blindado
contra la toma de los poderes mafiosos y responde exclusivamente a los
intereses ciudadanos.
Esas son respuestas que se tienen que dar política y no jurídicamente y
los encargados de dar una respuesta política son ustedes y nosotros, no el
juego de Gobierno y oposición sino la búsqueda de un acuerdo político
entre todos los partidos políticos de Colombia para garantizarle a la
sociedad colombiana la democracia, la justicia, la verdad la reparación y
que en el futuro nuestros hijos no estén gobernados por mafiosos o que las
leyes que recaigan sobre nuestros hijos no sean hechas por mafiosos sino
por dignos representantes del voto libre y soberano del ciudadano. Gracias
Señora Presidente.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Dilian Francisca Toro Torres.
Palabras de la honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Dilian Francisca Toro Torres:
Gracias señor Presidente, yo quería informarles porque de acuerdo a lo
que he escuchado entre los Representantes de los Partidos, los voceros de
los Partidos, hoy en la mañana la Mesa Directiva tomó la decisión de poder
invitar a los Presidentes de los Partidos para el martes a las 9 de la
mañana, para precisamente poder iniciar este proceso de autocontrol en
donde prime la verdad en el Congreso y así poder rodear a la Corte
Suprema en sus decisiones pero sobre todo para mantener la
institucionalidad del Congreso y para mantener nuestra democracia.
Entonces, yo creo que con esto podemos realizar la reunión el martes
próximo a las 9 de la mañana con los Presidentes de los Partidos y pienso
que sería el inicio de algo importante en donde todos los partidos nos
pongamos de acuerdo por sobre todo por el bien del país y de la
institucionalidad y de la democracia, muchas gracias Presidente.
Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable
Senador Luis Carlos Avellaneda Tarazona:
Gracias Presidente, yo creo que el tema del autocontrol, si la citación a
los Partidos Políticos para buscar un autocontrol del Congreso y para
rodear a la Corte Suprema de Justicia no es necesario, si es esa, es el
objetivo me parece que pues vamos a perder el tiempo y vamos a seguir
en las mismas.
Desde nuestro punto de vista Presidenta, lo demostramos en el debate
que hizo el Polo Democrático Alternativo, lo que nosotros demostramos es
que el proceso con los paramilitares es un proceso que está fallando, que
tiene fallas estructurales y ahora con lo que le ha ocurrido a nuestros
compañeros en el Congreso llamados por la Corte Suprema de Justicia a
una investigación lo que se pone es aún más en evidencia ese tema; si el
llamamiento a los Partidos Políticos es para buscar una reconducción un
enderezamiento de ese proceso a efecto de que nos dé los frutos que
todos creo queremos, que son verdad, justicia, reparación y sobre todo no
repetición de los hechos.
Ese tema es fundamental para nosotros, cómo se acaban las estructuras
paramilitares, cómo no hacen un proceso de reingeniería, a eso el Polo va,
pero si es para lo otro no porque ahí está la Comisión de Ética a través de
la cual se debe hacer un autocontrol el Congreso de la República y si es
para el tema de rodear a la Corte Suprema de Justicia pues basta aquí con
una simple declaración, pero si es para lo otro nosotros concurrimos como
Presidenta.
Recobra el uso de la palabra la honorable Senadora Dilian Francisca
Toro Torres:
Es que yo creo que esos son temas que tenemos que tratar en la
reunión, yo creo que el debate no lo tenemos que hacer, de pronto pues
aquí es muy importante pero yo pienso que esos son los temas que
tenemos que llevar a la reunión en donde vamos a estar presentes todos
los partidos para lograr de verdad que esas metas y esos objetivos que
llevamos pues los podamos discutir y se puedan hacer realidad, ese es
solo el temario que tenemos que llevar a la reunión.
Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela la honorable
Senadora Martha Lucía Ramírez de Rincón:
Presidente gracias, no sé si es necesariamente una interpelación o no
pero el Senador Avellaneda está poniendo un punto muy importante que
creo vale la pena ahondar un poco en él.
Todos queremos que haya verdad, justicia y reparación, pero tenemos
un marco legal que estableció realmente la modalidad que tendrá esa
verdad, justicia y reparación y me parece que el llamado que está haciendo
la Presidenta es un llamado que bien vale la pena que nosotros apoyemos,
es que evidentemente es muy difícil a estas alturas que tengamos un
proceso que sea perfecto hoy desafortunadamente no estamos en la época
de casa, carro y beca, como en la época del Gobierno del Presidente
Betancurt en donde resultaba mucho más fácil sacar adelante un proceso
de paz, hoy tenemos unos grupos mucho más numerosos, hoy han pasado
demasiadas cosas muy dolorosas en este país, y yo creería entender que
acá todos queremos que esto salga bien, que salga bien, no por el bien del
Gobierno, que salga bien por el bien de Colombia, y por esa razón creo es
cuando la Presidenta dice trabajemos con los partidos.
Busquemos una manera constructiva realmente de apoyar este proceso
tenemos Senador Avellaneda que hacerlo en el entendido que tiene que
ser la verdad, justicia y reparación de las que habló la ley de justicia y paz,
porque tener una verdad absoluta, una justicia absoluta,
desafortunadamente no parece que tenga tantas posibilidades y si nos
vamos en búsqueda de lo perfecto, de pronto va y terminamos no logrando
que este proceso salga adelante con las imperfecciones que tenga, pero
hagamos el esfuerzo entre todos para que salga lo mejor que sea posible y
creo que todos podemos trabajar mucho en ese sentido y por esa razón
creo que es importante la propuesta que hace la Presidenta, gracias
Presidenta.
Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable
Senador Juan Fernando Cristo Bustos:
A mí me da pena pedir la palabra en estos instantes señora Presidenta,
el doctor Luis Fernando Velasco por encargo de la bancada del partido,
fijó a profundidad la posición del liberalismo frente a este tema. Pero es
que he escuchado aquí algunas intervenciones y algunos planteamientos
que como vocero del Partido Liberal no puedo dejar de hacer algunos
comentarios sobre los mismos.
Doctora Martha Lucía Ramírez, vocera de la U, las decisiones que acaba
de tomar la Corte Suprema, las investigaciones que están en curso sobre
otros congresistas, las revelaciones que se han hecho no solamente sobre
congresistas, sino otros sectores de la sociedad colombiana y de la
política nada de ello tiene que ver con la ley de justicia y paz que aprobó
este Gobierno; eso ha surgido por unos operativos de la Fiscalía, por unos
operativos de la justicia, porque encontraron un computador, incluso las
decisiones de la Sala Penal por denuncias que hace 4 ó 5 años el Senador
Petro cuando era Representante a la Cámara, hizo sobre el departamento
de Sucre sobre hechos de ese entonces.
A nosotros no nos pueden venir aquí a decir que la ley de justicia y paz
y el proceso de paz del Gobierno Nacional con los paras, es lo que ha
permitido que ahora comience a hacerse justicia en este caso.
Lo que sería importante como acuerdo político de todos los partidos en
las bancadas del Congreso es precisamente lo contrario y es que la ley de
justicia y paz, esta ley de justicia y paz, creo que todavía lo puede hacer a
pesar de sus falencias como un instrumento utilizado por el Fiscal General
de la Nación, con toda severidad y con toda eficacia permita llegar a la
verdad en todos estos episodios de relaciones del paramilitarismo, no
solamente con los congresistas sino con distintos sectores de la sociedad
colombiana, eso es lo que queremos y a eso estaría dispuesto a jalarle el
Partido Liberal, a que la Fiscalía General y la Corte Suprema encuentren
un respaldo decidido del Congreso y de los partidos políticos para que los
señores que están en la ceja a quiénes el Gobierno en la discusión de la
ley de justicia y paz y las mayorías de este Congreso no quisieron
exigirles confesión plena, para hacerse acreedores de los beneficios de la
ley de justicia y paz.
Ahora la Fiscalía y la Corte logren después del fallo de la Corte
Constitucional sobre la ley, que finalmente esos señores, incluso
sacrificando mucha justicia, toda la justicia que se requiera pero no se
puede construir la paz en este país sin la verdad, es mucho más importante
incluso, la mayor dosis de verdad posible, toda la verdad sobre estos 10
años de infiltración del paramilitarismo en la sociedad colombiana; quiénes
financiaron a los paramilitares, quiénes los protegieron, quiénes
promovieron la llegada a distintas regiones de Colombia, esa verdad es
mucho más importante, incluso, a que si vamos a castigar con 3, con 4 o
con 5 años a unos congresistas o al señor Mancuso o si vamos a
suspender o a expulsar a unos congresistas de los partidos, el país no
puede simplemente limitarse a debatir si van a suspender o a expulsar a
unos congresistas, el país no puede limitarse a debatir si la cárcel de La
Ceja es una cárcel con condiciones dignas o no, para los señores jefes de
las autodefensas.
El país de la mano de la Corte Suprema de Justicia y de la Fiscalía
General de la Nación y de la Procuraduría General de la Nación, tiene que
llegar a la verdad porque si no, no hemos hecho absolutamente y es que la
ley de justicia y paz y el proceso de paz con la autodefensa así no les
guste a los amigos del Gobierno, fue construida sobre la base de lo que
dijo en algún momento, no lo está diciendo el Partido Liberal, lo dijo el
comisionado de paz, Luis Carlos Restrepo, a todos los medios de
comunicación hace un tiempo, no si este país esté preparado para la
verdad de los paramilitares, lo ha dicho el Gobierno y sobre esa base se
ha construido todo el proceso.
Si se quiere reconducir, si se quiere recapacitar sobre ese concepto de
la verdad sobre el cual el liberalismo, sobre las discusiones de ley de
justicia y paz tanto insistió sobre ese desmonte de la estructura militar,
sobre el cual leyeron la constancia los Senadores Armando Benedetti y
Gina Parody, del partido de la U que fue lo que, lo que el liberalismo dijo
sobre todo el debate de la ley de justicia y paz que no se iba a desmontar
esa estructura paramilitar, si queremos mirar qué va a pasar con lo que
dijo el propio Presidente de la República el pasado jueves reconociendo la
aparición de nuevos frentes de los paramilitares cada vez más extendidos
a lo largo y ancho de la geografía nacional, si queremos atacar el problema
de fondo, el Partido Liberal está listo para un acuerdo en esa materia.
Pero lo que no podemos es dar hoy una señal equívoca a la opinión
pública de que aquí venimos los congresistas de los distintos partidos
políticos preocupados y afanados por las decisiones de la justicia, a buscar
unos acuerdos o unos consensos políticos cuando lo que tenemos es que
dejar que la justicia actúe, que tome las decisiones y respaldar y rodear a
la justicia colombiana para que tome las decisiones, no se pueden mandar
señales equívocas de consensos entre los partidos para ver cómo
manejamos esta situación, porque eso no es dable en las actuales
circunstancias.
La Corte Suprema de Justicia está quedándose solitaria en esa lucha,
hay que exigirle a la Fiscalía General de la Nación y a la Procuraduría
Genera de la Nación mayor eficacia y mayor celeridad en las
investigaciones y hay que exigirla, hay que decirlo, al Gobierno Nacional
porque es que del Presidente de la República dependen el Ejército
Nacional, la Policía Nacional, el DAS, tienen organismos de inteligencia,
tienen organismos del poder ejecutivo con facultades de Policía Judicial y
el Jefe del Estado no se puede limitar a salir a decir que este es un país de
leyes y que hay que cumplir las leyes, en este caso cuando en otros casos
ha actua do con una vehemencia y una contundencia digna de admirar
frente a la Comisión de Delitos, o frente a la eventualidad de esa Comisión
de Delitos.
Entonces ahí yo creo que tenemos que tener mucho cuidado con lo que
se está pensando en el día de hoy y con enviar señales equívocas a la
opinión pública, hay que permitir que la justicia actúe y si lo que se quiere
es un acuerdo, no para mirar a ver cómo manejamos el problema los
Congresistas, sino el tema del paramilitarismo en Colombia y la búsqueda
de la verdad, no en el caso solo de los Congresistas, sino en todo el
fenómeno paramilitar en Colombia es un tema distinto que habría que
estudiar con mayor tranquilidad y con mayor serenidad, pero no
confundamos peras con manzanas en este instante, digámosle a los jefes
de las autodefensas que están recluidos en La Ceja que la sociedad
colombiana está dispuesta a su reincorporación a la vida civil, si son
capaces de desmontar las estructuras paramilitares y si le dicen toda la
verdad al país sobre la infiltración del paramilitarismo, la sociedad
colombiana y sobre sus actividades del narcotráfico, de lo contrario no
estaríamos haciendo absolutamente nada al respecto.
Pero no engañemos a los colombianos haciéndoles creer que todo este
trabajo de la Corte Suprema de Justicia y algunas cosas que ha hecho la
Fiscalía General de la Nación, que tiene que hacer mucho más al respecto
son producto o son efecto de una ley de justicia y paz que no ha servido
hasta el momento absolutamente para nada en la búsqueda de esa verdad
y que ha permitido señor Presidente que se consolide en Colombia el
Estado mafioso del que hablaba la Senadora Gina Parody, Estado mafioso
del cual lamentablemente, obviamente es difícil hablar en este país pero
que se ha venido consolidando y que genera unos problemas en la opinión
pública nacional y en la Comunidad Internacional muy grande, que hay que
rechazar, y Estado mafioso en el cual estaríamos participando el poder
ejecutivo, la rama legislativa y la rama judicial del poder público, que
tenemos que luchar precisamente para que no se consoliden en la
percepción del ciudadano de bien de Colombia y de los países en la
Comunidad Internacional, esa concepción del Estado mafioso que
lamentablemente se puede consolidar en las actuales circunstancias,
muchas gracias señor Presidente.
El Segundo Vicepresidente del Senado, honorable Senador Camilo
Sánchez Ortega, quien preside, manifiesta lo siguiente:
Perfecto, en este momento lo que queda claro es que la proposición de
Dilian Francisca Toro, la Presidenta del Senado es exactamente rodear a
la Corte Suprema de Justicia y bus car que haya una autocrítica para que
verdaderamente no haya encubrimiento alguno por parte del Congreso de
Colombia.
Yo quiero decirle lo siguiente, hemos llegado a un acuerdo con el
Senador Gil de, es el que tiene el debate en este momento, van a hablar en
este momento, quedan 6 personas que se han inscrito para el tema y
posteriormente tendrá que ser el debate del Senador Gil, son las
siguientes: el Senador Carlos Ferro, el doctor Juan Manuel Galán,
posteriormente Gloria Inés Ramírez, el Senador Parmenio Cuéllar, y para
dos cosas el Senador Barriga que tiene una moción de duelo, Iván Matéus
una proposición y una palabra que ha pedido el Senador Luis Guillermo
Vélez, esas son las personas que están incluidas y el Ministro que cerraría
para empezar el debate.
Lo que pasa es que lo que quiero decirles en este momento es que el
debate es el punto que sigue en el orden del día, le hemos dado largas y lo
que es importante en este momento es preguntarle al Senador Gil si está
de acuerdo de darles la oportunidad en un tema tan importante como este
para que participen los diferentes Senadores, Senador Gil.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Luis
Alberto Gil Castillo.
Palabras del honorable Senador Luis Alberto Gil Castillo.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Luis Alberto Gil Castillo:
Gracias señor Presidente, nosotros sabemos que el tema que se está
discutiendo es supremamente delicado y también tenemos nuestra
propuesta, pero hoy se da un debate sobre el secuestro y el derecho
humanitario, este debate ha sido archivado por distintas causas desde el
19 de septiembre y no quisiéramos hoy con la presencia de las esposas
de los compañeros Senadores, que lo dilatáramos y lo dilatáramos.<
/span>
Con el respeto que se merecen los Senadores por supuesto porque el
tema es muy importante, por qué no nos permiten y luego articulamos el
debate al lado de las respuestas del Gobierno.
La Presidencia interviene para un punto de orden:
Senador como le pedí el favor son 15 minutos para terminar el debate
y hacer la continuación del suyo, así que tenga la seguridad que vamos a
ser muy respetuosos y haremos que sea lo más rápido posible.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Jorge Eliécer Guevara.
Palabras del honorable Senador Jorge Eliécer Guevara.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Jorge Eliécer Guevara:
Muchas gracias Presidente, es para pedir que se someta a
consideración una proposición que conjuntamente con el Senador Estacio
como integrantes del Parlamento Andino hemos radicado en la
Secretaría, en virtud de que hemos sido invitados por el Parlamento
Amazónico a participar de las deliberaciones que se hará el 23 y 24 de
noviembre en Bolivia.
Nos parece que es pertinente que se someta a consideración para que
el Senado tome una determinación en virtud que es prácticamente una
sesión que se convocó de manera muy rápida y creo que si no se hace en
este momento, ya para después no nos da tiempo en concreto de tomar
una decisión, muchas gracias Presidente.
La Presidencia manifiesta:
No se preocupe que antes de iniciar el debate se hará la proposición,
hemos hecho un pacto con el Senador Gil que es el que tiene en este
momento la posibilidad de hacer el debate y nos ha permitido agilizar esa
importante discusión.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Luis
Guillermo Vélez Trujillo.
Palabras del honorable Senador Luis Guillermo Vélez Trujillo.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Luis Guillermo Vélez Trujillo:
Gracias señor Presidente, dicen que una de las características del
derecho es que por lo menos hay siempre en todos los casos, dos
opiniones y generalmente encontradas y cuando se trata de derecho
político, pues esas opiniones no son dos sino probablemente una gran
diversidad, eso es lo que me pasa a mí con lo que acabo de escuchar del
Senador Cristo, yo tengo una lectura totalmente diferente a la que él
plantea sobre la proposición de la Presidenta del Congreso, la Senadora
Dilian Francisca Toro.
Y creo que sí es pertinente y no solamente es pertinente sino que es
buen mensaje, no es un mal mensaje, es un buen mensaje a la opinión
pública porque el sentido que yo le veo es que es un sentido de
coadyuvancia, es precisamente todo lo contrario a la lectura que ha
hecho el doctor Cristo y es un apoyo a la Corte Suprema de Justicia que
nos merece toda la respetabilidad y toda la credibilidad, por e so me
parece a mí que es ampliamente aceptable, inclusive conveniente y ojalá
pudiéramos apoyarla todos esa proposición para que el Congreso de la
República también tenga en estos momentos de crisis, de dificultades la
forma de manifestarse en esa unidad.
Yo creo, la otra lectura que tengo sobre el pronunciamiento del doctor
Cristo es también al revés, si bien es cierto que lo que está aconteciendo
a los 3 Parlamentarios en este momento, no es por virtud de la aplicación
de la ley de justicia y paz, sí es cierto que gracias al debate de la ley de
justicia y paz y al desmonte del paramilitarismo que se ha propuesto el
Gobierno se ha creado un ambiente que permite el imperio de la ley.
Porque el imperio de la ley requiere siempre un colchón de opinión
pública, estos debates por más jurídicos que sean no hubieran podido
tener lugar si no se hubiera de frente atacado del fenómeno del
paramilitarismo y no hay que desconocer que evidentemente el desmonte
de una cosa tan formidable, tan supremamente grande como es esto del
paramilitarismo trae coletazos de diversa índole, pero no podemos decir
que es un fracaso porque están surgiendo unas bandas que tratan de
reemplazarlo, no, esa es la consecuencia natural y obvia del desmonte de
una cosa tan supremamente formidable y espectacular, cuando aquí nos
hablan de 40.000, de 20.000, de 10.000 que se han desmovilizado me
parece que eso no tiene antecedente en la historia, esa es una de las
labores más extraordinarias que ha podido hacer un Gobierno en la
historia de Colombia, de manera que merece un apoyo y merece un
pronunciamiento del Congreso de la República y por eso considero que
es pertinente la proposición de la señora Presidente.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Carlos Roberto Ferro Solanilla.
Palabras del honorable Senador Carlos Roberto Ferro Solanilla.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Carlos Roberto Ferro Solanilla, quien da lectura a una
proposición.
La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición
leída y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.
Proposición número 168
El Senado de la República, expresa sus condolencias por el
fallecimiento del doctor Guillermo Mora ocurrido en el día de hoy en la
ciudad de Cúcuta.
El doctor Mora, fue reconocido por los nortesantandereanos como un
hombre de bien que sirvió a su comunidad, dando ejemplo con su trabajo
y dedicación en el Ejercicio de la Política y Gestión Social, virtudes que
enaltecen a su familia y caracterizan la labor que adelantan.
Le expresa al Senador Manuel Guillermo Mora y a la familia, el pesar
por este lamentable hecho y reitera su solidaridad ante este difícil
momento.
Presentada por:
Carlos Ferro Solanilla, Jairo Clopatofsky Ghisays, Juan Manuel Corzo
Román, Martha Lucía Ramírez de Rincón, Mauricio Pimiento Barrera,
Víctor Renán Barco López, Adriana Gutiérrez Jaramillo, Manuel
Enríquez Rosero.
14-XI-2006
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Juan
Manuel Galán Pachón.
Palabras del honorable Senador Juan Manuel Galán Pachón.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Juan Manuel Galán Pachón:
Muchas gracias señor Presidente, honorables Senadores, y quisiera
referirme a este tema haciendo alusión un poco también a la historia, y
creo que la historia de este drama comienza con el contrabando en
Colombia, las mafias del contrabando, cuando había políticos
contrabandistas y contrabandistas que buscaban refugio y financiaban la
política para defender sus intereses, de ahí pasamos a las mafias del
narcotráfico y el narcotráfico se ha ido convirtiendo con el paso de los
años en un proyecto criminal, por supuesto en un proyecto económico, en
un proyecto militar porque sin soporte militar, sin aparato militar el
narcotráfico no encuentra su sustento ni encuentra la manera de
defenderse y de proteger sus intereses ilícitos, de un proyecto político,
de un proyecto inclusive deportivo que vimos hasta dónde llegó el
narcotráfico en infiltrar el deporte nacional y en un proyecto cultural.
Este proyecto narco-estatal o narco-nacional siempre ha adoptado 3
métodos típicos mafiosos, el primero ha sido en de tapen, tapen, el del
encubrimiento, el segundo ha sido el del desprestigio, el descrédito o
arrasar con el prestigio de quiénes se atreven a denunciar este proyecto
narcotraficante y el 3º cuando los dos primeros fracasan es la
desaparición física, cuando precisamente no hay otra alternativa.
¿Cuáles son los dos tipos de reacción que tiene la sociedad frente a
este tipo de proyecto narcotraficante? Yo veo dos tipos de reacción
señor Presidente, el primero es la coexistencia, la convivencia, la
complacencia, la indiferencia o la complicidad y el segundo es el rechazo,
la condena, la denuncia, la transparencia, la rendición de cuentas a la
Justicia, y la verdad sobre este Proyecto criminal.
Y, aquí el reto que tenemos en el Congreso de la República s eñor
Presidente que es el reto del país y el reto de la Nación colombiana es
romperle el espinazo, romperle la columna vertebral al narcotráfico que
es precisamente lo que está reproduciendo ese aparato militar y legal
que tuvo su expresión en los Paramilitares y que hoy se está
reinventando, se está reciclando en un nuevo aparato mucho más
peligroso, mucho más violento, y que será mucho más difícil desde la
Institucionalidad enfrentar hoy la Institucionalidad, la democracia, la
sociedad, la Nación y sobre todo la libertad de los colombianos están
amenazadas por las mafias narcotraficantes cuyo aparato militar
encarnan los Paramilitares.
Por eso yo pido que desde el Congreso de la República convoquemos a
un gran acuerdo Nacional por la verdad, la verdad en el caso del cartel
de Medellín en los años 80 y su influencia política, criminal y económica;
la verdad sobre el caso también inconcluso del Proceso 8000 con el
Cartel de Cali y la verdad sobre la infiltración del Paramilitarismo en
nuestras instituciones que hoy amenazan nuestra democracia y nuestra
libertad como Nación, muchas gracias señor Presidente.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Carlos Emiro Barriga Peñaranda.
Palabras del honorable Senador Carlos Emiro Barriga Peñaranda.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Carlos Emiro Barriga Peñaranda, quien da lectura a una
proposición.
La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición
leída y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.
Proposición número 169
MOCION DE DUELO
La muerte de Don Guillermo Mora Laguado, priva a la ciudad de un
eximio ciudadano, amante sin reserva de Cúcuta, enamorado del entorno,
del sol canicular y de sus colinas. Fue un ciudadano de ejemplarizantes
méritos, era un hombre obsesivo, respecto de las necesidades y
proyectos para solucionar problemas de la región. Como funcionario
público desempeñó sus actividades con un marcado espíritu de
solidaridad social, además mantuvo siempre un criterio muy personal de
ponerse del lado del bien común, como empresario fue exitoso y como
padre de familia el faro y guía de un hogar que es hoy emblema en la
ciudad. Fue un importante dirigente del Partido Liberal, pensaba en
grande, óptimo consejero y estratega, acaudilló la elección de su hijo
Manuel Guillermo Mora a la Alcaldía de Cúcuta y vibró con la íntima
sinceridad de un padre la curul ganada como Senador de la República.
Muere hoy uno de los valores sustantivos de la ciudad, pero estamos
seguros de que su memoria prevalecerá sobre el olvido que trata de
borrar al espacio material que ocupamos en el universo.
Nuestras sentidas condolencias a su señora esposa doña Dora
Jaramillo de Mora, a sus hijos el Senador Manuel Guillermo Mora
Jaramillo, al ex Senador Pedro Alberto Mora Jaramillo y demás
familiares, Paz en su Tumba.
Copia de esta Moción de Duelo será entregada en Nota de Estilo a la
señora esposa y a sus hijos.
Carlos Emiro Barriga Peñaranda, Oscar Josué Reyes Cárdenas, Dilian
Francisca Toro Torres, Carlos Augusto Celi.
14-XI-06
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Iván
Díaz Matéus.
Palabras del honorable Senador Iván Díaz Matéus.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Iván Díaz Matéus, quien da lectura a una proposición.
La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición
leída y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.
Proposición número 170
Cítese y/o invítese a los siguientes funcionarios para que en sesión
plenaria del honorable Senado de la República, respondan cada uno los
cuestionarios adjuntos:
Funcionarios: Directora Nacional de Planeación, director de Red de
Solidaridad Social, Ministra de Educación, Ministro de la Protección
Social, Ministro de Agricultura, Ministro de Defensa Nacional. Igualmente
Contralor General de la República y Director del Dane.
CUESTIONARIOS
1. Directora Nacional de Planeación.
a) Presentar los indicadores de pobreza e indigencia en Colombia y su
evolución en los últimos diez años;
b) Explicar la metodología de mediación de pobreza e indigencia y las
modificaciones hechas en los últimos años;
c) Explicar los resultados de Documentos CONPES aprobados y
ejecutados en los últimos cinco (5) años relacionados con la lucha contra
la pobreza y la indigencia;
d) Explicar cuáles serán dentro del Plan Nacional de Desarrollo las
estrategias de lucha contra la pobreza en los próximos cuatro años;
e) Presentar las cifras estimadas a invertir en la lucha contra la
pobreza y las fuentes de financiación de dichas inversiones;
f) Hacer un balance sobre cumplimiento de las metas del Milenio;
g) ¿Qué desarrollo ha tenido hasta ahora el documento CONPES 3424,
por medio del cual establece la política de promoción de acceso al crédito
y demás Servicios Financieros? Banca de las oportunidades.
2. Director Red de Solidaridad Social.
a) ¿Con qué criterios focaliza la Red de Solidaridad Social la inversión
en dinero o en especie que lleva a cabo en el territorio nacional?;
b) ¿Qué porcentaje de dicha ayuda llega eficazmente y cómo llega a la
población pobre e indigente?;
c) Hacer una descripción de la distribución geográfica de dicha
inversión en el territorio nacional y de los valores invertidos en cada
región;
d) ¿Cómo ha impactado la labor de la Red en la lucha contra la pobreza
y la indigencia?
3. Ministra de Educación.
a) ¿Cuál es el grado de instrucción promedio a la que puede llegar un
miembro de una familia pobre o indigente en Colombia?;
b) ¿En las estadísticas de carencia de cupos escolares en educación
básica, cómo afecta, en cifras esta situación a las familias pobres e
indigentes en Colombia?;
c) ¿Cómo se focaliza la inversión pública en educación hacia los
colombianos más pobres?;
d) ¿Cómo es la distribución por estratos de la población universitaria e
instituciones públicas y privadas?;
e) Explique la relación entre el grado de instrucción promedio y los
índices de pobreza e indigencia de acuerdo a su ubicación geográfica en
Colombia.
4. Ministro de la Protección Social.
a) ¿Cuáles son las enfermedades más comunes que afectan la población
colombiana? Presentar estas estadísticas por grupos de edades;
b) ¿Cómo es la distribución geográfica de las enfermedades comunes y
cuál es su relación con la pobreza y la indigencia?;
c) ¿Cuántos colombianos carecen de identificación o registro que les
impida ingresar al Sistema General de Seguridad Social en Salud?;
d) ¿Cuánto cuesta la canasta básica de salud en Colombia para una
familia pobre compuesta al menos por cinco (5) personas?;
e) ¿Cuáles son las estadísticas sobre desnutrición y cómo se ubican
geográficamente? ¿Cuál es el alcance de los programas para combatir
este flagelo?
5. Ministro de Agricultura.
a) ¿Qué cifras maneja el Ministro de Agricultura acerca de la población
pobre e indigente en las zonas rurales del país?;
b) ¿Con qué criterios se establece que un colombiano es pobre o
indigente en el campo colombiano?;
c) En esa población, ¿qué clase de programas de apoyo se han
realizado por parte del Ministerio directamente y cuál es la proyección en
los próximos años?;
d) ¿De qué manera el Ministerio involucra en la lucha contra la pobreza
y la indigencia a las Secretarías Departamentales de Agricultura, así
como a los entes adscritos al propio Ministerio en el país?;
e) ¿Cómo y cuáles son los créditos y microcréditos que ofrece el
Gobierno a través del Banco Agrario, y cómo han impactado en la pobreza
rural?;
f) ¿Quiénes clasifican y cuáles son los beneficios y qué condiciones se
exigen para la obtención de este crédito o microcrédito? ¿Qué entidades
participan directa o indirectamente, discriminando porcentajes, así como
el destino del crédito?;
g) ¿Cuál es el déficit de vivienda rural y servicios públicos, en el
campo colombiano?
5. Ministro de Defensa Nacional.
a) ¿Cuál es la relación directa entre la violencia regional y los
indicadores geográficos de pobreza e indigencia?;
b) ¿Qué relación hay entre la comisión de delitos comunes en las
ciudades más importantes del país y la situación de pobreza e
indigencia?;
c) ¿Cuál es la distribución por estratos de los colombianos que hoy
prestan el servicio militar obligatorio;
d) ¿Cuántos colombianos carecen hoy de Tarjeta militar, hecho que les
impida acceder al mercado laboral? ¿Cuáles son los costos de obtención
de la misma?
6. Contralor General de la Nación.
a) ¿Cuáles son las cifras de pobreza e indigencia en Colombia que ha
determinado la CGN?;
b) ¿Cómo ha sido el impacto de la inversión pública en los últimos diez
años en el combate de la pobreza e indigencia?;
7. Director Nacional del Dane.
a) ¿Cuáles son las cifras de pobreza e indigencia en Colombia que ha
determinado el DANE?;
b) ¿Qué relación existe entre crecimiento económico y disminución de
la pobreza y cuáles han sido los resultados de estas dos variables en los
últimos cinco años?;
c) ¿Qué relación existe entre crecimiento económico y empleo y cuáles
han sido los resultados de estas dos variables en los últimos cinco años?
Facúltese a la Mesa Directiva para establecer la fecha de la sesión
plenaria donde se escuche a los funcionarios citados e invitados.
Esta sesión será transmitida por Señal de Televisión.
Iván Díaz Matéus, Hernán Francisco Andrade Serrano.
14- XI- 2006
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Gloria Inés Ramírez Ríos.
Palabras de la honorable Senadora Gloria Inés Ramírez Ríos.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Gloria Inés Ramírez Ríos:
Gracias señor Presidente, a título de ser reiterativa en muchos de los
postulados que aquí de la tesis que muchos Senadores han colocado no
quise renunciar a la intervención porque me parece que en el país, está
quedando una sensación que a mi manera de ver es equivocada y esa
sensación que se le está dejando al país está en el sentido de que el
Gobierno Nacional no ha tenido nada que ver con el proceso de
Paramilitarismo en el país cosa que desde nuestro punto de vista, y
desde mi perspectiva es totalmente falso, por el contrario el Gobierno
Nacional ha contribuido por acción o por emisión a la extensión del
Paramilitarismo, pareciera que se diera la sensación de que este
fenómeno ha sido un fenómeno casual, esporádico, o simplemente
coincidente pero no, el Paramilitarismo es un fenómeno claramente
planeado que ha tenido 3 fases claras.
Una primera fase que se remonta a aquellos hechos cuando se
planteaba incluso con mucha participación “de la sociedad civil”, cuando
se hablaba aquí de las famosas zonas liberadas, había que liberar unas
zonas del país de aquel fenómeno de la insurgencia, de la guerrilla o del
terrorismo como lo llamen hoy, y no podemos olvidar cómo a este
fenómeno de zonas liberadas está el fenómeno de tierra arrasada que
llevó al genocidio de la Unión Patriótica, que llevó a la extinción de
muchos líderes del Movimiento Sindical de aquellas zonas y que tienen un
proceso importante en las famosas Convivir que ayudaron a que este
fenómeno se instalara por todo el país.
Una segunda fase estuvo en el apoyo de los Proyectos económicos que
se llevaba a estas regiones que tampoco es espontánea, sino que así
figura en los planes como tal la misión Burebok de los Estados Unidos
que ahí está planteado con claridad el involucramiento de la sociedad
civil en este conflicto que hoy desconoce el Gobierno.
Y una tercera fase, que es la que estamos viviendo, que es justamente
la repartición del poder por la vía política de aquello que ya sustentaban
por la vía económica, por eso no podemos hoy decir aquí que el Gobierno
no ha tenido nada que ver, me parece que nosotros tenemos que decir
con claridad cuando aquí hace 4 años Mancuso y Carlos Castaño le
decían al país de la articulación de la clase dirigente y política con este
fenómeno la pregunta aquí es quiénes investigaron, dónde estaba el
Gobierno que no ordenó una investigación frente a semejantes denuncias
que en aquel entonces se hacían, qué pasó en la Costa Atlántica, qué
pasaba con la gente en el Cesar, qué pasaba con la gente en el
Magdalena, dónde se hicieron las investigaciones, dónde estaba el DAS,
dónde estaba, las Fuerzas de inteligencia de este país pues claramente
eso es lo que hoy nos preguntamos.
Ahora tendremos que decir qué pasa con las listas del computador de
Jorge 40 o acaso esas listas llegaron por arte de magia allí, no, esas
listas fueron suministradas por los organismos, de inteligencia por el
DAS, el mismo Rafael García, Jefe de Informática del DAS, así lo ha
planteado en sus diferentes declaraciones, esto lo planteó en el objetivo
que aquí se nos ha dicho porque claramente uno no sabe cómo creerle al
Gobierno, el señor Ministro del Interior y el señor Comisionado de Paz,
cuando se había el debate del Polo Democrático Alternativo nos decían
que era un desafuero pensar que en este país se estuviera haciendo un
nuevo tinglado de las estructuras Paramilitares, pues hoy esa
preocupación que presentó en su momento el Polo Democrático
Alternativo, que lo planteó el Partido Liberal y muchos Senadores y
Representantes de este país, han sido confirmadas por aquel que
entonces lo negara, el señor Presidente de la República, que ha dicho que
hay más de 40 grupos Paramilitares o águilas negras como las llamó
pululando por todo el país.
Por eso cuando hay una constancia que deja este Polo Democrático
Alternativo en la necesidad de que el Presidente de la República se
pronuncie ante el país por estos hechos políticos tiene absoluta
pertinencia porque no podemos aceptar aquí la teoría de que esto no es
un problema de las instituciones, como si las Instituciones estuvieran por
fuera de quiénes las integran y las componen, las instituciones no son los
edificios aquí las Instituciones tienen que ver con el DAS, tienen que ver
con la Policía, tienen que ver con el Ejército, y desde luego este
Congreso que yo pienso en buena hora ha tomado el toro por los
cuernos, es decir, colocando el dedo en la llaga y no matizando o
maquillando.
Por eso me parece que es pertinente del mismo modo cuando aquí se
plantea el apoyo y las garantías a la Corte Suprema de Justicia no
solamente rodearla como lo hemos planteado y como lo han planteado
muchos colegas sino que significa que se siga profundizando en las
investigaciones no solamente lo que pasa en el Atlántico, que pasa en el
Magdalena, que pasa en el Cesar, que pasa en el Eje Cafetero, es decir,
que sigan trabajando en la vía de efectivamente mostrarle al país que
estamos porque haya transparencia, porque haya verdad, porque haya
Justicia, porque haya reparación y eso implica la tercer propuesta que ha
hecho este Polo Democrático Alternativo.
Y esa tercera propuesta tiene que ver con el acuerdo político para que
haya un redirecionamiento o una reconducción de esté proceso que no
podemos decir aquí si tiene incidencia, no es cierto que su base central
este en la política de Justicia y Paz, todo lo contrario ha sido una política
que ha evitado que en este país se conozca en toda su dimensión y
profundidad lo que hemos llamado este desastre del Paramilitarismo de
las estructuras mafiosas en la vida política de Colombia. Muchísimas
gracias señor Presidente.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Parmenio Cuéllar Bastidas.
Palabras del honorable Senador Parmenio Cuéllar Bastidas.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Parmenio Cuéllar Bastidas:
Gracias Presidenta, señores Senadores, yo pienso que el debate que
vamos a iniciar en pocos minutos sobre el Acuerdo Humanitario es uno
de los debates más importantes que tiene que hacer el Congreso no
solamente en una sola sesión como lo vamos a decir oportunamente
dentro del debate, el país está en mora de hacerlo.
Pero ahora yo quiero referirme al tema que nos ocupa, yo pienso que
quiénes están mirando esta transmisión de Televisión se estarán
preguntando una cosa, aquí se ha dicho que los Congresistas que han
sido objeto de una orden judicial de privación de la libertad pueden
acogerse a la ley de justicia y paz, yo no voy a entrar aquí a decir si en
mi concepto se pueden o no se pueden acoger desde el punto de vista
jurídico.
Yo lo que quiero decir es que los colombianos deben estar
estupefactos al escuchar cómo unos congresistas aprobaron una Ley con
el nombre de justicia y paz para beneficiarse de ella, para acogerse a ella
y para tratar de eludir la acción de la justicia, a mí me parece
supremamente grave solamente ese hecho de que el país se notifique de
la posibilidad de que los parlamentarios que aprobaron esa ley puedan
acogerse, es posible que jurídicamente lo puedan hacer, pero éticamente
ante el país, ¿cómo va a quedar el Congreso de la República? Eso es
preocupante, este no es un problema judicial y lo digo porque ahora
empiezo a escuchar que para justificar esa conducta algunos miembros
del Senado han dicho que es apenas una medida de aseguramiento y que
toca esperar la condena, este no es un problema judicial, este es un
problema político, está aquí de por medio la institución más importante
que tiene la democracia como es el Congreso de la República.
Bien se dice que la mujer del Cesar no solamente debe ser honesta
sino parecerlo, nosotros no podemos exigirle o decirle al país que los
congresistas que tengan sobre sí una medida de aseguramiento logren
por ejemplo una excarcelación y vengan aquí al Recinto del Congreso
porque solamente faltaría eso y que mañana se vaya a proponer una ley
de perdón y olvido porque solamente falta semejante cosa y me anticipo
a hacer esa denuncia, a decir que no podemos aceptar que se venga a
decirnos que el paramilitarismo es un fenómeno que no lo podemos
nosotros dominar y que por lo tanto lo único que queda aquí es
perdonarles a quiénes incurrieron como parlamentarios en esa conducta y
que nos vengan a proponer una ley de perdón y olvido, una ley de punto
final, nosotros no podemos aceptarlo.
Aquí estamos repito frente a un problema político y ese problema
político obliga a que de inmediato todos los sectores con representación
en la vida pública en el Congreso nos definamos a construir un gran
frente para detener esos sectores que quieren utilizar el crimen, la
violencia para imponerse, a mí me parece que es preocupante ver la
pasividad como se ha recibido esta noticia, cuando hubo un atentado
criminal por parte de los terroristas en la Universidad Militar, el
Presidente salió al otro día, pero esto es más grave todavía que cualquier
acto terrorista que se sepa que la política está infectada como lo está por
sectores del narcotráfico y del paramilitarismo.
Yo pienso que la propuesta que ha hecho el Polo Democrático no
propiamente de decirle al Presidente dónde está señor Presidente,
porque esa pregunta cabe esta noche, ¿dónde está el Presidente de
Colombia? ¿Dónde esta el Presidente Uribe cuando lo necesitamos aquí
para enfrentar este grave fenómeno del paramilitarismo? Que trata de
tomarse el poder porque lo que hemos visto de acuerdo con las
declaraciones y con las informaciones de la prensa es cabalmente de que
ese proyecto narcoparamilitar busca tomarse la Jefatura del Estado.
Yo creo señora Presidenta que en consecuencia la proposición que
aquí se ha presentado por el Senador Petro es conducente, y yo quiero a
pesar de que él es mi compañero de bancada, decirle que él ha tenido el
valor civil de denunciar desde hace mucho tiempo esos actos y como
consecuencia de esa actitud ha sido denunciado por los mismos
enjuiciados y ha estado solitario, como estuvo solitario aquí en este
Recinto hace 20 años Luis Carlos Galán cuando denunciaba el
narcotráfico y por eso yo le quiero decir a él que hoy no está solo, que la
opinión pública nacional lo está acompañando, que no solamente lo
acompañamos quiénes militamos en el Polo Democrático, sino todos los
colombianos que hemos tomado la decisión de no permitir que esto
suceda, porque igualmente hace 20 años muchos tenían el temor de
enfrentarse al narcotráfico y hoy el temo r de enfrentarse al
narcoparamilitarismo, pues no señor.
Todos debemos saber que si permitimos que esto se consolide, que
esto avance, mañana no será posible hacer política en ninguna parte del
país sino pidiendo permiso a esos señores, solamente una actitud
erguida, decidida de los políticos y de los colombianos todos podrán
servir para contener esta situación, por eso hay necesidad de que todos
los sectores políticos que quieran enfrentar este fenómeno se unan no
para hacer una batalla judicial, no para llevar a los comprometidos ante la
Corte, porque la Corte sabrá hacer lo mismo que la Fiscalía, sino para
enfrentar este fenómeno como un fenómeno político que ha puesto en
peligro la democracia en nuestro país.
Por eso señora Presidenta y señores Senadores yo quiero decirle al
Congreso que no podemos ahora, que ha quedado claro que son ciertas
las denuncias de que muchos políticos han pecado, de que muchos
políticos han tenido acuerdos con los paramilitares, no podemos ahora
aceptar la tesis de que este es un proceso judicial y que tenemos que
dejarle a la Corte que ella investigue y que mientras tanto nosotros nos
hagamos los de la vista gorda, de ninguna manera, este es un fenómeno
grave que tenemos que enfrentarlo señor Presidente y el Gobierno es el
primero que tiene que responder frente a estos hechos, porque el
Gobierno está encabezado por el Presidente, que es el Jefe del Estado y
el Jefe del Estado tiene que estar en el primer lugar en la defensa de la
democracia, muchas gracias.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Mario Uribe Escobar.
Palabras del honorable Senador Mario Uribe Escobar.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Mario Uribe Escobar:
Gracias señora Presidente, naturalmente Colombia Democrática ha
sido profundamente afectado por la decisión que tomó la Corte Suprema
de Justicia la semana pasada de vinc ular mediante indagatoria y
posterior medida de aseguramiento a dos Congresistas de la colectividad,
inmediatamente se conoció esa decisión el Partido produjo un comunicado
que decía lo siguiente: la Corte Suprema de Justicia ordenó la detención
preventiva del Senador Alvaro García Romero y del Representante a la
Cámara Eric Morris Taboada según se conoció en el día de hoy, era el 9
de noviembre, dentro de la investigación continuará una amplia etapa
probatoria dentro de la cual tendrá la oportunidad de controvertir los
cargos que se les imputan, la medida de detención preventiva se apoya
en una evaluación preliminar de las pruebas recogidas hasta el momento,
no supone la imposición de una condena, ni rompe la presunción de
inocencia que ampara a todo sindicado.
Los organismos estatutarios del Partido evaluarán el efecto de la
medida frente a las normas internas que rigen la colectividad y se
pronunciarán al respecto, en desarrollo de ese comunicado en el día de
hoy Colombia Democrática produjo uno nuevo, 15 de noviembre que dice
lo siguiente: los órganos de dirección de Colombia Democrática, de la
República, la Dirección Nacional y el veedor del Partido en el día de hoy
en Bogotá a fin de analizar la medida de detención preventiva proferida
por la honorable Corte Suprema de Justicia en contra del Senador Alvaro
García y del Representante Eric Morris, en esta reunión se indicó que la
medida cautelar de suspensión de la condición de militante del Partido
produce cuando quiera que se evidencien elementos de juicio sobre la
participación en una falta ético -disciplinaria como puede ser la
vinculación formal a un proceso penal.
Así mismo se tomó en cuenta que los órganos de dirección tienen la
competencia para expedir las medidas correspondientes según el régimen
interno del Partido y se acordó: uno, suspender temporalmente la
condición de militantes de Colombia Democrática a los Congresistas
Alvaro García Romero y Eric Morris Taboada como consecuencia de la
detención preventiva ordenada por la honorable Corte Suprema de
Justicia.
Dos, dar traslado al Comité Consultivo y Disciplinario del Partido, a fin
de que inicie la investigación de rigor y se pronuncie definitivamente
según el código ético disciplinario interno, sí señora Presidente está
realmente afectado Colombia Democrática y la decisión anunciada es la
que cabía de acuerdo con los estatutos recientemente adoptados por la
colectividad, trabajados durante todos estos meses para adecuarlos entre
otras a la ley de bancadas, señalábamos en los comunicados que ahora se
iniciará un debate probatorio en el cual los Congresistas de Colombia
Democrática vinculados a la investigación podrán intentar demostrar su
inocencia como tantas veces ellos la han proclamado, en una y otra
ocasión repetidas ellas nuestros colegas integrantes de Colombia
Democrática han dicho ser ajenos a los hechos que se les imputan y
desde luego ahora tendrán una grandísima oportunidad para demostrarlo
y para con vencer a la Corte Suprema de Justicia de la veracidad de sus
afirmaciones, en todo caso si Colombia Democrática es un Partido de
Paz, un Partido que rechaza la violencia viniere de donde viniere y fuere
cual fueren sus expresiones.
Colombia Democrática condena la violencia como mecanismo político
para constituir o para mantener poderes políticos, Colombia Democrática
es un Partido tolerante, un Partido amigo del libre examen, de la
dialéctica civilizada, pero desde luego de ningún apoyo a actividades
relativas a la Fuerza Pública a la fuerza para imponer la voluntad de unos
sobre la voluntad de los demás.
Por lo demás en mi carácter de Director de Colombia Democrática
pienso que las instituciones no delinquen y dentro de ella los partidos
políticos Colombia Democrática como Institución no delinque, podrían
delinquir personas vinculadas al Partido y desde luego podrían delinquir,
de hecho seguramente han delinquido personas vinculadas a otros
Partidos, entre otras cosas creo que ahora no hay espacio para ufanarse,
porque, en un fenómeno tan extendido como el del apoyo de importantes
sectores de esta sociedad, al paramilitarismo, muy seguramente personas
de todos los Partidos y de todos los Movimientos políticos podrían verse
afectadas en el inmediato futuro, con las decisiones que tomarán las
autoridades, producto de los procesos de verdad que ahora se inician.
Yo creo que no hay espacio para sacar pecho y para decir que Partido
alguno esta exento de que alguno o algunos de sus militantes, puedan ser
afectados con medidas cautelares preventivas, como fueron o como son
las que afectan a los doctores García Romero y Morris Taboada.
Por lo demás y finalmente Colombia democrática apoya la tarea que ha
emprendido la Corte Suprema de Justicia, en este caso y en los otros que
eventualmente puedan iniciarse, lo mismo que apoya la tarea que ha
emprendido la Fiscalía y que podrían adelantar entre otros la
Procuraduría General de la Nación, todo lo que represente expresiones
de una Institucionalidad bien acabada como es la colombiana, deberían
tener el respaldo de todos los Partidos Políticos para que finalmente
como se pretende, brille la verdad, de lo que no somos partidarios es de
instituir Comisiones ad hoc, que sustituyan a las autoridades
legítimamente constituidas en su tarea de adelantar investigaciones y
eventualmente de juzgar a personas involucradas, Colombia es un Estado
de Derecho, Colombia es un Estado que en mil ocasiones, a pesar de las
crisis ha salido adelante, Colombia en las más difíciles circunstancias,
siempre ha encontrado un camino p ara salir de las dificultades, no será
este un caso excepcional, en el que se derrumbe nuestra
Institucionalidad, nuestra Institucionalidad está a prueba.
Pero entre otras cosas, con el apoyo de los Partidos Políticos, con el
apoyo del Congreso que por supuesto no debe renunciar al ejercicio del
control político, saldrá adelante. Eso es a lo que aspiramos en Colombia
Democrática, nosotros aspiramos a que de este proceso salga la verdad y
desde luego solo cosas útiles para esta Patria martirizada.
La Presidencia ofrece el uso de la palabra al señor Ministro del
Interior y de Justicia, doctor Carlos Holguín Sardi.
Palabras del señor Ministro del Interior y de Justicia, doctor Carlos
Holguín Sardi.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor Ministro
del Interior y de Justicia, doctor Carlos Holguín Sardi:
Gracias señora Presidenta, señoras Senadoras, señores Senadores,
colombianas y colombianos, señor Ministro de Defensa. Tiene el
Gobierno que decir, que registrar con profunda complacencia y con el
mayor fervor Patriótico, este acuerdo sobre lo fundamental, que se ha
dado esta tarde aquí en el Senado de la República, creo que todos los
Partidos, todas las Bancadas, han hecho manifestaciones explícitas y
expresas de su apoyo a la Institucionalidad, de su respeto a la ley, de su
acompañamiento y su respaldo a la Corte Suprema de Justicia, de su
exigencia de que se cumpla la ley, de que se respete el debido proceso,
en fin, de que se preserve, se proteja y se cuide la Institucionalidad, que
es el Patrimonio más grande de los colombianos, ese acuerdo que ha
surgido aquí espontáneamente en la medida en que diversos exponentes
y voceros de las distintas Bancadas, se han expresado, no puede ser
recibido por el Gobierno, sino con el más extraordinario sentimiento
patriótico y con un reconocimiento al patriotismo de quiénes conforman
este Senado de la República y quiénes representan aquí al pueblo
colombiano.
Desde distintos puntos de vista, desde distintas opciones
democráticas, desde distintas posiciones frente a la realidad nacional,
pero hay que registrar que de aquí, hoy ha salido fortalecida nuestra
Institucionalidad, pero no puede, por ello, el Gobierno dejar pasar
desapercibido algunas afirmaciones que se han hecho durante la tarde de
hoy, en el sentido de que aquí nada tiene que ver el proceso que se ha
cumplido para desmontar el paramilitarismo, yo preguntaría, dónde
estaría don Antonio, quién sería don Antonio, dónde estaría el
computador, no de Jorge 40, sino de don Antonio, si no hubiese sido por
el proceso de paz, por el proceso con los Paramilitares, por proceso para
desmontar el paramilitarismo, fue precisamente porque Jorge 40 se
desmovilizó, como ya relató aquí en detalle el Alto Comisionado para la
paz, y con él el tal don Antonio, que se fugó después de Ralito, y
entonces, se dio la orden de perseguirlo, y se lo capturó y en la captura y
en el allanamiento se obtuvo el computador, que hoy el país ha podido
realizar y avanzar en una investigación que como ya se ha notado aquí,
durante muchos años, yo no sé si durmió el sueño de los justos, o nadie la
adelantó, o qué pasó con ella.
Pero de todas maneras ahí estaba, y no se movía como aquí lo explicó
el señor Procurador de la Nación en ocasión anterior. Lo que esta
pasando, eso es un gran paso, en el proceso de justicia y paz, es un gran
paso en la búsqueda de la verdad, es un gran paso para que Colombia
sepa realmente qué fue lo que pasó y sobre todo para que efectivamente
desmontemos esa monstruosa organización que fue y que puede ser hoy
en día, todavía el paramilitarismo.
Y es un gran paso porque nos aproximamos a través de ello a la
verdad, una verdad que ojalá sea resplandeciente, que ojalá, el proceso
que se cumpla en la Corte Suprema de Justicia, como estamos seguros de
que va a ser, sea un proceso transparente, incontaminado de cualquier
tinte o de cualquier sesgo en cualquier sentido, que no sea la absoluta
brillantez de la justicia, de la imparcialidad, de la objetividad, y por eso
es tan importante que aquí se hayan manifestado las Fuerzas Políticas,
respaldando a la Corte Suprema de Justicia en su actitud, y por eso es
tan importante que todos respetemos la majestad de la justicia,
respetemos a ese altísimo Tribunal, y lo pongamos en una especie de
vitrina, donde nada lo pueda tocar, que no sea exactamente el rigor del
debido proceso, el rigor de la evaluación de las pruebas, el rigor en la
actuación jurisdiccional que a ese máximo Tribunal le corresponde.
Yo no puedo dejar de preguntar, cuando oigo decir aquí, a algunos
voceros que el Presidente se ha quedado impávido, no dice nada, que
está cruzado de brazos, qué habría sido de este país, si hace cuatro años
el Presidente Uribe se hubiese cruzado de brazos, frente al fenómeno del
paramilitarismo, dónde estaríamos a estas alturas, si no se hubiese
empeñado como se empeñ ó el Presidente Uribe, en buscarle una salida,
que significara un desmonte del paramilitarismo, todavía falta, él siempre
acostumbra a decirlo, pero hemos avanzado sustancialmente, y hemos
avanzado porque los jefes del paramilitarismo en su inmensa mayoría, en
el 99%, están en la cárcel, porque los jefes del paramilitarismo en su
inmensa mayoría están identificados, ubicados, presentados ante la
Fiscalía por ellos mismos, en ocasión de desmovilización del respectivo
bloque y luego por la oficina del Alto Comisionado y por el Ministerio del
Interior, cuando le presenta a la Fiscalía la lista de los postulados al
proceso de Justicia y Paz.
El Presidente Uribe, no ha sido un invitado de piedra, ni ha sido
condescendiente, ni con el paramilitarismo, ni con ninguna de las otras
fórmulas o formas de criminalidad organizada en Colombia, cerca de 500
extradiciones de narcotraficantes. La lucha implacable contra la guerrilla,
la narcoguerrilla, la operación esforzada, valerosa, heroica de nuestros
soldados en el plan patriota, la labor que han cumplido los organismos de
seguridad para identificar a los criminales, no es propiamente que este
haya sido un Gobierno indolente, ni un Gobierno que no ha dicho nada, ni
ha hecho nada contra el crimen organizado.
Pero ese es el debate político, por supuesto, y queremos que el debate
jurídico y jurisdiccional avance, y avance como lo he dicho en una torre
de marfil, en una vitrina en donde se pueda garantizar que ese proceso
judicial llega a las últimas consecuencias en la forma más transparente,
como debe ser y como estoy seguro que lo será, porque conozco a la
Corte Suprema de Justicia, a sus Magistrados y a la Sala Penal de la
Corte. Han coincidido también las distintas fuerzas, en buscar un diálogo
entre los Partidos, a efecto de hacerle un acompañamiento al proceso
con distintos énfasis, desde una y otra posición, el Gobierno recibe con
complacencia esa posibilidad de ese diálogo.
Insta a la señora Presidenta del Senado, o a los jefes de los Partidos a
que busquen las fórmulas que consideren apropiadas, por supuesto que
no se da nunca, porque eso no se le ocurrirá a nadie de estas bancadas, y
tampoco al Gobierno para sustituir la institucionalidad ni para sustituir a
la Corte ni para sustituir a los jueces, absolutamente, pero hubo un
acuerdo entre los partidos para acompañar todo este proceso, para darle
todo el respaldo para acelerar los procedimientos para encontrar la
verdad, para que el país salga rápidamente de la pesadilla que puede
significar una situación de incertidumbre y encuentre que sus partidos
están respondiendo por su futuro, con patriotismo, deponiendo si es del
caso distintas diferencias, o acentuando las diferencias en algunos
campos.
Pero afirmando por el contrario su responsabilidad con el país en otro,
bienvenido; el Gobierno lo miraría con inmensa complacencia, prefiere
que surja del mismo diálogo entre los partidos, pero sí Senador Petro,
Senadora Marta Lucía Ramírez, Senadora Dilian Francisca, Senador
Andrade, quieren que el Gobierno de alguna manera Senador Galán y
Senador Luis Fernando Velasco quieren que el Gobierno de alguna
manera prohíje, acompañe, ayude a ese diálogo, personalmente estoy
dispuesto a poner lo mejor de mi voluntad y de mis capacidades para que
ello sea posible, pero repito si además es una iniciativa de los propios
partidos, el Gobierno la ve con complacencia y registra que en torno a
ella pueden construirse situaciones muy importantes para el país y
acuerdos muy valiosos hacia el futuro de Colombia.
Hasta ahí quiero señora Presidenta recoger lo que hasta ahora se ha
dicho, debemos de darle paso al debate que ha promovido el Senador
Luis Alberto Gil ya se ha tenido que retirar el alto comisionado de las
naciones unidas para los derechos humamos que venía a acompañarnos
aquí, pero no ha podido intervenir, después de estar varias horas aquí,
por otros compromisos que tenía, yo invitaría a que continuáramos hacia
el debate y dejo abiertas todas las puertas y la mejor voluntad para que
eventualmente de ese diálogo entre los partidos podamos llegar a
conclusiones y acuerdos importantes para el futuro de Colombia, gracias
señora Presidenta.
III
Citación a los señores Ministros
del Despacho y
Altos funcionarios del Estado
Proposición número 113
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
citante Luis Alberto Gil Castillo.
Palabras del honorable Senador Luis Alberto Gil Castillo.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Luis Alberto Gil Castillo:
Muchísimas gracias señor Presidente, saludarlo a usted, saludar a los
honorables Senadores, al señor Ministro de Defensa, Juan Manuel Santos,
saludar igualmente al señor Ministro del Interior, el doctor Carlos
Holguín, saludar a las señoras esposas de los Senadores secuestrados,
doctor Eduardo Gechen, doctor Eladio López, usted Lucy, usted Angela, a
saludar a la hija de la Senadora Consuelo de Perdomo que hoy nos
acompaña, del Representante a la Cámara que hoy nos acompaña, muchas
gracias por su presencia, saludar a la señora esposa del Coronel
Mendieta, secuestrado igualmente y todos los demás.
Quiero pedirles excusas a ustedes por los tiempos y los fantasmas que
a veces cruzan el panorama, pero debo arrebatar unos 3 minutos para
fijar la posición del partido Convergencia Ciudadana, frente a la tragedia
nacional, a la tragedia del Congreso, a la tragedia del mismo Gobierno
por los asuntos concernientes a las decisiones muy sabias pues por
supuesto de la Corte Suprema de Justicia y desde el fin de semana he
sentido dolor del alma, dolor de patria.
Porque me hizo recordar aquel marzo de 1999, al observar o
inimaginable, y sabiendo que la Corte actúa con altísima responsabilidad
pero aún no cabe en la mente de un Senador o de los honorables
Senadores, que estábamos al lado de unas situaciones más allá de esas
gotas de agua que en el medio vaso de aceite se hicieron el anterior
proceso 8 mil, muchísimo más grave, ver esas fotos de la masacre de
Macayepo, me hizo recordar ese marzo del 99 cuando un humilde amigo
llegó de una vereda de mi Departamento o de un corregimiento llamado
San Rafael y me dijo, hubo una reunión de paramilitares, ganaderos y
algunos miembros de la fuerza pública y allá se, honorable, habló de
Convergencia Ciudadana, y se dijo que ustedes eran la prolongación de la
UP, y por eso había que exterminarlos.
Al ver estas masacres ahora, y al recordar e sa época, donde mi alma
de un recién, recién partido construido sintió el miedo más cuando se dijo
que allá en esa reunión estaba un peligroso sicario que siempre trabajaba
para el ejército, que incluso como dicen algunos sindicalistas de
Coopetrán al iniciarse su Constitución como organización social ese
mismo con el amparo fue eliminando a estas personas que reclamaban su
derecho y posteriormente leo en los libros que también era
narcotraficante.
Entonces quiero decirles que la Corte señala no tanto la relación con
paramilitarismo, para unos votos o para cualquier otra situación sino que
señala que aquí entre nosotros se engendra el crimen, me llena de dolor
y de vergüenza porque también fui víctima y me vi al borde del mismo;
gracias a este humilde ciudadano y debo decirlo de igualmente al actual
Gobernador de Santander que tenía vínculos con los cuerpos oficiales a
nivel nacional, hoy no estoy en las fosas comunes que muy seguramente
no han encontrado.
En el año 2000 cuando se realizó las elecciones regionales tuvimos
que guardar silencio para que no se acabara el recién partido de
Convergencia Ciudadana; en ese entonces movimiento, pero 3 candidatos
a la Alcaldía que estaban de nuestro partido, el de Cúcuta, el ex Alcalde
Pauselino Camargo, fue asesinado por este monstruo que se ha creado, el
ex Representante a la Cámara por la A de Eme Diecinueve Luis Francisco
Rincón, que también iba a trabajar con convergencia ciudadana, los
paramilitares no le perdonaron la vida de haber trabajado por la paz. Luis
Fernando, y obviamente el que era candidato a la Alcaldía de Sogamoso
inscrito por Convergencia Ciudadana, Ignacio Torres, también fue
asesinado faltando 20 días.
Entonces al recordar esa masacre, también recordaba con mi alma que
iba siendo víctima y muchos de mis amigos fueron víctimas. Cómo no
entonces apoyar a gesta de todo el Congreso, las propuestas aquí
lanzadas para que nos desnudemos de cuerpo y alma y encontremos la
verdad porque ha habido politiqueramente mucha habladuría, muchas
cosas porque nadie sabe con la sed que otro vive, entonces como dijimos
en la campaña al cual se nos tendió un lodazal, del 12 de marzo nosotros
estamos totalmente comprometidos en la lucha contra toda forma de
violencia, el paramilitarismo, la guerrilla, con el narcotráfico y por
supuesto contra la corrupción. Y debemos fijar pues nuestra decisión aquí
de respaldo total, a esa Corte, eso sí suprema y autónoma que ha iniciado
estas desmedidas y que creemos que debe llegar a profundidad y que
copen todos los espacios, dejar abierto el esquema para que las personas
se dirijan a través de la página Internet de nuestro partido, y señalen si
hay alguien vinculado con paramilitarismo dentro de nuestros miembros y
si se vincula por supuesto con pruebas fehacientes y no habladurías,
pues, pues también será retirado de nuestro partido y si hay vinculados
en la Corte Suprema de Justicia también actuaremos, pero colaboraremos
con todos los organismos porque el que nada debe, nada teme. Por eso,
quiero dejar esa constancia aquí en la mesa.
De igual manera como es importante lo hablado hay otro factor
sustantivo que ya le encuentra uno razón cuando el 7 de agosto
escuchando el discurso del señor Presidente y observando a los colegas
del Polo Democrático con las fotos de los secuestrados, nos
preguntábamos por qué el señor Presidente no tuvo ni siquiera una
referencia en su discurso.
Pues quiero iniciar hablando del tema del secuestro diciéndole a la
opinión pública a los honorables Senadores y Representantes del
Gobierno que nada hay más parecido a un camino que la historia de un
país, y es que el camino lo construyen los hombres y mujeres de esta
sociedad y nuestra historia ha estado llena de violencia, llena de
atropellos, llena de desigualdades, de exclusiones, y el secuestro hace
parte por supuesto del fenómeno de la guerra, por eso este drama debe
ser tan importante para la discusión de los colombianos, como es el tema
del paramilitarismo en todos los estadios de la sociedad.
Quiero pues muy rápidamente en estos aspectos señalar en primer
lugar que históricamente se dice que las crisis económicas, que la
desestabilización institucional, que el fortalecimiento de las bandas del
delito y obviamente la degradación de los valores, ha llevado a esa
peligrosa inclinación a sectores de la sociedad de decir que el fin justifica
sus medios y por esta razón Colombia ha estado inmersa en medio de
esta epidemia cruel, inhumana pero también difícil de erradicar como es
el secuestro.
El secuestro constituye una violación de los derechos humanos que
atenta contra la libertad, contra la integridad y contra la tranquilidad de
ustedes, las familias de los secuestrados y de nosotros la sociedad, el
secuestro más que un flagelo y más que decir que es la pérdida de la
libertad, produce temor, produce terror, produce impotencia, produce
caos, casi que es una muerte suspendida, es algo muy grave y solo
hablando del secuestro para no adentrarnos en la desaparición forzada
que es otro delito de lesa humanidad.
El secuestro viola la declaración de los derechos humanos en su
artículo 1º, 3º, 5º y 9º conocido por ustedes el primero declara que todo
ser humano nace libre y con igualdad e n conciencia y en derechos, este
artículo es totalmente violado por el secuestro.
De igual manera el secuestro viola el artículo 3º que señala que todo
individuo tiene derecho a la vida, tiene derecho a la libertad, y tiene
derecho a la seguridad personal, y viola el artículo 5º que señala que
nadie podrá ser torturado o sometido a pena pero tampoco sometido a
tratos inhumanos degradantes.
Y el artículo 9º que señala que nadie podrá ser detenido, desterrado,
arbitrariamente, o sea como se observa el secuestro viola todos los
fundamentos de la convivencia, de la libertad, de la vida, de la dignidad,
vamos a mirar rápidamente los antecedentes del secuestro a nivel
mundial entendido que ello era en la antigüedad una forma normal de
sometimiento o de comercio de las personas y era una forma normal
porque el poder, la superioridad otorgada por las artes bélicas
determinaba que el vencedor era dueño de las regiones, de las tierras, de
sus riquezas y de igualmente que el vencedor era dueño absoluto de las
personas y las guerras se fueron incrementando y con esto el mercado
de las personas y de ahí nace la esclavitud, encontramos por ejemplo en
Fenicia cómo se hacían los plagios de doncellas, de mancebos y se
llevaban a las Islas de Geo como un centro internacional de solicitar los
rescates.
Encontramos en el secuestro cómo los Romanos lo llamaban el plagio
que consistía en raptar esclavos para vender y cómo también los
Romanos actuaban para ejercer dominación secuestrando a los líderes de
la región a intercambio de hechos, actitudes o bienes, y encontramos
igualmente el secuestro que a través de la historia y desde la edad media
en Alemania se decretó como un robo y era sancionado como tal, vemos
el secuestro en el año 1916 por ejemplo de figuras descollantes como el
Zar Segundo que fue secuestrado y asesinado con toda su familia.
En fin, para concluir el secuestro ha sido práctica normal de
dominación, de destierro, de negocios, y lo fue por supuesto por las élites
de ese entonces, hoy es un mal engendrado a través de la historia, en
Colombia para volver al caso particular el Gobierno se ha esforzado en
implementar una legislación que le otorgue todos los mecanismos,
instrumentos legales para combatir este flagelo, tenemos por ejemplo la
Ley 40 que es una de las primeras leyes que penaliza el secuestro y se
refiere a todo procedimiento investigativo sobre este hecho, tenemos los
Decretos 1465 donde se institucionaliza el programa presidencial de la
lucha contra el secuestro, tenemos el Decreto 2338 donde se crea la
Comisión Nacional de la Lucha contra el Secuestro, tenemos el Decreto
2100 d e 1996 donde se da en administración provisional todos aquellos
bienes incautados producto del secuestro, tenemos la Ley 282 de 1996 y
la Ley 733 del 2000, ambos atinentes a ir aliviando los mecanismos que
atentan contra la libertad.
Y el otro profundizando penas mayores en el Código Penal con las
circunstancias que lo hacen más agravantes o atenuantes para dichas
penas, de igual manera tenemos el Acuerdo 124 del 2004 donde se
exceptúa de los tributos a los familiares de los desaparecidos a los
secuestrados, etc.
Y por último la Ley 986 del año 2005 recientemente aprobada, donde
busca algún nivel de protección para los secuestrados y sus familias.
Pero no obstante así continúa el flagelo y continúa para aquellos que
desde hace 9, 7, 8 ó 6 años se encuentran secuestrados, son víctimas del
mismo, hay varios tipos de secuestro que solo los voy a enunciar por
falta de tiempo, el secuestro extorsivo, el secuestro económico, el
secuestro extorsivo económico, el secuestro simple y el secuestro de
miembros de la fuerza pública, que aunque siendo secuestro político, está
catalogado de esa manera para medir la magnitud de lo que representa,
aproximadamente 776 miembros de la fuerza pública han sido
secuestrados.
Sería bueno para la opinión pública observar algunas cifras del
secuestro, ahí tenemos casi igual el secuestro extorsivo al secuestro
simple, más adelante tenemos el secuestro de acuerdo a los tipos
enunciados atrás, ahí vemos el secuestro económico, la línea más elevada
que ha hecho parte en mayor proporción de todos los secuestros
orquestados por los grupos insurgentes y por supuesto por la
delincuencia organizada, posteriormente está el secuestro también
extorsivo, luego el secuestro, ahí vemos en esa curva cómo el secuestro
tuvo su mayor auge en los años 2000, 2001 y 2002, más de 3.500
secuestrados anuales, y vemos cómo a la fecha del mes de septiembre de
este año, las cifras han rebajado aproximadamente a 466 secuestros de
distinto tipo, y en el período del Gobierno de Álvaro Uribe con sus
políticas, con la ampliación del pie de fuerza se ve una disminución del
mismo proceso, en la torta siguiente observamos quiénes ejecutan los
secuestros, tenemos a las Farc, en primer lugar, al mismo nivel que la
delincuencia común y obviamente otra parte grande que es fácil definir,
los Departamentos más afectados del secuestro son el Departamento del
Meta, del Valle, de Bogotá, Tolima y otros, ahí están las gráficas.
El comportamiento mensual del secuestro entre los años 2004, 2005
línea roja y 2006 línea verde es como se observa cada vez siendo más
dependiente, es decir, controlándose de alguna forma este flagelo pero
obviamente que ello no son suficientes, según datos de Planeación
Nacional del Ministerio de Hacienda se han invertido más de 264.000
millones de pesos para combatir el secuestro.
Pero aún las cifras siguen siendo no soportables así se haya
disminuido y de igual manera estos datos indican que los movimientos
subversivos o delincuencia organizada han captado en los últimos
períodos aproximadamente 192.709 millones de pesos, y el Gobierno ha
señalado que en el último período, señor Ministro, el secuestro ha
descendido solo a la cifra de 3.035 millones de pesos, los principales
beneficiarios del secuestro según el estudio del Departamento Nacional
de Planeación son las Farc con el 43%, el ELN con el 20%.
Hay otras fuentes que nos indican de más o menos los 31.000
secuestrados en el período desde 1996 qué ha pasado con ellos y esto es
muy importante esta cifra, tenemos 2.147 secuestrados muertos, fugados
121, tenemos 12.000 liberados por otras razones y tenemos 2.346
secuestrados simples, en total entre secuestrados y desaparecidos según
la Contraloría General y otros organismos, tenemos en este momento
más de 9.000 personas; de igual forma mientras unos organismos
reconocen unas cifras como por ejemplo desaparecidos 3.863 personas la
Fundación Fundelibre reconoce solo 5.563 personas como secuestradas,
Afades habla más de 5.000 personas desaparecidas.
Entonces es preocupante la falta de cifras realmente oficiales sobre
este campo qué hacer si el problema está enunciado, si esa es la
situación de cientos de compatriotas, quiero pedirle para la Teleaudiencia
y los Senadores un Video donde ustedes van a observar lo dramático los
llamados no solo de los secuestrados también van a observar las
manifestaciones de los familiares y vamos a observar hasta nuestro
actual Ministro del Interior, el doctor Carlos Holguín Sardi, con la
camiseta puesta desfilando a lado del ex Gobernador del Valle, el doctor
Villegas, pidiendo el Acuerdo humanitario, por eso sigan adelante con el
Video.
Rueda Video
No se transcribe.
Recobra el uso de la palabra el honorable Senador Luis Alberto Gil
Castillo:
Mientras la técnica funciona seguimos adelante, vamos a hablar pues
del Acuerdo humanitario y más adelante observaremos el Video hay al
parecer 3 tipos de soluciones la que el Gobierno ha alcanzado enunciar
en los diálogos con el ELN, que es el secuestro prepago es decir que es
mejor dotar al ELN de algunos recursos con el fin de que renuncien
totalmente al secuestro mientras se da un proceso de Paz alcanzable con
ellos que es el mismo que hoy se práctica en mediano el secuestro
Express dónde la gente tiene que pagar en determinado tiempo para no
ser retenidos, en esta condición dónde quedaría el Estado, sus funciones
y sus obligaciones si se me implementara solo este proceso otra solución
es la que el Gobierno a raíz de los acontecimientos recientes le ha
planteado al país.
Pero que de todas formas se viene implementando desde el anterior
cuatrienio que es el rescate militar habrá que evaluar si en medio de la
selva y por ejemplo con los anuncios efervescentes que ha hecho el
señor Presidente de la República ustedes pueden imaginar a los
compatriotas secuestrados de 5 amarrados con un círculo al lado y al
menor ruido sentirse que frente a la posibilidad de la presencia del
Ejército se le enfoca y está a punto de ser víctima, por esta razón este
secuestro que lleva 4 años, perdón, esta estrategia de rescate para los
secuestrados que llevan 4 años no parece la más loable, no parecen la
más segura, no parece la que garantice la vida, la honra de los
ciudadanos, no parece estar acorde con el sentimiento como veremos
más delante de muchos compatriotas y entendemos por supuesto la
obligación del Gobierno en este campo, la tercera salida por supuesto
sería la vía política, la vía negociada.
En buena parte debo decir aquí que todos los actores salvo los buena
vida, que muy seguramente mantienen intereses adversos o que no
entienden la complejidad del fenómeno pero todos los actores cada vez
han acortado las distancias el Gobierno en el 2002, no obstante los
atentados de que fue víctima el Palacio señaló unos caminos que debía de
haber cese de hostilidades para empezar cualquier acercamiento, sin
embargo, ha avanzado el tiempo y hoy observamos al Gobierno cómo de
una manera meticulosa ha Proyectado ser flexible frente al fenómeno y
ya se ha hablado de zona de encuentro, se ha hablado de tiempos
transitorio y temporal y la guerrilla las Farc.
De igual manera, cambia la adición de 2 Departamentos por entenderse
y poder resolver este gran problema crucial para todos y a pesar de los
últimos acontecimientos, pensamos que la esperanza sigue viva no
podemos entender, ni queremos ver a un Presidente tan humano que no
escuche el clamor de la sociedad.
Quiero resaltar acá para profundizar el dolor que sentimos algunos
pronunciamientos de personas muy importantes y son las palabras del ex
Presidente Alfonso López Michelsen que a estas alturas está por encima
del bien y del mal en el Salón Rojo del Hotel Tequendama el 30 de junio
del 2004.
Voy a leerla al pie de la letra, dice el ex Presidente, le pido a la vida
que con uno u otro nombre llámese acuerdo humanitario o convenio
especial podamos devolver la libertad y la vida a quiénes desde hace
años sufren el injusto cautiverio y en esa misma reunión termina el ex
Presidente López, con esta frase dolorosa pero muy sentida dice lo
siguiente: quiero no morirme sin haber visto la recuperación de la
libertad de aquellos que están secuestrados le agradecemos al ex
Presidente López, el Editorial del pasado domingo el reconocimiento de
que es posible encontrar otras salidas y que el acuerdo humanitario no
está enterrado ni debe desaparecer el reconocimiento a la iniciativa que
la Comisión de Paz, por intermedio de la actual Presidenta del Congreso
ha señalado de la misión médica como una de las salidas para
desbloquear y el reconocimiento que puede haber otra salida con la
intermediación de la Comisión de Derechos Humanos a nivel
Internacional.
Creo que personas como el como el ex Presidente Pastrana, como el
ex Presidente López, como el Defensor del Pueblo y otras más que
claman porque pueda haber una salida es que algo que han vivido y las
experiencias les ha dado hoy nos señalan un mejor rumbo son propuestas
que no se pueden desconocer y si la sociedad está pronunciándose así la
pregunta es y el Congreso que cuál decisión va a tomar o esperamos
sopretexto de que el orden público es una facultad solo del Presidente
esperamos a lo que él haga, a lo que él diga o también asumimos con
realismo un papel protagónico y de verdad.
Que quiero expresar aquí un viejo adagio muy importante, no hay nada
más difícil que definir lo que todos conocen y saben de manera muy
rápida desea mos señalar que los estudiosos en el Derecho Internacional
global y los convenios Protocolos pactos que Colombia ha suscrito
señalan que no hay ningún impedimento Jurídico para adelantar un
Acuerdo Humanitario o algo similar.
Que de otra parte nuestra Constitución Política está llena en sus
distintos artículos de referencia a la vida, a la dignidad a la libertad, a la
Paz, empezando por el preámbulo de la misma donde se habla y quiero
leerlo para la opinión pública ese preámbulo tan grande tan maganánimo
dice el pueblo de Colombia en ejercicio del poder soberano representado
por sus Delegatarios a la Asamblea Nacional Constituyente invocando la
protección de Dios y con el fin de fortalecer la unidad de la Nación y
asegurar a sus integrantes la vida, la convivencia, el trabajo, la Justicia,
la igualdad, el conocimiento, la libertad, y la Paz dentro de un marco
Jurídico, democrático, participativo que garantice un orden político,
económico, y social justo y comprometido a impulsar la integración de la
comunidad Latinoamericana decreta, sanciona, y promulga la siguiente
Constitución Política etc. Para no hablar de los artículos.
De igual manera hay una serie de Legislaciones, de Leyes que le dan
los mismos atributos al señor Presidente, tenemos la Ley de Orden
Público, la 418 de 1998, su prorrogada la 548 de 1999, la prorrogada la
782 del 2002 y la que acaba de aprobar el Congreso de la República la
semana anterior y allí se estipulan las facultades al señor Presidente de
la República a su gabinete para que se hagan acuerdos, convenios no solo
para proceso de paz, sino para acuerdo humanitarios.
Todo lo anterior para concluir que solo falta a todos mayor voluntad
política, desprenderse de las arandelas y como dice el Procurador
General de la Nación en su respuesta el 9 de agosto del año pasado ante
la petición de los familiares de los secuestrados lo siguiente: en texto, la
Procuraduría General de la Nación que tiene la función de proteger de
manera efectiva los derechos humanos de todos los habitantes del
territorio nacional y que representa los intereses de la sociedad, una de
las respuestas posible es sin duda el acuerdo humanitario, esto es la
negociación entre las partes confrontadas Estado – Guerrilla de las Farc,
en este caso que permita la liberación de los secuestrados atendiendo los
principios y fundamentos del derecho internacional humanitario que
propendan por mantener al margen de la dinámica del conflicto a la
población civil y por respeto y las garantías del trato digno para ella y
para los combatientes integrantes de los grupos armados al margen de la
Ley.
El acuerdo humanitario no es una herramienta de negociación o de
presión de las partes, para imponer condiciones o avanzar en sus
objetivos, sean legítimos o ilegítimos, es un mecanismo por el cual se
pretende proteger la población civil del sufrimiento que acarrea la
confrontación armada y garantizar un trato digno para ella y para el
contradictor de los mismos.
Por otro lado honorables Senadores, televidentes en Colombia a través
de su historia desde el año 1819 se han realizado 600 indultos y 25
amnistías, cada Gobierno aplica las normas existentes a las particulares
situaciones siempre en función de proteger los derechos a la vida, la
libertad, la seguridad de los ciudadanos y en búsqueda de la convivencia.
Por solicitud del honorable Senador Hernán Andrade Serrano, la
Presidencia pregunta a la plenaria si se declara la sesión permanente, y
esta responde afirmativamente.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
citante, Luis Alberto Gil Castillo.
Palabras del honorable Senador Luis Alberto Gil Castillo.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Luis Alberto Gil Castillo:
Es digno resaltar pues aquí acuerdos que se han hecho como en 1980,
el acuerdo que hizo el entonces que en paz descanse Presidente Julio
César Turbay con el M–19, para resolver la toma de la Embajada de la
República Dominicana.
El de 1996 en el entonces Presidente de la República y hoy Presidente
de la Dirección Nacional Liberal que se hizo para buscar la liberación de
su hermano Juan Carlos Gaviria a cambio de dejar en libertad algunos
miembros del grupo del GEGA.
El Gobierno del doctor Ernesto Samper a instancias del Comité
Internacional de la Cruz Rojas de la Iglesia Católica y de hoy Secretario
General del Partido Liberal y ex miembro de la Comisión de Paz de ese
entonces, doctor Noé Ríos, hizo también acuerdos y se logró la liberación
de 70 militares.
Y finalmente, en junio del 2001, a raíz del Decreto 1072, de ese mismo
año el Presidente Andrés Pastrana en búsqueda del proceso de paz que
se estaba adelantando se hizo un acuerdo para excarcelar a 14
guerrilleros retenidos en las cárceles por enfermedad a cambio de 50
miembros de la Fuerza Pública y este mismo acuerdo, conllevó a la
liberación de más de 300 miembros de la Fuerza Pública.
Y obviamente, en el presente año en el mes de enero, dos agentes de
la Policía fueron liberados por parte de las Farc, en el Putumayo como
una muestra de buscar un camino, por esta razón todo indica que hay
condiciones para retomar el rumbo, los recientes y lamentables sucesos
del pasado 24 de octubre, pareciera corresponder al anécdota de lo
increíble, después de 5 meses de meticuloso proceso y de cambio de
ascenso, el Gobierno con razón sintió el dolor y la rabia que sentimos
todos los colombianos porque los hechos no se dieron conforme a sus
cálculos y las Farc, si ello fuere así, con su obsoleta y desgastada
dinámica de golpear para hacerse sentir y tener supuestamente mejores
dividendo, actuó antipoliticamente, repito si ello fuera así, pues hay
dudas.
Por eso deseamos que el Ministro de Defensa nos aclare qué avances
que puedan soportar darle claridad a los colombianos, ha tenido la
investigación sobre el atentado en la Escuela Superior de Guerra, si solo
se tiene el indicio del llamado correo electrónico.
Que el Ministro nos señale si de verdad hay una real convicción y
voluntad de paz de parte de las Fuerzas Militares y de usted en persona
o si la convicción es de adelantar otros 4 años de mano firme y de
guerra, para lograr buscar imponer a través de la claudicación mejores
condiciones de negociación.
Tercero, señor Ministro Juan Manuel, que nos señale que los
secuestrados no van a ser escudos humanos, que no van a ser elemento
de la estrategia de que la guerrilla necesita para cuidar los secuestrados
a 500 hombres y a 300 hombres y que si se hace el acuerdo humanitario
entonces esos 500 ó 300 hombres entrarían a confrontar más al Estado.
Que nos diga claramente que los secuestrados van a gozar
independiente de su disposición y obviamente su obligación como Fuerza
Pública de proteger y buscar el rescate van a gozar de verdad de la
seguridad a su vida, de que no se va atentar como sucedió en el 2003 con
la muerte del ex Gobernador de Antioquia y el ex consejero de paz de
ese entonces, estas cosas es bueno que nosotros las podamos presentar
acá y ahora antes de concluir si es posible vamos a ver el video con la
gratitud por supuesto de que todo no está aprendido, porque el mensaje
que la semana pasada envió el Presidente de la República si ello es cierto
y creemos que es así, solo se congeló para hacer sentir no debilidad sino
fortaleza en el Gobierno, veamos el video.
Rueda Video…
Recobra el uso de la palabra el honorable Senador Luis Alberto Gíl
Castillo:
Diputado del Valle.
Rueda Video…
Recobra el uso de la palabra el honorable Senador Luis Alberto Gíl
Castillo:
Los militares detenidos.
Rueda Video…
Recobra el uso de la palabra el honorable senador Luis Alberto Gíl
Castillo:
Diputado del Valle del Cauca.
Rueda Video…
Recobra el uso de la palabra el honorable Senador Luis Alberto Gíl
Castillo:
Muchísimas gracias, nos conmueve el alma, el dolor de esas miradas a
veces sin futuro, pero como venía diciendo las últimas declaraciones de
que solo ha sido congelado para mostrar firmeza y que sigue el Gobierno
dispuesto a abrir la ventanilla del diálogo para el acuerdo humanitario,
nos llena de mucha alegría y estas reflexiones que hacemos acá y que
debe hacer toda la sociedad colombiana, es para apoyar casualmente,
darle legitimidad a la acción del Gobierno de las partes, por eso el
Congreso es solidario y aquí ya se iniciaron a dar unos debates, sobre
este proceso del acuerdo humanitario.
Porque cada uno de nosotros, al menos tiene un amigo que haya sido
víctima del secuestro, cuando no un familiar, y a nosotros nos duele, a
los Congresistas, lo que pasa en Colombia, lo que le sucede a ustedes, y
obviamente este Congreso está para debatir, para hacer interlocución,
para apoyar esta tragedia a favor de los más necesitados, no puede este
Congreso, señor Ministro del Interior, contentarse con la respuesta que
usted ha dado a la pregunta cuatro.
Se le pregunta: ¿Cree importante la participación de las Bancadas en el
Congreso los partidos políticos en Colombia, frente a un diálogo con las Farc,
para lograr la liberación de los secuestrados?.
Y su respuesta es la siguiente:
La voluntad de paz de todas las instituciones incluido el Congreso de la
República, es un factor esencial para la consecución de un Estado más
sólido, en búsqueda de una gobernabilidad legítima por el Estado Social
de Derecho, amparado en los parámetros de la Constitución.
Aquí no se quiere invadir las órbitas del Gobierno, pero tampoco que el
Congreso quede maniatado frente a la tragedia, por esta razón, dejo a
consideración de los honorables Senadores, la siguiente Proposición:
Primero, según lo dispuesto en el artículo 66 de la Ley 5ª de 1992,
designe la Comisión Accidental integrada por un vocero de cada partido,
para que la represente en función de misión específica de mediar entre el
Gobierno y las Farc, EPL, sobre el intercambio humanitario, para
salvaguardar la vida y lograr la pronta liberación de los secuestrados en
Colombia.
Segundo, el Congreso de la República de Colombia, solicita a las
Organizaciones de Naciones Unidas, su mediación frente al secuestro y al
acuerdo humanitario. Esa es una Proposición y quiero concluir
agradeciéndoles a ustedes su paciencia, a ustedes honorables Senadores,
televidentes, a los familiares de los secuestrados, a usted Juan Carlos,
veo las lágrimas por Ingrid Betancourt, símbolo de la lucha internacional
del secuestro, a ustedes señoras esposas de los colegas ex Senadores y
Representantes, estamos al lado de ustedes, el Gobierno también como lo
van a señalar sus voceros, va a sentir el clamor de lo que hagamos todos
los colombianos.
Cómo no estarán en este momento, Juan Carlos, Lucy, Angela,
desgarrada el alma de los secuestrados, llámese político, llámese
Ministros, llámese Dip utados, llámese Militares, a la intemperie, en
medio de la lluvia, en medio del fragor de la selva, están acabando su
vida, nosotros y fundamentalmente el Gobierno, debiera ahorrarles un
minuto más de martirio de sufrimiento, de tragedia y de drama.
Por esta razón, que hoy sea el principio del inicio de un gran debate en
Colombia, para erradicar las malas prácticas en la política y por
supuesto, para lograr la liberación mediante el diálogo de estas víctimas,
porque este Congreso tiene sentido y tiene dolor de alma, por el
sufrimiento de ustedes, muchas gracias señora Presidenta.
Solicitar, perdón, finalmente declarar sesión informal para que hable.
La Presidencia manifiesta lo siguiente:
Ya la declaramos, en el orden del debate, a continuación le
corresponde al Ministerio de Defensa, a quien se recibe la petición de los
familiares, de querer escucharlos, si usted no tiene a bien en la Plenaria.
Ministro, usted le corresponde el turno, he recibido una petición de los
familiares de los secuestrados de querer intervenir, si usted
generosamente y me parece que es el tema central.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Piedad Córdoba Ruiz.
Palabras de la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Piedad Córdoba Ruiz:
Es que me parece importante que aunque haya, sea tan poca la
presencia del Congreso, en este debate tan importante, creo que el
Senador Gil, ha presentado una Proposición que me parece importante no
dejarla en el vacío, donde propone la creación de la Comisión Accidental,
y si él me lo permite yo quisiera agregar algo a esa Proposición, en el
sentido de que no solamente Naciones Unidas, sino los Gobiernos de
América Latina, pedirle a los Presidentes de América Latina, que
participen en esa Comisión, de tal manera que nosotros podamos pedir la
mediación de los Presidentes de los Gobiernos de América Latina.
Yo le solicitaría respetuosamente si puedo agregar esa parte a la
Comisión que usted propone.
La Presidencia manifiesta lo siguiente:
Por supuesto que sí Senadora Piedad, le adicionamos y al final del
debate como usted lo sabe, ponemos en consideración la Proposición.
Recobra el uso de la palabra la honorable Senadora Piedad
Cordobaruiz:
Podemos intervenir entonces después de los ministros.
La Presidencia manifiesta lo siguiente:
Por supuesto que sí, es que estamos en la parte inicial, simplemente
adicione la Proposición, y antes de declarar la sesión informal.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Carlos Julio González Villa.
Palabras del honorable Senador Carlos Julio González Villa.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Carlos Julio González Villa:
Señor Presidente, para indagarle a la Secretaría o a la Mesa Directiva,
sobre la presencia del señor Alto Comisionado para la paz, el doctor Luis
Carlos Restrepo, y de no estar aquí presente, sobre las razones por las
cuales no está presente, porque algunos teníamos la expectativa, sin
mucho menos irla a descalificarla, muy autorizada presencia del Ministro
de Defensa y del Ministro del Interior, de tener una interlocución directa
con quien consideramos ha venido direccionando la política del acuerdo
humanitario y con quien creemos también se puede establecer las
razones por las cuales no se ha producido la responsabilidad concreta y
directa de la negociación, como las decisiones fundamentales que
construyen o no construyen la posibilidad del acuerdo humanitario que es
la razón de ser de esta situación que además recuerda sufrimiento y
mucho dolor.
Y usted que está presidiendo hoy en buena hora, doctor Hernán
Andrade, sobre todo para nuestro Departamento, como para todo el país,
para el Departamento del Huila que ha sido tan golpeado por el flagelo
inaudito y lesivo, enormemente lesivo el secuestro.
Entonces quiero indagarle señor Presidente, sobre la presencia o no,
del alto comisionado y las razones, sino está aquí, para las cuales o por
las cuales no está.
La Presidencia interviene para un punto de orden:
Señor Secretario, sírvase informar si en la Secretaría existen, excusas
de las personas citadas, si las hay, sírvase leerlas a la plenaria de la
Corporación.
Por Secretaría se da lectura a las excusas enviadas por el Alto
Comisionado de Paz, doctor Luis Carlos Restrepo R., y el señor
Procurador General de la Nación, doctor Edgardo José Maya Villazón.
Señor Presidente, sí, me permito informarle que tanto del señor Alto
Comisionado para la paz, como el señor Procurador, se encuentran dos
excusas que dicen lo siguiente:
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Doctor Otero, he recibido su comunicación en la que por instrucciones
de la Mesa Directiva del Senado, me informa sobre la citación para el
debate de las proposiciones número 113 y 160 del 2006, para el día
martes 14 de noviembre del año en curso, a partir de las 3:00 p. m., en el
Recinto del Senado.
Sobre el particular me permito manifestarle que por encontrarme fuera
del país, para la fecha en mención cumpliendo con labores propias de mi
cargo, no me será posible asistir.
Finalmente solicito muy atentamente hacer conocer el contenido de
esta comunicación a los honorables Senadores.
Está firmada por el doctor Luís Carlos Restrepo Ramírez Alto
Comisionado para la Paz.
La otra comunicación dice lo siguiente:
Me refiero a su comunicación de fecha 8 de noviembre de 2006, en la
cual se invita al señor Procurador General de la Nación al debate sobre
los secuestrados en Colombia, el señor Procurador en el día de hoy se
encuentra en la ciudad de Cali, participando en el Tercer Encuentro de
Gobernadores por la infancia y la adolescencia, no obstante y dada la
importancia del tema, estaremos atentos a los resultados del debate.
Está firmada por el doctor Carlos Arturo Gómez Pavajeau, Vice
Procuraduría General de la Nación.
Están leídas las excusas de los invitados y citados a este debate, señor
Presidente.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
citante Luis Alberto Gil Castillo.
Palabras del honorable Senador Luis Alberto Gil Castillo.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Luis Alberto Gil Castillo:
Una aclaración. Todos enviaron el cuestionario menos el señor
Comisionado y eso es grave, yo pienso que debe dejarse un presente
acá, porque él siempre eludió el debate, hizo manifestaciones de que ojalá
no se diera, porque habían preguntas muy difíciles de contestar; entonces
señor Presidente, para que quede la constancia de esa actitud no
responsable con el Congreso de la República.
La Presidencia manifiesta
Previo a declarar sesión informal, Senador Dussán, brevemente para
poder iniciarla.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Jaime Dussán Calderón.
Palabras del honorable Senador Jaime Dussán Calderón.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Jaime Dussán Calderón:
Presidente, es que yo llevo en este Congreso 12 años, y desde
entonces se está hablando del intercambio humanitario, y se han creado
150 mil Comisiones, 200 mil intermediaciones, cuántos voceros de
cuántos Gobiernos del mundo, todo lo que se ha dicho al respecto y ya
hubo un intercambio humanitario y posibilidades de otros intercambios
humanitarios, tanto en el Gobierno de Samper, como en el Gobierno de
Pastrana, como lo dijo el Senador Gil.
La pregunta hoy no es para la mediación de los Gobiernos, como lo
quiere hacer muy cordialmente la señora Senadora Piedad Córdoba, lo
que propone la Comisión, la propuesta de Comisión del Senador Gil, como
aquí están presentes dos Ministros importantes del Gobierno del
Presidente Uribe, lo que hay que preguntar en primer lugar, es si el
Presidente Uribe está dispuesto a hacer intercambio, y dos, si está
dispuesto a superar toda la demagogia que se ha hecho y las mentiras
que se han dicho al país, de uno y otro lado, del cuento de una zona de
distensión de 1.000 metros, 2.000 metros, 7.000 mil metros, mil, mil
cosas que se han dicho en el país, el rescate y no hay rescate, que van a
ganar la guerra y no ganan la guerra.
La pregunta es, si la propuesta que sugirió alguna vez, como reflexión,
el señor Ministro del Interior y la justicia, es una posesión oficial del
Gobierno Nacional, y si es compartida con los familiares, buscar ese
entendimiento y ese entendimiento solo se busca si un alto vocero del
Gobierno Nacional habla con las guerrillas de las Farc que están
dispuestas a hacerlo, esto es, que se entrega la lista de los nuestros,
para que ellos nos los entreguen, y nosotros recibimos la lista de ellos,
para entregárselos en cualquier lugar del país o fuera del país, lo demás
es demagogia, oportunismo, utilizar las banderas del dolor que vive tanta
gente en Colombia y seguir hablando de este intercambio humanitario.
Aquí el balón está en las manos del Gobierno, aquí no pueden decir que
las Farc que está alzada en armas contra el Gobierno; entonces garantice
disparar con diábolos, que mande flores, que mande mensajes y besos,
no, aquí estamos en una guerra, y el Gobierno dijo hay guerra y
mantenemos la guerra.
Inclusive para que profundice la guerra a ver si la gana el Gobierno
Nacional; lo mejor que puede hacer es agilizar ese intercambio que no
necesita más que la voluntad de decirle a las Farc que nos entregue
cuáles son los nuestros y resuelve el tema igualmente cuáles les
entregamos a ellos como se ha hecho en el pasado.
Y Ministro con esto termino señor Presidente, los Ministros les digo no
le pongan el cuento de que aquí es trascendental, entonces incluir el
tema de los americanos, de los 3 americanos, el Gobierno Nacional sabe
que los gringos son Pragmáticos y que un día de estos terminan liberados
los 3 ciudadanos americanos y todos los nuestros siguen en la misma
situación, porque usted sabe que los americanos en eso no tienen alma,
toman decisiones prácticas y las hacen y no vaya a ser Ministro que se
lleven una sorpresa desagradable para el país doctor Santos.
Yo creo que tiene que ir a lo concreto, no más demagogia, no más
cuentos, no más anuncios que entonces pasado mañana sale otro acto de
otro atentado porque ellos están alzados en armas es contra las
instituciones del país y entonces cada día se atrasa las posibilidades de
un intercambio humanitario; yo creo que hoy que está doctor Andrade,
encargado aquí provisionalmente de la Presidencia ha sido entre cosas
una aspiración muy importante suya, por lo menos hace el curso en ese
campo; pudiéramos que teniendo presente dos Ministros que tienen que
ver, uno con la política y otro con la radicalidad para representar a las
fuerzas militares que nos den no un discurso de 2, 3 horas otra vez, con
el cuento del humanismo, la capacidad sino, si está dispuesto el Gobierno
a encontrar un mecanismo porque tiene mensajes concretos el Gobierno
Nacional de esa posibilidad política y los dos Ministros lo saben. Muchas
gracias señor Presidente.
Por solicitud del honorable Senador Luis Alberto Gil Castillo, la
Presidencia pregunta a la plenaria si se declara en sesión informal para
escuchar a la doctora Angela Rodríguez de Pérez y al doctor Juan Carlos
Lecompte y, cerrada su discusión, esta acepta.
Siendo las 8:55 p. m., la Presidencia declara sesión informal, y
concede el uso de la palabra a la señora Angela Rodríguez de Pérez,
esposa del ex Senador Luis Eladio Pérez (Secuestrado).
Palabras de la señora Angela Rodríguez de Pérez.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la señora Angela
Rodríguez de Pérez:
Gracias Señora Presidente, señor Presidente y demás miembros del
Senado de la República, señores altos funcionarios del Estado.
Como vocera de las familias de personas retenidas por las Farc, me
permito reiterar una vez más en este debate la posición clara de quiénes
somos víctimas directas por la privación de la libertad de nuestros seres
queridos.
No hay país en el mundo que ostente la escala más alta en violación de
los derechos humanos como el nuestro, esa violación es flagrante y
constituye una afrenta a la civilización con el desplazamiento forzado de
miles de compatriotas, asesinatos y especialmente con el secuestro
violan los derechos humanos quiénes secuestran o retienen pero también
lo hacen quiénes desde el Gobierno son indolentes para buscar acuerdos
humanitarios que garanticen la libertad de los secuestrados o retenidos.
El secuestro golpea con muchísima crueldad a toda la sociedad civil
colombiana, lo catalogan como un acto de terrorismo que destruye
personas, familias y vulnera derechos fundamentales de seres inocentes,
sin embargo, estos actos de terror son respondidos con terrorismo de
estado que no puede ser otra cosa que la omisión en el cumplimiento de
obligaciones internacionales por parte del Gobierno para lograr un
acuerdo humanitario y el desafortunado anuncio del Presidente Uribe, de
rescatar militarmente a nuestros familiares, de un lado la guerrilla priva
de la libertad y retiene indefinidamente en una especie de cadena
perpetua a unos colombianos indefensos en medio de la guerra que vive
Colombia y por el otro el estado con el Presidente a la cabeza coadyuva
para mantenerla y decreta la pena muerte mediante el rescate militar,
haciendo la venia las razones de estado despreciando el derecho a la
vida y a la libertad que como derechos naturales son anteriores al
Estado.
Se le ha olvidado al Presidente que el Estado se creó para garantizar
estos y muchos otros derechos, pero no al revés, antes que las razones
de Estado existen las razones de la vida y de la libertad de todos los
individuos secuestrados o retenidos y esas razones propias de la
dignidad humana de nuestros familiares son las que defenderemos hasta
el final; por eso rechazaremos todo intento militar de rescatar a los
secuestrados por la vía de la fuerza y responsabilizamos al Presidente
Álvaro Uribe de los riesgos y resultados con estos funestos que de él se
deriven.
Es un acto de miseria e impiedad humana pretender cumplir con las
obligaciones Constitucionales de garantizar la vida y la libertad de los
secuestrados entregándonos mañana los cadáveres de nuestros allegados
como trofeos del triunfo de la política de seguridad democrática y como
conquista gloriosa de la barbarie oficial sobre el salvajismo subversivo.
En la mitad de esta brutalidad no pueden aspirar desde el alto
Gobierno a que coloquemos la sangre inocente de civiles y militares, no
podemos expiar las culpas de un Estado injusto y de un Gobierno que
carece de corazón y de solidaridad humana, los caminos de la ilegalidad y
también de la legalidad lo transitan airosos y triunfantes los actores
armados irregulares; centenares de guerrilleros condenados han salido
de las cárceles por pena cumplida u otros motivos, a ellos se les
garantizó el debido proceso y fueron tratados como personas, pero en el
entretanto nuestros parientes secuestrados o retenidos no solo
permanecen en cautiverio la solidad y la tristeza, sino que se juega su
vida y su libertad sin siquiera un mínino de protección por el Gobierno.
El Estado Colombiano a todos los ciudadanos les garantiza sus
derechos menos a los secuestrados para ellos no hay más que consignas
de dolor y muerte; al negarse el Presidente Uribe a realizar un acuerdo
humanitario está violando el orden internacional de los derechos
humanos y el derecho internacional humanitaria, su conducta tarde o
temprano tendrá que ser juzgada por la jurisdicción internacional como
también habrá de hacerse con respecto a las organizaciones armadas
ilegales.
El sistema mundial de protección de los derechos humanos en este
caso deberá activarse cuanto antes, los familiares de los secuestrados o
retenidos ya no lloraremos más ante nuestras autoridades nacionales, lo
haremos con lágrimas de sangre ante quiénes defienden los derechos
humanos del mundo para que se nos mire como ciudadanos de un Estado
universal de la humanidad y no como hijos parias de Colombia.
La conciencia moral del universo para nuestra vergüenza movilizará la
justicia universal de los derechos humanos y castigará las acciones y
omisiones gubernamentales y la crueldad de los victimarios.
Nuestras familias algún día serán libres, así lleguen a nuestros hogares
con el alma hecha pedazos y sus vidas destrozadas, pero jamás
perderemos el aliento y el anhelo para el reencuentro y la reconstrucción
social y familiar.
La historia fallará algún día, nuestro dolor contribuirá a ese juicio y
señalará con el dedo la ignominia a los autores del crimen del secuestro
y a quiénes desde el poder permitieron que este delito atroz se
prolongara en el tiempo.
Para finalizar quiero citar una frase de mi esposo en carta remitida
desde el cautiverio al señor Presidente de la República, “la libertad de
los colombianos no puede pagarse al duro precio de algunas muertes
testimoniales, ese es su gran reto señor Presidente, de nada le sirve a
los muertos ser libres y en estas montañas nos estamos muriendo”. Mil
gracias.
La Presidencia concede el uso de la palabra al señor Juan Carlos
Lecompte, esposo de la ex Senadora Ingrid Betancourt (Secuestrada)
Palabras del señor Juan Carlos Lecompte.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor Juan
Carlos Lecompte:
Es que esta silla la ocupó Ingrid Betancourt durante unos años y
prefiero hacerlo desde acá.
Quiero agradecer ante todo al debate que está impulsando el Senador
Gil, yo creo que estaban en mora el Senado de hacer este debate porque
muchos de sus compañeros que estuvieron aquí sentados durante años se
están pudriendo en la selva en estos momentos y yo creo que hay una
falta de solidaridad para con ellos y espero que este debate rescate el
compañerismo que debe existir.
Quiero lamentar también la ausencia del Comisionado de Paz que me
parece debería estar aquí en este debate porque es un tema que le
compete directamente a él y bueno me parece que es una falta de
solidaridad del Gobierno colombiano qu e no esté aquí presente el
Comisionado de Paz.
Empezaría diciendo que todos los secuestros son políticos porque se
debe a alguna falla en la estructura del Estado, yo creo que no se debe
diferenciar entre el secuestro político o el secuestro por alguna
recompensa, yo creo que todos son secuestros políticos, pero yo voy a
hablar específicamente para que quede más claro el ejemplo y para que
se entienda, para que los colombianos entiendan por qué se debe realizar
un acuerdo humanitario del caso de los soldados y los policías.
Es que en el caso de los soldados y los policías, el acuerdo
humanitario se debe dar como un deber moral por encima de cualquier
otra consideración, yo pienso que el acuerdo humanitario el Presidente a
veces lo liga con una propuesta de paz y suelta una propuesta a una
Asamblea constituyente; yo no sé si lo hace con la intención de enredar
más el problema o no se puede o no sabe diferenciar entre un proceso de
paz y un acuerdo humanitario, porque es la guerra el ámbito dentro del
cual se debe dar el acuerdo humanitario, si en Colombia no existiera una
guerra no estaríamos pidiendo el acuerdo humanitario.
En el caso de los soldados y los policías y yo pienso que el Gobierno
tiene un deber por encima de toda de cualquier otra consideración porque
a diferencia de los civiles que fueron secuestrados porque estaban
cumpliendo una misión o iban a su finca o iban a su trabajo, en el caso de
los soldados y los policías, ellos fueron secuestro porque se les dio una
orden de ir al frente de batalla a combatir y fueron secuestrados
pudieron haber quedado heridos o muertos, pero desafortunadamente
cayeron en desgracia y fueron secuestrados y por haber sido
secuestrados el Gobierno colombiano no los puede abandonar a su
suerte, porque son personas que pusieron su vida para defender a la
democracia y ahora caídos en desgracia pues el Gobierno lo abandona a
su suerte.
Yo creo que para eso pues que hagan como los norteamericanos que
contratan mercenarios que les pagan muy bien, pero ellos saben el riesgo
que van a correr y si son cogidos pues asumirán su suerte, pero en el
caso de los soldados y los policías que se ganan un poco más del sueldo
mínimo no hay derecho a que cayendo en desgracia, siendo prisioneros o
retenidos o secuestrados sean abandonados, hay algunos de ellos que el
mes que viene van a cumplir 9 años, 9 años no lo ha cumplido ningún
prisionero en ninguna guerra del mundo, en la segunda guerra mundial
duró 6 años el prisionero que más duró en el Vietnam duró 7 años, en la
segunda guerra mundial también duraron 6 años, pero 9 años no conozco
en la historia del mun do un prisionero de un ejército que haya durado 9
años retenido ó prisionero.
Hay ejemplos como el del Gobierno Israelí que bueno comete algunas
atrocidades, pero sus soldados lo defienden por encima de cualquier otra
consideración, inclusive cambian cadáveres de los soldados ya fallecidos
por sus enemigos, por prisioneros Palestinos que ellos tienen, hace poco
casi acaban con una ciudad con Beirut porque les secuestraron a dos de
sus soldados.
Yo creo que eso le dice mucho a los soldados de un país, yo creo que
esos soldados Israelitas van muy seguros al combate, van armados de
mucha moral porque saben que si les pasa algo tienen un Estado que va a
responder por ello, aquí no, aquí un soldado cae en desgracia y se puede
podrir en la selva 9 años ó10 u 11 y eso yo no creo que le de moral a la
tropa, yo creo que la tropa debería estar en paro, la Policía y el Ejército
para pedir la liberación de sus compañeros, porque no hay derecho que
estén abandonados a su suerte en la selva por tanto tiempo.
Yo creo que las madres, los soldados y la policía cuando van a
ingresar a estos nuevos reclutas al ejército, con qué ganas van a dejar
que sus hijos vayan al ejército, si saben que son capturados se van ha
podrir en la selva, es todo lo contrario lo que dice el Gobierno, el
Gobierno dice que no hace el intercambio humanitario porque un despeje
le bajaría la moral a la tropa, yo creo todo lo contrario, que si los
soldados secuestrados regresan a libertad, eso le da más moral a la tropa
y los incentiva más a vivir con mayor fuerza el combate, porque si saben
que son capturados pueden volver a la libertad porque tienen un Estado
que responde por ellos.
Yo pienso que un Gobierno que no responde por sus soldados, es un
Gobierno irresponsable, muchas gracias.
Siendo las 9:10 p.m., la Presidencia declara sesión formal, y concede
el uso de la palabra al señor Ministro de Defensa Nacional, doctor Juan
Manuel Santos Calderón.
Palabras del señor Ministro de Defensa Nacional, doctor Juan Manuel
Santos Calderón.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor Ministro
de Defensa Nacional, doctor Juan Manuel Santos Calderón:
Muchas gracias señor Presidente, honorables Senadores, le agradezco
al Senador Gil que me haya citado a este debate, ustedes saben muy bien
que mi costumbre es asistir a todos los debates a los que soy citado.
Creo además que es una buena oportunidad para aclarar algunos temas
en torno a la posición del Gobierno y en torno a algunos interrogantes
que ha hecho el Senador Gil, sobre el Ministro de Defensa, las Fuerzas
Militares y sobre algunos de los temas que aquí se han tocado en la tarde
de hoy.
Con su venia señores Senadores y señor Presidente yo voy a hacer
también referencia aunque sea muy brevemente al tema anterior, porque
cuando iba a pedir el uso de la palabra me dijeron que por qué no
permitía que hablara el Senador Gil y que más bien hiciera referencia al
tema anterior en la respuesta que yo le diera al Senador Gil.
De manera que quisiera comenzar diciendo que yo también encuentro
de veras conveniente que el espíritu de tratar de buscar consenso sobre
lo fundamental, lo que llaman consensos mínimos sobre ciertos temas y
la manifestación que vimos esta tarde por parte de todos los voceros, los
de la oposición, el Gobierno, el respaldo a las instituciones, el respaldo a
la justicia, de respaldo a la Corte Suprema me parece que es muy
alentador, eso dice mucho de nuestra democracia, dice mucho de la
responsabilidad, de nuestra dirigencia política.
Me ha sorprendido gratamente ver cómo en algunos medios
internacionales han interpretado los acontecimientos de los últimos días
de una forma mucho más positiva, que inclusive nosotros mismos hemos
dicho mire en Colombia funciona la democracia, en Colombia hay una
verdadera separación de poderes, en Colombia la justicia opera de forma
independiente, eso es un signo alentador, yo creo que positivo, de
manera que yo también le doy la bienvenida a ese espíritu de crear
consensos mínimos, como lo tiene cualquier democracia.
Y iría más allá aprovechando esta oportunidad, el tema que a mí me
concierne, el tema de la seguridad, yo pensaría y así lo he expresado en
varias ocasiones y ese es mi sueño para concluir este Ministerio que la
seguridad deje de ser un tema de un Presidente o de un partido o de un
gobierno y que se convierta nuevamente en un tema de todos los
colombianos.
Las democracias todas las que funcionan, las maduras, las
responsables hacen y crean consensos en torno a la seguridad, la
seguridad no es ni izquierda ni derecha, la seguridad debe ser de todos,
por eso yo aspiraría a que este tema de la seguridad democrática, se
convirtiera en un tema de todos los colombianos, que todos los
colombianos se apropiaran del tema de la seguridad, de su diseño, de su
futuro y yo invito a los partidos de la oposición y a todos los partidos a
que también ensayemos y me ofrezco a dialogar con ustedes para ver si
podemos también encontrar un consenso mínimo en torno al tema de la
seguridad del país, ya tendremos tiempo de hablar sobre esto pero creo
que el espíritu ese es el correcto y por eso debo aplaudir como lo hizo el
señor Ministro del Interior, las intervenciones que sobre este tema se
hicieron en la tarde de hoy.
Debo también referirme a algunas intervenciones en torno al
Presidente Uribe, tanto en el debate anterior como en este debate y
quiero en eso ser muy claro y muy contundente, porque creo que por
diversas razones, por razones políticas, podría ser hasta personales, se
ha venido tergiversando poco a poco pero en forma bastante sistemática
la verdadera posición del Presidente Uribe frente a temas tan delicados y
tan sensibles como el paramilitarismo, como el narcotráfico o como este
del acuerdo humanitario.
Sobre el tema de la influencia paramilitar, todo ese fenómeno que tanto
daño le ha hecho a Colombia, yo creo que no hay persona que haya
realizado más, que haya hecho más, que haya logrado más en contra de
los paramilitares que el Presidente Uribe, no hay persona en Colombia,
mandatario alguno que no haya hecho esfuerzos eficaces contra el
paramilitarismo como lo ha hecho el Presidente Uribe y a veces uno
pierde el sentido y la proporción de ciertos hechos cuando comienza a
tratar de tergiversar o de ver solamente un retrato de toda una película,
no nos olvidemos los resultados, no nos olvidemos lo que teníamos hace
unos años y lo que tenemos hoy frente a ese fenómeno del
paramilitarismo que repito tanto daño le ha hecho al pa ís.
Hoy tenemos a muchos paramilitares muertos, abatidos por la fuerza
pública por orden directa del Presidente Uribe, hoy tenemos a muchos
paramilitares detrás de las rejas en la cárcel por orden del Presidente
Uribe, hoy tenemos a la gran mayoría de las estructuras paramilitares
desmontadas y a más de 30.000 paramilitares desmovilizados por orden
del Presidente Uribe, o sea que si uno hace una composición del lugar
simplemente recordando el poder de ese paramilitarismo hace unos años,
a lo que hoy tiene, uno puede ver el tremendo avance que ha tenido el
país en ese frente, avance que además reconoce inclusive críticos del
Presidente Uribe y de su Gobierno que reconoce la Comunidad
Internacional y que a veces aquí internamente no se quiere reconocer,
pero la realidad es una, los hechos como decía un famoso profesor
liberal, Palacio Rudas, “los hechos son tozudos y ahí están”, el Pueblo
Colombiano lo ha visto.
Ya no tenemos esas estructuras paramilitares y esos jefes
paramilitares haciendo lo que se le daba la gana por todo el país, hoy
están encerrados esperando a que un proceso muy complejo eso sí y
todos lo sabemos, les determine y les defina su situación jurídica de
acuerdo a una ley que aquí en este Recinto se discutió de forma
democrática.
A mí me dio muy buena espina, una reunión que tuve hace unas
semanas con un grupo muy importante de juristas internacionales,
algunos de ellos habían participado directamente en Cortes
Internacionales en Kosovo, en Sudáfrica y que vinieron al país traídos por
un grupo de ciudadanos internacionales diría yo, el grupo de Toledo, el
centro de Toledo para la Paz, a ese grupo pertenece el Juez Baltasar
Garzón, a ese grupo pertenece el ex canciller Israelí Islobo menami, yo
tuve o tengo el privilegio también de hacer pertenecido a ese grupo.
Y ellos me reunieron con estos juristas que han tenido experiencia
práctica y esos juristas se fueron con una sensación muy positiva, sobre
cómo viene evolucionando un tema tan complejo como es ese acuerdo
con los paramilitares dentro de unos parámetros y unos paraguas que
ningún otro país en el mundo ha tenido, el primer proceso de paz como
ustedes bien saben que está bajo el amparo o por lo menos bajo la tutela
de la Corte Penal Internacional, un proceso de paz que se hace en medio
de otro conflicto, un proceso de paz con todo tipo de vericuetos y
dificultades que han salido a relucir en toda la dinámica que ha sufrido.
Y la conclusión de esos Juristas es que la clave de este Proceso va a
radicar en la forma como se implementen la Ley, en la forma como los
Fiscales y los Magistrados especiales implemente esa Ley de Justicia y
Paz que en forma democrática este Congreso, este Senado aprobó, qué
bueno sería que para que esa implementación se diera y se diera en
forma correcta aquí ese consenso mínimo de que hablaba también se
pudiera realizar, que bueno sería que todo el espectro político
colombiano se uniera para que el Gobierno y la oposición le dieran las
facilidades a esos Fiscales y a esos Magistrados para que cumplieran con
su labor y pudieran implementar esa Ley en forma correcta.
Que la Ley o que el proceso puede traer muchos dolores de cabeza,
algunos dicen inclusive que , que va a pasar cuando se sepa toda la
verdad, yo a eso no le tengo miedo, todo lo contrario, ojalá se sepa toda
la verdad bienvenida toda la verdad el pueblo colombiano y es una forma
de resarcir la cantidad de daños que ha tenido la sociedad colombiana
que se sepa toda la verdad y si en ese juicio y en ese proceso sale a
relucir la verdad, pues bienvenida sea no le debemos tener miedo a esa
verdad.
Por otro lado y aquí entro a el tema del acuerdo Humanitario, al
Presidente Uribe lo han querido poner como el malo del paseo, como el
que no quiere que se liberen los secuestrados y no solamente al
Presidente Uribe a todo el Gobierno a algunos dirigentes muy
importantes han dicho que el Ministro de la Defensa y las Fuerzas
Militares y la Policía no queremos que esos secuestrados vuelvan a sus
casas, eso es una interpretación perversa y totalmente alejada de la
realidad.
Y también es bueno que hagamos composición de lugar, acordémonos
cuál era la posición del Presidente Uribe hace unos años cuando este
tema comenzó a discutirse, la posición del Presidente Uribe es que ni
siquiera entraría a dialogar si no había un cese de hostilidades y
acordémonos cómo ha venido evolucionando la posición del Presidente
precisamente para tratar de buscar un sano equilibrio defendiendo los
intereses del Estado y de la sociedad colombiana y que al mismo tiempo
se permita la liberación de esos secuestrados; a veces se olvida de esa
dinámica, a veces se olvida cómo el Presidente ha querido hacer todo
tipo de gestos y ha venido moviendo su posición, ha venido cediendo
terreno ante la presión, ante las demandas y también convencidos por
que eso me consta de la necesidad humanitaria de permitir y de ojalá
liberar a estos secuestrados tan pronto como sea posible.
Yo me acuerdo también hace unos años creo que 3 años cuando se
comenzó a discutir este tema que le preguntaron a el Presidente Español
Felipe González que, qué opinaba del acuerdo Humanitario porque ya
comenzaba a politizarse el tema del acuerdo o el llamado acuerdo
humanitario.
Y el Presidente Felipe González en una entrevista que publicó la
Revista Cambio, me acuerdo perfectamente sus palabras, decía: mire en
esto de los acuerdos de este tipo lo más importante es permitirle al Jefe
del Estado que es el único que tiene la información total y que puede
medir y sopesar las consecuencias de una u otra decisión, esa es la típica
decisión que debe tomar el Jefe del Estado y solamente el Jefe del
Estado, no lo presionen y sobre todo no politicen esa discusión, porque
es una discusión muy sensible, muy fácil de politizar y una vez se politiza
ya cualquier decisión sabia será mucho más difícil.
Palabras premonitorias del ex Presidente Español Felipe González,
porque lo que hemos visto desde ese entonces hasta hoy ha sido
precisamente eso, que este debate se ha venido politizando cada vez más
a tal punto que hemos llegado a unos extremos verdaderamente
inverosímiles, a extremos como oímos todos los días e inclusive aquí en
este recinto, de tratar de decir y de tratar de ubicar al Gobierno y al
Presidente Uribe en la posición de que él es el responsable de los
secuestros, de que él es el que no permite que los secuestrados vuelvan
a sus casas, eso es un absurdo.
¿Quién secuestró a esos secuestrados?, ¿quién los ha tenido
encerrados en esos campos de concentración? se nos olvida es quien si
quisiera liberarlos si realmente tienen y quieren tener ese gesto
humanitarios demostrar esa buena voluntad podrían hacerlo sin ningún
tipo de obstáculos o inclusive si no quieren pidiendo contraprestaciones,
pero no, la politización de esta discusión lo que ha hecho es ir
tergiversando las realidades a tal punto que mucha gente hoy dice que el
que está violando los Derechos Humanos es el Presidente Uribe y no los
secuestradores de las Farc, que el Presidente Uribe es el responsable de
que no se liberen a esos secuestrados, por Dios eso es totalmente
absurdo.
Aquí me han preguntado cuál es la posición del Ministro de la Defensa
y de las Fuerzas Militares frente a un posible acuerdo de este tipo o
frente a un Proceso de Paz, yo quisiera comenzar a responder esa
pregunta con algunas apreciaciones personales porque me duele mucho,
me duele mucho que algunas personas y dirigentes estén diciendo que el
Ministro de la Defensa o que Juan Manuel Santo s no quiere que los
secuestrados vuelvan a sus casas.
Juan Carlos, usted tiene ahí la fotografía de Ingrid, usted sabe
perfectamente y mejor que nadie la amistad que yo tenía y tengo con
Ingrid Betancur, ella trabajó conmigo durante cerca de 3 años, ella se
lanzó a la política después de una discusión que tuvimos, yo llamé a la
Senadora Claudia Blue, le dije que hicieran fórmulas, sería una fórmula
sería una formula suigpeneris, la primera vez que una mujer se lanza al
Senado en fórmula con una mujer que se lanza a la Cámara, Ingrid abrió
campaña con Claudia Blum y salieron elegidas ambas.
Clara Rojas, trabajaba también para mí en el Ministerio de Comercio
Exterior, Clara Rojas se fue a hacer política también porque Ingrid la
convenció y fue a pedirme consejo y le dije si usted quiere hacer política
no lo dude, váyase a hacer política y se fue del Ministerio a hacer
política.
Cecilia Rodríguez, que estuvo en la lista de Ingrid, trabajaba en el
Ministerio de Comercio Exterior, lo mismo se fue a hacer política con
Ingrid, muchos años después yo continué con la amistad con Ingrid y
muchos años después, unos meses antes del secuestro llegó Clara Rojas
a la Fundación Buen Gobierno que yo presidía en ese momento, llegó a
decirme que había tenido una pelea con Ingrid, que se había retirado del
Movimiento y que quería que yo le permitiera trabajar en la Fundación, le
dije que por supuesto, se fue a trabajar conmigo a la Fundación, a las dos
semanas me dijo que no que ya estaba aburrida, que lo que quería era
hacer política, que cómo hacía para conciliarse con Ingrid y le dije muy
sencillo, ustedes las mujeres a veces son muy complicadas, llámela e
invítela a almorzar, dígale que usted lo que quiere es hacer política con
ella, que cualquier diferencia es del pasado y siga adelante y verá cómo
Ingrid la va a acoger y así fue, usted sabe Juan Carlos que así fue,
infortunadamente meses más tarde las dos fueron secuestradas.
Ustedes dos esposas de dos amigos míos, Luis Eladio Pérez y el
Senador Gechem, me acuerdo perfectamente cómo los dos además fueron
una especie de jefes de debate cuando a mí me eligieron designado a la
Presidencia, lo que me ha dolido su secuestro y por eso personalmente
también tengo un gran interés, cuando yo veo el estoicismo de la mamá
de Clara, cuando se publicó la noticia que había un nieto o una nieta,
cuando hablo con la mamá de Ingrid, eso le conmueve el corazón a
cualquiera y tenga la seguridad de que yo soy el primero en que quiero
que Ingrid vuelva a su casa lo mas pronto posible.
Y por eso quiero dejar muy claro hoy no solamente mi posición
personal, sino la posición del Ministerio de Defensa y de las Fuerzas
Militares, nosotros apoyaremos cualquier decisión que el Presidente de la
República tome en ese aspecto y si el Presidente de la República decide
hacer un acuerdo con unas condiciones X, nosotros vamos a apoyar esa
decisión, no va a ser un obstáculo, que quede muy claro, no va a ser un
obstáculo, ni las Fuerzas Militares, ni mucho menos el Ministro de
Defensa en cualquier acuerdo que se logre en ese sentido.
Y no va a ser un obstáculo Senador Gíl, ni las Fuerzas Militares que
son afortunadamente tenemos unas Fuerzas Militares demócratas y
democráticas que acogen el poder civil, que lo respetan y que las
órdenes del Presidente de la República no se discuten, afortunadamente
tenemos nosotros ese tipo de Fuerzas Militares y de Policía y si hay un
proceso de paz los primeros que van a apoyar si lo ordena el Presidente
son las Fuerzas Militares y la Policía.
Lo están haciendo ahora con el proceso con el ELN, pregunten ustedes
cuál ha sido la actitud de las Fuerzas Militares y de la Policía en ese
proceso de apoyo absoluto, ojalá ese proceso prospere, ojalá ese
proceso llegue a un feliz término, porque es que esta política de
seguridad democrática no está buscando ganar la guerra, nuestro lema y
nuestro objetivo es conquistar la Paz, es devolverle la Paz y la
tranquilidad a todos los colombianos.
Pero por eso también hay que ser claros, no puede ser una paz a
cualquier precio, ni puede ser un acuerdo a cualquier precio, yo estoy
muy de acuerdo Senador Dussán con sus palabras, dejemos la demagogia,
dejemos toda esa politiquería, porque ha habido mucho de politiquería y
mucho de política y si realmente hay una voluntad, que esa voluntad se
exprese por otros caminos sin que le pongamos tantos vericuetos,
ustedes hacían la pregunta muy concreta, que si el Gobierno Nacional
estaría dispuesto a aceptar ese procedimiento que se ha mencionado a
través del cual nada de reuniones, nada de despejes sino que hay una
lista por un lado, otra lista por el otro, se intercambian listas, aquí o en el
exterior, se liberan unos y se liberan otros.
La respuesta Senador Dussán es si el Gobierno estaría listo a aceptar
un procedimiento de esa naturaleza, lo que no está dispuesto el Gobierno
es a que lo arrinconen, a que le pongan condiciones que no puede
aceptar, porque son condiciones que la sociedad colombiana tampoco
aceptaría y por eso el Presidente ha hablado de condiciones propicias y
el Presidente también ha hablado de unas condiciones propicias donde no
se esté dialogando bajo el imperio del terrorismo y de las bombas y en
eso hay que entender al Presidente, hay que entender al Presidente
porque uno no entiende por otro lado la actitud de la contraparte, de las
Farc, eso sí que es incomprensible. Cómo fue incomprensible cuando
secuestraron al Senador Gechem, estábamos en medio del proceso de
paz en el Caguán, ahí estaban las Farc que aprovechándose de ese
proceso a más no poder y, ¿qué fue lo que precipitó la ruptura de ese
proceso? El secuestro del Avión, me acuerdo que fue, usted me
corregirá, un 22 de febrero, 20 de febrero y uno decía pero cómo van a
responder con ese tipo de actos, cómo es que las Farc a las cuales se les
ha dado todo, me acuerdo en ese momento se decía y ahora vienen a
cometer semejantes delitos y semejante acto tan absurdo y lo mismo
puede uno decir de esta Bomba de la Universidad Militar.
Usted me preguntaba Senador Gíl que en qué va esa investigación, esa
investigación no le compete al Gobierno, le compete a la Fiscalía, la
Fiscalía no ha terminado la etapa preliminar, a la Fiscalía todavía están
llegando pruebas, lo que sí quiero decirle es que al Gobierno no le cabe
la menor duda, y lo vuelvo a repetir, no le cabe la menor duda de que esa
bomba la puso las Farc, hay informaciones de todo tipo que nos
comprueban y ratifican esa aseveración, el Presidente no habría
reaccionado en la forma como reaccionó, si no tuviera la seguridad de
que así, así era, y desde ese momento para acá, lo único que hemos
comprobado es que la autoría de esa bomba fueron las Farc.
De manera que en ese sentido, hay que entender la posición del
Gobierno, no puede ser ni un acuerdo, ni mucho menos una paz a
cualquier precio, hay que sopesar los pros y los contras, inclusive lo dijo
el propio Presidente del Gobierno Español en Montevideo la semana
pasada, hace unos días en la Cumbre Iberoamericana, acuérdense que
España es uno de los países facilitadores, acuérdense que el Gobierno y
el Presidente Uribe habían aceptado las condiciones que esos tres países
habían puesto sobre la mesa, para que se realizara el intercambio, había
hecho una concepción importantísima, de quitar la Fuerza Pública y darle
el control a unos observadores internacionales, eso lo había aceptado el
Gobierno ¿y quién fue el que dijo que no?, ¿quién fue el que se opuso a
eso?, no fue el Gobierno, fueron las Farc, de manera que no hay que
confundir a la opinión pública en el sentido de quién ha sido el
responsable de mantener esos secuestrados, en esa condición tan
infrahumana en que los tienen.
El otro tema que el Senador Gil estaba cuestionando y estaba
preguntando era el tema del rescate, del rescate Militar, que si el
Gobierno va a poner en peligro las vidas de estos secuestrados.
Yo no sé de dónde salió la palabra a sangre y fuego, eso no salió ni del
Presidente de la República, ni del Ministro de la Defensa, ni de ningún
General, a sangre y fuego fue una expresión que quiénes han querido
politizar este debate, le pusieron inmediatamente, cuando el Presidente
dijo, un rescate militar, pero es que el rescate militar tiene muchas
interpretaciones y muchas connotaciones, no creo que a nadie se le
ocurra que el Gobierno va a llegar a un sitio donde sabemos que están
los secuestrados, y simplemente va a arrasar con ese sitio, eso no va a
suceder, eso no funciona así, y yo les puedo asegurar que no va a ser
así, de manera que quítenle esa expresión a sangre y fuego, que alguien
en forma malévola se la puso, porque ese no es el sentido de lo que dijo
el Presidente del rescate militar.
Rescate militar se han hecho varios, yo tengo aquí unas cifras, por
ejemplo de los últimos tres años, en el año 2004, el grupo de Gaula de
los Militares, rescató 106 ciudadanos colombianos secuestrados, el grupo
Gaula de la Policía Nacional, rescató 153, en el año 2004, es decir, se
rescataron 259 colombianos con vida, en el año 2005, el grupo de Gaula
Militar, rescató 90, y la Policía 142, para un total de 232; y en lo que
llevamos de este año, el grupo de Gaula Militar ha rescatado 90 y el de la
Policía Nacional 100, para un total de 190, o sea, se han rescatado 681
colombianos en los últimos tres años, sanos y salvos en operaciones
diferentes, presión, o entran y rescatan, o de pronto persuaden a la gente
que está ahí a que se entregue, hay diferentes formas, pero lo que quiero
darles a ustedes la tranquilidad, es que esa especie de película
apocalíptica de la entrada de la Fuerza Pública, a sangre y fuego, eso no
va a suceder.
Haremos todo lo posible como lo hemos hecho, como lo ha hecho el
Estado hace ya varios años, de tratar de ubicar y ver que en la mejor
forma posible se puedan rescatar, se puedan liberar esos secuestrados,
pero quítense la idea de que va a ser esa película trágica que muchos han
querido pintar, como si fuéramos unos irresponsables.
Finalmente, quisiera hacer alusión a un tema que aquí se ha
mencionado en el día de hoy, en donde también se ha querido construir y
ojalá se pueda, una especie de consenso mínimo, es el tema de los
llamados grupos emergentes, bandas criminales, lo que ha quedado de las
estructuras paramilitares y lo que se ha venido tratando de crear después
del proceso de desmovilización con estos grupos paramilitares.
Este es un tema, muy importante y que por supuesto, le preocupa a
todo colombiano, porque también se ha querido exagerar y las Farc
mismas han querido tratar de mostrar en forma ficticia, porque no es así,
que el Estado colombiano, no ha sido capaz, ni será capaz de controlar
las áreas que estaban bajo el dominio de los paramilitares hasta su
momento de desmovilización.
En los últimos tiempos se han creado 179 estaciones rurales de
Carabineros, yo mismo el sábado pasado inauguré la Dirección Nacional
de Carabineros, que va a estar dirigida exclusivamente a darles
seguridad a las zonas rurales del país, y graduamos entre sábado y
domingo, 1.500 patrulleros carabineros más, que vamos a enviar a esas
zonas; se han creado 54 estaciones de policía en esas zonas, hasta el
momento hay 2.139 hombres adicionales en esas zonas, pero solamente
el hecho de enviar más gente y crear más estaciones no es suficiente, lo
importante es la voluntad de perseguir esas bandas, y esa voluntad
existe por orden del Presidente Uribe, que todos los días llama a
preguntar cómo hemos avanzado en la lucha contra esas bandas
criminales que están tratando de surgir o contra los reductos de los
esquemas paramilitares, todos los días llama y gracias a esa presión se
han capturado más de 174, 175 desmovilizados que habían, a delinquir
parte de esos grupos que nunca se habían desmovilizado.
Se está haciendo toda una operación coordinada, se están reuniendo
todas las semanas supervisados semana por semana para ver cómo
avanzan en cada una de las bandas emergentes o bandas criminales,
¿cuánto han crecido o cuánto se han disminuido? En esas reuniones están
presentes todas las fuerzas, la Policía, el Das y a partir de la semana
pasada el propio Alto Comisionado para la Desmovilización, el señor
Franco, y ahí estamos haciendo junto con la OEA, un monitoreo de cómo
avanzamos semana tras semana en esa lucha contra esas bandas
emergentes, porque no vamos a permitir que esas estructuras vuelvan a
crecer, porque sabemos el daño tan terrible que causaron, aunque
sabemos también el poder tan terrible que tuvieron y que pretenden
nuevamente tener.
Porque hay otro capítulo donde tenemos que concentrar nuestros
esfuerzos, son esos mandos medios que quedaron de las estructuras
paramilitares que ya no tienen jefe, que se creen autónomos y que están
en cierta forma creyéndose jefes ellos para crear nuevas estructuras; a
eso lo tenemos que confrontar con toda la contundencia como lo estamos
haciendo y las órdenes son perentorias con toda la contundencia frente a
esos tipos de criminales y frente a esos tipos de bandas.
Ahí también creo que sería muy bueno un apoyo o un consenso mínimo,
porque ese es un peligro para la seguridad de todos los colombianos y no
podemos permitir bajo ningún motivo que estas bandas puedan crecer
nuevamente o se puedan reproducir.
¿Cuántos desmovilizados han vuelto a delinquir? No se sabe bien pero
se calcula que unos 600, unos 700, ese número tomado en términos
absolutos es un número importante, si pensamos por ejemplo que el IRA,
todo el daño que hizo el IRA frente al imperio británico durante tantos
años, casi que siglos, no eran más de 300, 600 es un número importante.
Pero vistos en términos relativos 600 frente a 30 mil no es una
proporción importante, lo que tenemos que impedir a toda costa, es que
ese número crezca y que podamos poner en cintura a esos 600, no
podemos permitir que se repita ese proceso de los maras en Salvador, en
Honduras, en Guatemala, porque eso también para la sociedad tiene unas
repercusiones nefastas y para la seguridad ciudadana ni se diga, ese es
otro desafío muy grande que tenemos dentro de los muchos que al mismo
tiempo tenemos que afrontar.
Pero tengan ustedes señores Senadores como conclusión la seguridad
de que el Gobierno y el Presidente Uribe, están empeñados en acabar
con el fenómeno paramilitar, que si surgen situaciones en donde la
justicia tiene que entrar a castigar a los responsables, bienvenidos sea,
el Gobierno va a colaborar en todas las formas posibles para que eso se
dé, que si la verdad duele, que duela, no importa, la sociedad lo necesita,
pero lo que no podemos seguir es tratando de insinuar que en ese frente
el Presidente Uribe y su política de seguridad ha sido pusilánime porque
no lo ha sido, todo lo contrario y vuelvo y repito, los resultados están a
la vista, ahí están para que la gente los vea y los palpe; todo lo contrario,
el Gobierno ha sido contundente y el Presidente Uribe sobre todo y en
eso me consta a mí personalmente.
¿Quién fue el que dio la orden para incluir a Carlos Castaño en la lista
de los extraditables más buscados con una recompensa de 5 millones de
dólares? Es una demostración más y apenas Carlos Castaño no quiso
entregarse, el primero que cogió un teléfono y dio órdenes, me lo
capturan, traten de capturarlo a como dé lugar, fue el propio Presidente
Uribe, de manera que es injusto que digan aquí que el Presidente está
conviviendo o está defendiendo a los paramilitares en algún sentido.
Cómo es injusto que, y le quería decir a Angela de Pérez, que en su
declaración que hizo a nombre de los familiares de los secuestrados que
le atribuyen al Presidente Uribe, la responsabilidad del cautiverio de los
secuestrados, me parece injusto, me parece que eso no corresponde a la
realidad, me parece que ahí hay una equivocación de fondo y que
estamos invirtiendo los valores, porque es que esto ha llegado al
absurdo, al absurdo que un miembro del Secretariado de las Farc escribió
hace unos días lo siguiente: “a los familiares de los cautivos, su
solidaridad con su justa tesonera y admirable lucha”, ¿han visto ustedes
señores Senadores cinismo igual, que los secuestradores le digan a las
familias de los secuestrados que son solidarios con su justa tesonera y
admirable lucha?, por Dios, eso es el mundo al revés, de manera que
tengan ustedes también la seguridad de que el Gobierno estará dispuesto
a buscar los caminos, no bajo el imperio ni la amenaza de las bombas y el
terrorismo, pero seguirá dispuesto a buscar caminos para lograr la
libertad de los secuestrados, muchas gracias.
La Presidencia concede el uso de la palabra al señor Ministro del
Interior y de Justicia, doctor Carlos Holguín Sardi.
Palabras del señor Ministro del Interior y de Justicia, doctor Carlos
Holguín Sardi.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor Ministro
del Interior y de Justicia, doctor Carlos Holguín Sardi:
Señora Presidenta. Señora Presidenta, señoras Senadoras, señores
Senadores, el Ministro, señor Senador citante, señoras de los ex
parlamentarios Pérez y Gechem, señor Lecompte
Yo creo que es muy poco lo que tengo que agregar a lo que ya ha
dicho el Ministro de Defensa, simplemente lo hago para significarle al
Senador Gil que mi posición ha sido siempre invariable, soy partidario del
acuerdo humanitario, como salida a una situación de conflicto cuando hay
voluntad entre las partes.
Pero en este caso 6 meses, 6 años las Farc no han mostrado la más
mínima voluntad de acuerdo, oí aquí con el mayor respeto las
expresiones de la señora de Pérez, preguntaba yo ¿a quién se está
dirigiendo, al Presidente de la República o al Comandante de las Farc?,
porque es que no se pueden confundir los términos en esa forma, si las
Farc hubiesen tenido voluntad de acuerdo humanitario hace mucho rato
que se habría podido hacer, como lo tuvo algún día cuando permitió y
facilitó el acuerdo humanitario en el Gobierno de Pastrana, pero no ha
habido la más mínima señal que permita pensar o creer que ellos tienen
voluntad de acuerdo humanitario, voluntad de entrega de los
secuestrados, voluntad ni siquiera de intercambio, palabras, palabras,
palabras decía una canción romántica de mi juventud y solo palabras.
Yo todavía me perturbo sobremanera cuando veo la imagen de Javier
Hoyos, yo no sería lo que soy si no hubiera sido por ese hombre, mi
espadachín, mi fortaleza, mi hombre de confianza, 30 años a mi lado
desde mi juventud, compañeros del Comando de Juventudes, compañero
en la Alcaldía, un hombre ejemplar, dedicado al servicio de sus
comunidades, recorrí el Valle no una sino 3, 5, 7, veces al mes y no en
campaña, estuviese en campaña o no estuviese en campaña, estaba Javier
Hoyos visitando los rincones, los recónditos tratando de llevar un
servicio a la comunidad, siempre que un curso de capacitación, que una
asistencia médica, que una brigada, que algo para llevar a un colegio, a
una escuela, en los sitios más recónditos, 30 años seguidos y ahora 6
años privado de Jairo Hoyos, obviamente eso ha costado mucho
políticamente a mi movimiento, y perturba terriblemente cada vez que lo
encuentro en las pruebas de supervivencia.
Y ni qué decir de Alberto Quintero, otro compañero de toda la vida y
también un batallador excepcional, un hombre bueno como el pan, un
hombre esencialmente bueno, Alberto Quintero yo creo que en su vida se
le ocurrió hacerle el más mínimo agravio a nadie y ahí está y ahí
presentaron también a Carlos Alberto Charry.
Yo cogí a Carlos Alberto Charry cuando era un muchacho, lo llevé al
Comando de Juventudes, lo hice líder popular, lo preparé, lo capacité,
estuve con él en seminarios de formación de 3 y 4 días, porque en ese
entonces formábamos a las juventudes, y allá también Carlos Alberto
Charry, pero muchos otros, muchos que no conozco y dramática esa
situación, pero lo que sí yo no he querido hacer nunca y me he negado a
hacerlo, es jugar políticamente con el dolor de las familias de los
secuestrados, como no he tenido la más mínima esperanza de que de
parte de las Farc haya voluntad de hacer el intercambio, yo no me he
puesto en el plan en que se han puesto muchos otros, de sacarle
dividendo político, porque eso me parece un abuso con el dolor de las
familias de los secuestrados, claro, me ha causado distanciamiento con
muchas de ellas, incomprensiones probablemente, cuando vi una mínima
esperanza hace unas semanas fui por primera vez a reunirme con ellas, a
decirles que estaba viendo un resquicio de esperanza y que yo haría todo
lo posible porque ese resquicio se abriera, pero lo cerraron y lo cerraron
de qué manera.
Pero bueno, estas son anécdotas personales que no debería estar
contando, lo hago simplemente porque me sacaron en un video donde yo
acompañé, ahí estoy al lado de los hijos de Jairo Hoyos y del hermano de
Alberto Quintero, que siguen siendo además mis compañeros, que siguen
trabajando pero nunca he querido y no me ha parecido en lo más mínimo,
ético, hacer uso de ese dolor para crear expectativas infundadas, para
hacer creer lo que no es posible, para hacer sentir a unas personas que
están padeciendo lo que padece por ejemplo Carmen de Hoyos o
cualquiera de ellos, la mamá de Carlos Alberto, la mamá de los otros,
esposas y madres de los Diputados, la mamá de Giraldo, amiga de toda la
vida también, esposa de un gran dirigente liberal de mi generación, su
hija ahora haciendo el papel de Consejera de Paz y su hijo allá, y ella
sufriendo como madre, pero no creo y no he querido nunca caer en la
tentación de hacer de eso una causa política para hacer demagogia en
torno al tema de los secuestrados.
He dicho siempre que para que haya acuerdo humanitario tiene que
haber la voluntad de dos, y en este caso hay toda la voluntad del
Gobierno, siempre la ha habido pero no hay ninguna voluntad de las Farc
claramente y voluntad del Gobierno, yo mismo me quedo aterrado
conociendo al Presidente Uribe como lo conozco, de lo que ha sido Uribe
en la campaña, de lo que fue Uribe en los primeros meses del Gobierno
hasta su primera entrevista con Kofi Annan en las Naciones Unidas, creo
que con el Presidente Chirac o con el Primer Ministro de Francia, y cómo
ha ido dando pasos, yo diría que hasta audaces, aquí se decía ahora que
habló de la Asamblea Constituyente para distraer las posibilidades de
acuerdo humanitario, si lo que pasa es que a las 4 de la mañana llegó un
documento, una declaración que no alcanzó a ser publicada y a las 4 de la
tarde se contestó esa declaración diciendo que el Gobierno no estaba
dispuesto a llegar hasta allá porque la declaración de las Farc se ligaba el
acuerdo humanitario a una acuerdo de paz con una agenda que terminaba
en un Asamblea Constituyente pero ese documento no lo conoció el país
o decidió el país ignorarlo y eso fue lo que dio lugar a un comunicado que
yo recomendé y hubiese deseado que lo hubiéramos demorado un día
más, 24 horas, para que entre tanto el país hubiese conocido el
documento original de las Farc.
Quedamos como si nosotros nos estuviéramos inventando una
Asamblea Constituyente cuando se le estaba respondiendo a las Farc que
para logar el acuerdo humanitario estábamos dispuestos a llegar al final
del proceso como ellos lo estaban diciendo en su comunicado de la
madrugada de ese día a una Asamblea Constituyente, eso no fue para
distraer, eso fue para demostrarles a las Farc la voluntad del Gobierno y
la decisión del Gobierno de llegar hasta las últimas consecuencias en
búsqueda de un acuerdo humanitario, de un Proceso de Paz con ellos.
Su interrogatorio Senador Gil era eso, ¿cuál es la voluntad del
Gobierno? La voluntad del Gobierno está expuesta desde el primer día
que se desbozó la política de seguridad democrática; tiene 2
componentes, amplitud, generosidad, disposición de diálogo para los que
quieran dialogar, para los que quieran negociar, para los que quieran
acercarse a un Proceso de Paz, y hemos pagado costos grandes por esa
actitud, todavía hoy nos dicen que el proceso de Paz con los
Paramilitares que sí, estuvo enmarcado en esa amplitud y que se
constituye como lo hemos repetido muchísimas veces en el primer
proceso de Paz en donde un grupo alzado en armas se lleva sin ser
derrotado a la Justicia y ahí está y estamos esperando que la Justicia
actúe y lo está esperando el país.
Pero con cualquier otro grupo como lo que usted está haciendo con el
ELN ya se refirió a ellos el señor Ministro de la Defensa, hay la misma
disposición de buscar la Paz por la vía negociada pero con el que no
quiere encontrar la Paz por la vía negociada, pero con el que obstina en
el crimen, en el secuestro, en la violencia, en el terrorismo, pues con ese
la política de seguridad democrática también quiere ser implacable e
inflexible, y a ese le aplicamos el rigor de la Ley y a ese lo perseguimos
y lo hostigamos y tratamos de reducirlo y tratamos de derrotarlo.
Secuestro, de las primeras experiencias mías en la vida pública siendo
muy joven y Alcalde fue manejar el secuestro de mi primo uno de los
primeros secuestros, perdóneme que siga hablando de cosas personales,
y luego de los últimos el secuestro de La María, donde había una tía y 2
primos, y mi tío le dijo al Comandante, al General Canal, allá están mis
hijos pero usted cumpla con la Ley, si es necesario rescátelos delante del
General Canal puede decir si estoy diciendo algo que no sea cierto, pero
bueno, siempre me he preguntado qué le habría pasado a este país si
cuando los primeros secuestros el de Harold Lether, el de Harold Blum,
padre de la anterior Presidenta del Senado, el de Alvaro José Sardí, la
reacción hubiese sido la de no negociar, Harold Blum y Harold Lether
murieron, pero se estaban adelantando negociaciones nos habríamos
podido evitar desde entonces que eso se nos convirtiera en la industria
monstruosa terrible en que se convirtió el secuestro en Colombia, si en
ese entonces hace 30 años cuando empezaron, hubiésemos obrado con
mano más dura, con decisión de perseguir a los secuestradores, con
decisión política de no negociar el secuestro, de no convertir el
secuestro en una moneda maldita de opresión, de violación de los
Derechos Humanos, de depravación de una familia y de una sociedad.
Yo quiero ser conciliador, yo creo que tenemos que trabajar hacia la
reconciliación de los colombianos, creo que hay que ponerle el mayor
énfasis a empezar a preparar el país para época del posconflicto y
registro las Estadísticas de las que ya habló el señor Ministro de
Defensa.
Y registro la voluntad decidida que tenemos que tener todos los
colombianos de no ceder ante el secuestro, el secuestro tiene que ser
erradicado, en estos días me preguntaban en la Cámara que yo que era
partidario de la Pena de muerte contra los secuestradores y contra los
genocidas por qué no era partidario de la pena perpetua contra los
violadores, no he dicho que no soy partidario de cadena perpetua contra
los violadores, no he dicho que la Constitución no permite penas
perpetuas, pero además algo va de una o a otra conducta el violador
según han dicho últimamente de que es un enfermo, es un psicópata que
no tiene recuperación y que por eso hay que dejarlo encerrado
eternamente o perpetuamente.
El secuestrador es demasiado grande el daño que nos hace para que lo
sigamos, no digo que tolerando, sino creando mensajes equívocos, aquí
hay un Senador que está todavía presente en esta Sala que sufrió el rigor
de un secuestro, ¿cuánto podría decir él si quisiera? y ¿cuánto significó su
valentía? Y aquí oímos también a su familia, a su hermana viniendo a
interceder por su liberación y exigirle a su Partido que tomara una
posición frente a su secuestro, afortunadamente contamos con él hoy
aquí, y esperamos contar con Luís Eladio Pérez, con Lizcano, con
Gechem, con Jairo, con todos y cada uno de los Diputados del Valle, ojalá
muy pronto pero una vez que haya voluntad de acuerdo por parte de las
Farc, permítame terminar haciéndole ese llamado a las Farc, que le
pongan a esto voluntad, que le ponga las Farc voluntad para que se logre
el acuerdo humanitario.
El Presidente no ha cancelado nunca la posibilidad del acuerdo
humanitario lo suspendió y dijo que mientras que hubiese actos
terroristas no habría conversaciones, pero están abiertas las
posibilidades pero que nos dé las Farc una mínima señal de buena
voluntad, un hecho algo que nos permita creer y abrigar la esperanza de
que efectivamente hay de parte de ellos voluntad para el acuerdo
humanitario, gracias señora Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Piedad Córdoba Ruiz.
Palabras de la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Piedad Córdoba Ruiz:
Señora Presidenta gracias, la semana pasada tuve la oportunidad de
asistir a Santiago de Chile, a la reunión de la Internacional Socialista,
participamos 4 personas del Partido Liberal, entre ellas el Vicepresidente
de la Internacional que es el doctor Horacio Serpa.
Las discusiones que se llevaron a cabo entre uno de ellos fue el tema
de la paz, la preocupación de muchos países por lo que está ocurriendo
en Colombia, por el conflicto interno, la preocupación por el tema de los
secuestrados y de los presos políticos y en ese orden de ideas la
delegación que se hizo presente del Partido Liberal y en la intervención
que hiciera el doctor Horacio Serpa, se logró aprobar el siguiente aparte
de la intervención que voy a leer textualmente, porque no voy a leer toda
la intervención del doctor Serpa, “expresar nuestra activa solidaridad con
el propósito de lograr en Colombia la libertad de los secuestrados
políticos en poder de las Farc y de todos los demás colombianos y
colombianas secuestrados por grupos ilegales y exhortar al grupo
guerrillero Farc y a las autoridades legítimas de Colombia para que con
criterio humanitario se logre lo más rápidamente posible la libertad de los
cautivos”.
Esta proposición fue aprobada por toda la Internacional Socialista que
se reunió en Santiago de Chile la semana pasada y quiero que conste en
el acta del debate en el día de hoy, en buena hora citado por el Senador
Gíl.
Señora Presidenta, señores Ministros, compañeros, los dos o tres o
cuatro que quedamos todavía aquí, que entre otras cosas denotan
definitivamente la indiferencia de este país frente a temas tan delicados y
tan preocupantes como estos, yo no sé si esto hace parte de la manera
con que se está gobernando el país, yo no sé si hace parte de la situación
a la que hemos llegado porque permanentemente Minis tros pasan tantas
cosas en Colombia, que finalmente al otro día otro escándalo tapa ese
escándalo y pareciera que ya no nos importara absolutamente nada, yo
no sé si hoy el Senado está particularmente vacío por el tema de la
detención de los Parlamentarios llamados a responder por la Corte
Suprema de Justicia, a quien respaldamos totalmente, o por lo que
supuestamente se avecina de que posiblemente va a haber un proceso
supremamente grave en este país, que yo considero muy importante,
porque yo creo que lo más importante, lo fundamental, lo necesario en
Colombia es que realmente lleguemos al fondo de la verdad.
Yo creo que nada nos vamos a ganar con empezar a plantear el punto
fijismo, es decir: vamos a negociar como siempre, a tratar de esconder
las cosas para supuestamente darle al país la sensación de una paz que
no existe, de unas instituciones que ya no son legítimas, que no están
establecidas para garantizar la vida, la honra y los bienes de los
colombianos y de las colombianas y sobre todo en algo que
supremamente es preocupante y es realmente la paramilitarización del
Estado colombiano.
Yo he tenido muchísimas críticas en los últimos días por las
afirmaciones que hice recientemente, compañeros y compañeras que
todavía quedan aquí, cuando planteé que a mí me parecía que lo que debía
darse era una revocatoria del Congreso y una convocatoria a una nueva
formulación de la sociedad colombiana, desde la perspectiva de que nada
es legítimo aquí y desde la perspectiva también de que aquí se tienen que
plantear una serie de salidas democráticas y convocar a un Congreso del
Pueblo, a una Constituyente.
Yo no sé Ministros hasta qué punto vayamos a llegar, que finalmente
aprovechando la época de vacaciones el gobierno considere que la
llamada de 12 o de 15 Senadores más los Representantes que falten por
llamar, le dé a él la legitimidad de él llamar a revocar el Congreso de la
República aunque muchos crean que no.
Es muy preocupante el artículo de María Jimena Dussán en el día de
hoy, donde además ya esta mancha se extiende inclusive hasta el
Gobierno, comentarios de que Ministros y Ministras también están
vinculados con el paramilitarismo, pero yo creo que fundamentalmente
hay que decir Senadores, que esto tiene que avanzar hasta que la
estructura paramilitar se acabe.
Y por esa razón yo en su momento y esto lo quiero ligar al acuerdo
humanitario, en su momento cuando discutimos el proceso, el proyecto
de ley de justicia, verdad y reparación, mucha gente decía que el
proyecto que yo estaba planteando en el Congreso que recogía las
inquietudes de muchos sectores de la sociedad era un proyecto que no
quería la paz, que no buscaba la posibilidad de que los colombianos y las
colombianas permitieran que sectores de la sociedad como estos se
acogieran a un proceso y se acabara la guerra que estaba viviendo
Colombia por parte de un sector y que supuestamente este marco
jurídico iba a servir para que la guerrilla comparada de la misma manera
que el paramilitarismo en un futuro pudiera acogerse a lo mismo.
Nosotros estábamos planteando la búsqueda de la verdad y
planteábamos además la búsqueda de una Comisión Nacional de la Verdad
y planteábamos unas penas que eran unas penas que se compadecían con
los delitos que se estaban cometiendo y que se habían cometido con las
masacres, con las desapariciones, con los desplazamientos, con la
situación que bordea todo lo inimaginable hasta el punto de que los
paramilitares se adueñaron de los recursos del Estado, de las obras
públicas.
Y por esa razón muchas personas lo que dijeron era que yo no quería
que hubiera un proyecto de paz, que yo me atravesaba como siempre de
manera exagerada y estrafalaria, que así eran todas mis ponencias y mis
posiciones y hoy lo que estamos viendo es que realmente lo que
Colombia está buscando es la paz y lo que Colombia está buscando
fundamentalmente es la verdad, y yo me pregunto Ministro Holguín, si
realmente es tan difícil plantear la posibilidad de un acuerdo humanitario
en este país.
Yo creo que éticamente es lo que necesita Colombia y éticamente es lo
necesario que debemos empezar a discutir y a debatir sin mayores
dilaciones.
Yo no sé qué es mas grave, si nosotros llegar a este estado de cosas
en el que estamos aquí en este momento, donde si mucho hay 8 o 10
Senadores, yo no creo que hayan 10, donde pareciera que ni a nosotros
mismos nos importara la suerte de tantos colombianos y colombianas que
están en una situación de privación de la libertad, como también lo tengo
que decir de quiénes están en las cárceles como presos de las guerrillas,
así de claro, sin empezar a enredar los nombres de las cosas y eso es
preocupante, porque definitivamente entonces ¿dónde vamos a buscar la
salida al acuerdo humanitario? Yo creo que más grave de lo que pudo
haber pasado cuando nosotros o aquí en el Congreso se aprobó ese
proyecto de ley de verdad, de justicia y re paración, con unas penas que
fueron negociadas con anterioridad a la reelección, con un proyecto que
fue totalmente discutido con el Comisionado de Paz, por eso al esposo de
Ingrid Bentancourt le quiero decir, por eso es que el Alto Comisionado no
está aquí, porque es que realmente nosotros no estamos armados, no
tenemos ni fusil, ni miniuzi, ni revólver, ni nada, solamente el dolor y la
tristeza de saber lo que está pasando con una cantidad de personas que
quisiéramos tener.
Yo creo que es importante también llegar aquí al punto que tiene que
ver con la sensibilidad humana, con el dolor de los demás, con la
preocupación, las personas que están secuestradas tienen las familias
secuestradas, no tienen ninguna posibilidad de vivir con tranquilidad, se
dañaron sus vidas, muchos ya se murieron, muchos no tienen posibilidad
de rehacerlas, yo creo que más importante que discutir una serie de
opiniones que yo creo muchas tienen que ver con el orgullo en lo
personal y muchos tienen que ver con los mandatarios que creen que se
pueden poner por encima de las personas.
Cuando el Presidente de la República dice no voy a hacer el acuerdo
humanitario y rescato los secuestrados a sangre y fuego al actúa como
un papá que castiga, porque se manejaron mal unos hijos entonces nos
castigan a todos, yo creo que esa no es la discusión y en este momento
es tanta la ilegitimidad de las instituciones de la República, que no
resisten este tipo de posturas, no solamente antidemocráticas, sino
sujetas a toda consideración de humanidad y a toda consideración de
comprensión con el dolor de los demás, yo pienso y lo decía el Senador
Gil y lo decía el esposo de Ingrid, hombre, el Presidente tiene todas las
posibilidades y el Presidente es el Presidente de la República, es el que
puede tomar la decisión de jalonar el acuerdo humanitario, mire, nosotros
ya estamos tan cansados y tan cansadas de escuchar con todo respeto a
ciertos sectores de la cooperación internacional, han escrito tantos
libros, tantos discursos, hacen tantas reuniones, tienen tanto interés,
pero nosotros quisiéramos de una vez que esto arrancara y que arranque
en América Latina, que arranque con los países vecinos que nos pueden
ayudar a encontrar la posibilidad de que este acuerdo humanitario se dé
ya y sin más dilaciones.
Ministro usted sabe lo que pasa en el Medio Oriente, usted sabe cómo
es la guerra entre los Judíos y los Palestinos que parecen posturas
irreconciliables, pero por un solo Judío secuestrado han entregado hasta
300 Palestinos, cómo es posible que nosotros nos sentemos con tanta
tranquilidad aquí, con tanta capacidad de echarnos estos discursos, los
otros preocupados porque pasado mañana les echan el guante, ojalá se
los echen rápido a todos y fuera de eso los otros tranquilos echando
carreta en algún bar, en algún café, arreglando el país y no preocupados
realmente porque estas son las cosas que nos ocupan, el proceso de paz
es una cosa y el acuerdo humanitario es otra, por es o se llama acuerdo
humanitario.
Nosotros queremos ver un Presidente menos soberbio y un Presidente
también preocupado por lo que está ocurriendo en este país cuando la
mayoría de las personas inculpadas pertenecen al grupo que lo eligió,
pero que ahí sí no se ve la misma premura como cuando cogieron a ese
señor de Buenaventura de los calzones, que no sé si es responsable o no,
si está metido en el narcotráfico o no, pero lo único sí es que pa la
cárcel, así de sencillo y en otro tipo de decisiones actuar con mucha
verticalidad, aquí nosotros no hemos visto eso, no hemos visto eso frente
a quiénes han estado incursos en investigaciones, no ha pedido el
Presidente de la República que se investigue hasta las últimas
consecuencias, no le ha pedido a su partido que separe de su partido a
estas personas que además han llenado de cualquier ilegitimidad, no
solamente el Congreso, porque esto tiene que llegar hasta donde tiene
que llegar, pero en este momento yo sí creo que con esa misma
capacidad, con esa verticalidad de exigir, nosotros quisiéramos que el
Presidente de la República se pusiera la mano en el corazón como a él le
gusta y le dijera al país que exigimos el acuerdo humanitario.
A nosotros no nos interesa que esta decisión se tenga que tomar así o
asá, nosotros queremos que él sea el que llame a las Farc y que él le diga
a las Farc que nosotros queremos el acuerdo humanitario, muchísimos
colombianos en este país, es muy importante para nosotros que esos
colombianos que están solos en la selva, 5.000 colombianos y
colombianas sean liberados por orden y por la gestión de este Gobierno y
nosotros queremos que los Gobiernos de América Latina nos ayuden en
eso, porque lo necesitamos y que eso sea una demostración de las Farc
que si quieren que este país camine por senderos para conducirnos a la
posibilidad de construir una paz.
Una paz que no se va, usted sabe señor Ministro de la Defensa que las
discusiones son muy de fondo, las discusiones nosotros no podemos
saltar el acuerdo humanitario al proceso de paz, porque nosotros
tenemos que discutir el modelo de desarrollo, tenemos que discutir sobre
los recursos naturales, nosotros tenemos que discutir sobre la
descentralización, nosotros tenemos que discutir en este país una serie
de temas que nos vinculan a la discusión de una nueva sociedad y por
eso es que yo digo, estas son unas instituciones espurias.
Yo haré todo lo que sea necesario, todo lo que sea posible y
seguramente que algunos van a decir que la irresponsabilidad mía ya
hasta con la locura y que quién sabe seguramente quién me está
aconsejando para que yo pida el acuerdo human itario sin mas dilaciones,
es demasiado dolor, este país tiene demasiado dolor, las familias de los
secuestrados tienen demasiado dolor, yo soy víctima del secuestro y mi
familia se destrozó por el secuestro, yo vivo sola en este país, yo sé lo
que es una familia destrozada por esto, por qué no dejamos tantas
interlocuciones, tantas quisicosas y hablemos del acuerdo humanitario,
démosle siquiera la posibilidad a este país, consigamos la posibilidad de
que hayan unas personas que hablen con las Farc y que podamos
nosotros y no solamente con las Farc Ministro, nosotros no sabemos
cuántos secuestrados tiene el paramilitarismo, eso es una cosa que en
este país no se ha dicho y que no sabemos dónde va a parar.
Por eso en buena hora señor Senador Gil, este debate yo creo que es
importante que la proposición que hizo el Senador se apruebe con la
adición que yo le planteé al Senado de la República, pero sobre todo
acuerdo humanitario ya, ya no más Ministro esto no da más, esto ya
inclusive en el exterior la gente no entiende nosotros cómo seguimos
echándonos discursos, puliendo un verso, sacrificando un artículo,
inventándonos un tipo de tipos penales diferentes, pero seguimos ahí, yo
creo que en la medida en que nosotros seamos capaces de plantear a los
países vecinos que nos ayuden a avanzar en el acuerdo humanitario, que
el Presidente tome la decisión, la decisión está en las manos del
Presidente, el que maneja el Estado es el Presidente, si el Presidente
jalona ese proceso yo estoy casi segura que la población le exige a las
Farc que el acuerdo humanitario se dé y además que el Gobierno tenga la
posibilidad, si le entregamos el país al paramilitarismo, por qué no
podemos entregarle el país la posibilidad de que haya intercambio
humanitario, gracias señora Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Parmenio Cuéllar Bastidas.
Palabras del honorable Senador Parmenio Cuéllar Batidas.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Parmenio Cuéllar Bastidas:
Gracias Presidenta, señores Ministros, señores Senadores, señores
familiares de los secuestrados, creo que no queda sino Juan Carlos
Lecompte, los demás ya debieron irse descorazonados, tristes, porque
todos teníamos unas mayo res expectativas en relación con este debate.
Pero antes de referirme al tema, yo sí quiero pedirle muy
respetuosamente al señor Ministro del Interior que no nos haga sentir
más a los Colombianos deudores de un grupo al margen de la ley, varias
veces le he escuchado en este Recinto decir aquí, hablar aquí de la
generosidad de los paramilitares, porque sin haber sido derrotados, así
dice, sin haber sido derrotados aceptaron ir a la cárcel, qué generosidad,
después de todas las masacres, después de todo lo que hicieron, tienen la
generosidad de que sin haber sido derrotados aceptaron someterse a la
justicia.
Yo pregunto quién debía derrotarlos, ¿el Ejército que era prácticamente
su aliado o la guerrilla o quién tenía que derrotar a los paramilitares, yo
le pido señor Ministro que eso no se vuelva a decir, porque eso no es
cierto, y no se deben decir más cosas que no son exactas, en cuanto al
tema que nos ocupa hoy yo no tengo inconveniente en recoger la parte
final de la intervención del Ministro de la Defensa, cuando recriminaba a
la guerrilla lo que él llamó desfachatez así un término similar por una
comunicación que ellos habían enviado a los familiares, cinismo.
Yo quiero decir que la guerrilla ó el grupo al margen de la ley que
secuestra a civiles o a militares, viola el Derecho Internacional
Humanitario, sea quien fuere y por eso nosotros debemos condenar el
secuestro y debemos decir que la guerrilla está violando el derecho
humanitario.
En eso no nos debe caber ni al país tampoco, el Polo Democrático no
acepta de ninguna manera que se pueda decir que la guerrilla no viola el
derecho humanitario cuando secuestra civiles, secuestra militares y los
retiene, estamos plenamente de acuerdo y me parece que la guerrilla
cuando no permite las misiones humanitarias que quiso hacer la señora
Presidenta del Senado igualmente falta a sus deberes humanitarios y no
puede la guerrilla seguir diciendo que la culpa es solamente del gobierno.
Yo comparto eso, más aún, yo pienso que la guerrilla tiene que
contribuir a flexibilizar las condiciones que permitan ese acuerdo; la
obligación no solamente es del gobierno, la obligación también es de la
guerrilla y de qué; y de los paramilitares, es decir de los que tenga
personas secuestradas, deben flexibiliza r las condiciones que permitan
que ciertamente se haga ese acuerdo humanitario, pero la verdad es que
ellos están secuestrados, y ante el hecho irreversible de que están
secuestrados la obligación de rescatarlos sanos y salvos, de lograr su
pronta liberación es del Gobierno.
No solamente el gobierno tiene la facultad Constitucional, no
solamente tiene los instrumentos legales, la Ley 418 y todas las
disposiciones legales, más aún, el Gobierno tiene la obligación por ser
signatario nuestro país de los acuerdos internacionales que obliga al
Gobierno a proteger a los civiles en los conflictos, el Gobierno está
obligado no solamente facultado, está obligado a lograr los acuerdos
humanitarios que permitan la liberación de los secuestrados.
Por eso yo creo que aquí el Gobierno no puede dar por terminado este
debate sin decirnos sin decirle al país, sin decirle a los familiares de los
secuestrados sin decirles a los secuestrados porque ellos posiblemente
pueden estar escuchando este debate.
Si no hay intercambio humanitario, cuáles son las alternativas que
tiene el Gobierno para garantizar la libertad y la vida de los
secuestrados, el Gobierno no puede levantarse de aquí de este Recinto
sin decirnos absolutamente nada, si no es a través del intercambio
humanitario, del acuerdo humanitario, cómo va el Gobierno Colombiano a
la libertad de personas que llevan cerca de 10 años privados de la
libertad?
El Gobierno tiene que decirlo, el Gobierno no puede decir que no tiene
nada más que hacer, ni puede venir aquí a decirnos que ha dicho que a
sangre y fuego. ¿Qué es un rescate militar? un rescate militar se hace
con armas y eso es fuego y cuando hay fuego hay muertos y eso es un
recatar a sangre y fuego, venir a tratar de confundirnos aquí que el
Gobierno no dijo a sangre y fuego sino un rescate militar y el Ministro
nos dice, se han hecho muchos rescates militares exitosos, no, el único
que se hizo exitoso el del Obispo de Zipaquirá o algo así y si fue exitoso,
por qué? Porque el ejercito ya conocía de antemano que se iba a
secuestrar y pudo hacer perfectamente el seguimiento para capturar a
los secuestradores cuando ya se habían llevado al Obispo.
El Ministro señaló aquí unos casos en los cuales la Policía ha liberado
algunos secuestrados pero en otras condiciones, una cosa es librar
operativos en la ciudad a los secuestrados que hacen los grupos
delincuenciales comunes y otra cosa es un operativo militar para liberar
a los secuestrados en poder de la guerrilla no se puede hacer esa
comparación, es pretender engañar al país, decir que el ejército y la
policía está en condiciones de garantizar esos operativos, y dice el
Ministro, eso no se va a hacer; garantizamos que así no se va a hacer;
entonces ¿cómo se va a hacer si es operativo militar? Si no lo han hecho
es porque no han podido; porque sabemos que desde hace mucho tiempo
el Gobierno ha querido hacer el rescate militar.
Yo le quiero preguntar al gobierno una sola cosa, el Gobierno sabe
dónde están los secuestrados? El lugar geográfico donde ellos están
secuestrados? No lo sabe, eso es imposible de que lo sepa, entonces por
qué engaña al país diciendo que va a hacer un rescate militar, cuando ni
siquiera tiene la posibilidad en qué lugar de la geografía colombiana están
esas personas.
Ya se ha dicho mucho aquí; el Gobierno no puede seguir engañando al
país confundiendo el proceso de paz con el acuerdo humanitario, el
proceso de paz sí exige condiciones por parte de los actores armados,
pero el acuerdo humanitario por el contrario señora Presidenta, señores
Ministros lo sabemos todos los colombianos, el acuerdo humanitario se
hace cuando hay conflicto, el acuerdo humanitario se hace cuando no es
posible lograr un acuerdo de paz.
Entonces por qué el Gobierno nos viene a decir aquí que se rompe el
acuerdo humanitario, las posibilidades del acuerdo humanitario, porque la
guerrilla hizo los atentados terroristas incluyendo el atentado a la
universidad militar, en vez del Gobierno señora Presidenta, en vez del
Gobierno venirnos a decir aquí, que la seguridad democrática que tiene
Colombia es tal que se le mete la guerrilla al corazón de la seguridad a la
Escuela Militar, viene el Gobierno a justificar su incapacidad para
mantener la seguridad a decir, que por ese hecho se acaban las
posibilidades del acuerdo humanitario?, no señora Presidenta, no ha
habido razones, no hay razones para que el Gobierno diga que no hace el
acuerdo humanitario.
Reitero que el acuerdo humanitario no es una facultad del Gobierno, es
una obligación del Gobierno; porque esos tratados internacionales hacen
parte del bloque de Constitucionalidad y el Gobierno está obligado a
cumplir. Por eso aquí yo quiero decir, que al Gobierno no le hemos
venido a pedir que por favor haga un acuerdo humanitario; nosotros le
venimos a decir al Gobierno que cumpla con la Constitución, que cumpla
con los tratados interna cionales y que por lo mismo proceda de
inmediato a hacer el acuerdo; mis paisanos soldados que fueron
capturados en Patascoy van a cumplir 10 años de estar en poder de la
guerrilla y yo les quiero decir una cosa, estar secuestrado en poder de la
guerrilla es peor que estar en la cárcel, en las cárceles al menos se sabe
cómo están, donde están y tienen una condena y se sabe cuando van a
volver a la libertad, pero esto es inhumano.
Yo no me explico cómo el Presidente Uribe se niega a aceptar un
acuerdo humanitario única y exclusivamente con el pretexto, porque es
un pretexto, de que sus contradictores o los contendientes en este
conflicto son terroristas, pueden ser terroristas, hacen actos terroristas
que todos condenamos, pero eso no justifica de ninguna manera, que se
rompa la posibilidad del acuerdo humanitario, todo lo contrario. Yo le
quiero decir señora Presidenta, a usted que la he visto muy
comprometida con esta causa del acuerdo humanitario, yo le quiero decir
que encabece una acción tendiente a exigir del Gobierno el cumplimiento
de sus obligaciones.
Finalmente al señor Ministro de la Defensa que ya no lo veo, yo
quisiera preguntarle una cosa si las operaciones de rescate de que se
hablan, van a comprometer los recursos financieros y militares del Plan
Colombia, eso sería bueno saberlo, si se van a comprometer esos
recursos ahora que ha cambiado con las elecciones en los Estados
Unidos, la política norteamericana, ahora va a ser totalmente distinto
porque los Norteamericanos tomaron una decisión que no permite
combatir el terrorismo con la arbitrariedad, eso fue lo que decidió
cabalmente el pueblo norteamericano, en las elecciones que acaban de
concluir, no se permite que ningún Gobierno utilice la arbitrariedad para
perseguir el terrorismo, al terrorismo hay que combatirlo pero dentro de
la ley.
Le agradezco, quisiera decir algunas otras cosas más señora
Presidenta, pero usted ha sido me da pena, me queda muy difícil,
simplemente insistir en la necesidad, en la obligación que tiene el
Gobierno Colombiano de acceder al acuerdo humanitario, muchas gracias.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Gustavo Francisco Petro Urrego.
Palabras del honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Gustavo Francisco Petro Urrego:
Gracias señora Presidenta, miremos dos aspectos positivos de la
intervención de los 2 Ministros, el Ministro de Defensa dice que el
Gobierno aceptaría que la Farc libere los secuestrados en cualquier lugar
y el Gobierno hace lo propio con los guerrilleros presos, después hace
una frase y dice si dejan de poner bombas y ahí se tira todo, porque es
precisamente esa condicionalidad que no es de una sola de las partes,
hemos vivido 4 años, en donde cada parte se pone condiciones, pone
condiciones a la otra, hemos visto que eso es lo que hace fracasar el
intercambio humanitario.
El intercambio humanitario no debe tener condiciones, porque es
humano en sí mismo, por eso se llama así, humanitario, se trata es y su
único objetivo no es otro, que sacar unas personas civiles, indefensas
combatientes indefensos como los Soldados, los Policías y los
guerrilleros indefensos todos en estado de indefensión, sacarlos de su
condición de pérdida de derechos, el mayor la libertad, por eso se llama
así, humanitario, se piensa es en razones humanas, no en razones
políticas o en razones militares, cuando se condiciona la razón humana, a
las condiciones políticas o a las condiciones militares, se daña, deja de
ser un acuerdo humanitario y pasa a ser simple política armada, buscando
un bando convencer a la opinión pública que tiene razón, lo mismo que
hace el otro.
El filósofo Habermas dice que el terrorismo es la expresión violenta de
una ruptura de la comunicación en la sociedad, esa es una tesis que el
Ministro Holguín no comparte, porque el Ministro Holguín está más de
acuerdo con la tesis de Bush, que viene de antes de que con el
terrorismo no se debe negociar, tendríamos que mirar las consecuencias
de esas dos tesis Ministro Holguín, la sociedad de los Estados Unidos,
defensora de la tesis de que no se puede negociar con el terrorismo,
cada vez lo sufre más, su incomunicación con las sociedad árabes lo lleva
a sufrir en su propio territorio algo que antes no sufría, las sociedades
que empiezan a comunicarse, a pesar de haberse violentado Judíos y
Palestinos, Israelíes y Palestinos han logrado abrir atisbos, para finalizar
el conflicto a través de entender al otro y entenderse, difícil pero lo están
consiguiendo poco a poco.
La sociedad Colombiana, una parte la mayoritaria no puede entender a
los campesinos colonos que son la base social de las Farc desde hace 40
años y, cada vez tenemos espirales mayores de violencia, si nosotros nos
comunicáramos como sociedad, si tuviéramos la voluntad de entender al
otro y entendernos, encontraríamos quizás bajo la teoría de Habermas
que nosotros respaldamos, una posibilidad de salida de la crisis violenta
que vive este país.
En mi opinión el Gobierno tiene que entenderse con las Farc, por una
razón simple, el que gana en el intercambio humanitario es el ciudadano
que no está armado, el indefenso y ese es un imperativo moral, no se
puede aletargar, y en esa medida me parece que aquí pues deberíamos
ser en cierta forma pragmáticos.
El Senador Gil ha propuesto un debate, para él es intolerable según sus
palabras, que el Gobierno no se mueva en relación al intercambio
humanitario, pues yo le sugiero Senador Gil que usted que es el jefe de
un partido político que tiene 10 yo no sé la cifra exacta, varios
Senadores, varios Representantes a la Cámara y que determinan
votaciones a favor del Gobierno, use esa fuerza, si usted como jefe de su
bancada política dijese, no respaldamos más al Gobierno, hasta que este
dé una manifestación de voluntad positiva, para un intercambio
humanitario sin condiciones, esa posición suya tendría más valor práctico
para lograr el intercambio humanitario, con todo el respeto que este
debate, porque el congresista no tiene.
Qué pueden hacer los Congresistas como parte de la sociedad, tienen
que moverse en el terreno de la eficacia, no en el terreno de la retórica y
la eficacia significa, que tenemos que mover a las Farc y tenemos que
mover al Gobierno hacia la voluntad de hacer un intercambio humanitario
sin condiciones. Cómo lo pueden hacer las bancadas del Gobierno en
relación a su Gobierno, señora Presidente del Senado, llevando
enfermeras a ver a las guerrilleras presas ó exigiéndole a su Gobierno
que tenga la voluntad de paz, no de paz, de intercambio, de humanidad y,
en esto tengo que hacer también una expresión de algo positivo que dijo
el Ministro del Interior, pero también algo negativo, el Ministro del
Interior por fin reconoce hace un mes no, sobre todo en palabras del
señor Restrepo, no hay paramilitarismo, bueno hoy dicen sí lo hay, no
solamente sí lo hay, sino que el proceso que ustedes llaman de paz.
Yo nunca he podido entender cómo se puede llamar de paz, si la
representación política del paramilitarismo en el Congreso de la
República, siempre apoyó l os Proyectos del Gobierno, cuál era la guerra,
para que hubiera un proceso de paz entre ellos; pero yo no he podido
entender Ministro que ustedes ante el Intercambio Humanitario digan, no
pongan bombas con lo cual no se hace tampoco; porque están hablando o
tratan de entenderse con un grupo que está en guerra, igual el otro le
respondería no tiren bombas y cual sería el resultado práctico de eso,
además de que unos y otros se ponen bombas, que los civiles siguen con
la pérdida de su derecho fundamental a la libertad y, los combatientes en
estado de indefensión.
Cuando yo comparo lo que ustedes han hecho con los Paramilitares y,
lo que han hecho con el Intercambio Humanitario me encuentro con esta
realidad, ustedes plantearon algo que llaman un proceso de Paz con los
Paramilitares, y en medio de ese proceso llamado de Paz con los
Paramilitares, hay Ministro, 365 secuestrados según la Fundación del
Vicepresidente de la República, de los cuales no sabemos nada; porque
ustedes no nos han dado, tercera vez que lo pregunto en la Plenaria, un
informe de que pasó con esos 365 secuestrados de los Paras, es decir
ustedes negociaron la Paz con el narcotráfico, su sector más vilurento,
sin preguntar y exigir la libertad de los secuestrados.
Peor aun en medio de las negociaciones aparece una cifra de 3.005
asesinatos, más o menos, el Ministro ya no son 3.005, son 600
asesinados. El Ministro de Defensa estaba diciendo aquí estuvo bien
romper las negociaciones con las Farc; porque secuestraron al Senador
Gechem Turbay, el secuestro del Senador Gechem Turbay, yo diría tiene
toda la razón porque una negociación de Paz que es la finalización de la
guerra, no puede desarrollarse en medio de las hostilidades del conflicto;
pero entonces como explico que esos que criticaron con razón el Proceso
de Pastrana con las Farc, que se hizo en medios de las balas y los
secuestros, no sean capaces de autocriticar el proceso que hicieron con
los Paras, cuando estos tienen 365 secuestrados y no sabemos nada, y
hay 3.005 asesinados.
Cómo explicar el discurso del Presidente cuando ante una bomba que
la Fiscalía dice que no sabe quien la puso, y el Ministro de Defensa dice
estamos convencidos que fueron las Farc pues de ahí solo salen 2
deducciones, o el Gobierno no le ha entregado a la Fiscalía
contraviniendo el Estado de Derecho los indicios que tiene, o el Gobierno
asume la posición de la Fiscalía y hace Justicia por sí mismo, rompiendo
el Estado de Derecho. Lo que acaba de decir el Ministro de Defensa es
un ruptura del Estado de Derecho, si el ente investigador Judicial dice no
sabe quien puso la bomba, el Gobierno tiene que decir no hay indicio
quien puso la bomba; pero lo que me preocupa es independientemente de
quien la puso, es que no hay ningún problema en la negociación de Paz
con los paras, de parte del Gobierno, si hay 3.005 asesinatos durante las
negociaciones si 365 secuestrados, sin saber que pasó con ellos.
Pero en un Intercambio Humanitario que es eso Humanitario, no es una
negociación de Paz es precisamente el intento de salvar seres humanos
mientras se desarrolla el conflicto, eso es un Intercambio Humanitario
ante una bomba el Presidente de la República, rápidamente se apresura a
destruir cualquier posibilidad de Intercambio Humanitario. En mi opinión
Señor Ministro del Interior; porque se lo quería decir al de Defensa, el
Presidente de la República se equivocó; porque le dijeron que era las
Farc, porque tiene en eso que Habermas llama una incomunicación
violenta, un problema de rencor y venganza con las Farc legítimo, se
apresuró a quienes nunca se debieron afectar, seres humanos civiles y
combatientes indefensos del propio Estado en mano de las Farc,
levantando la posibilidad de un Intercambio Humanitario.
Se equivocó, como se equivocó al creer en la buena fe de los
Paramilitares, que además está escrito en un comunicado de Prensa de la
Presidencia, cuando creyó que efectivamente lo que se estaba realizando
con ellos era una negociación de Paz que llevaba a la
desparamilitarización del país, ni desparamilitarización, ni Intercambio
Humanitario, ese es el balance final.
Luego aquí hay que rectificar en uno y en el otro sentido, cuando
proponemos un acuerdo no para rodear al Gobierno, sino para rectificar
sin cometer mayores equivocaciones en el terreno de la negociación con
el narcotráfico en su versión más salvaje, que ha penetrado la Institución
Pública que hace las Leyes, que las ejecuta y que juzga, o sea el poder
Público, también tenemos que rectificar en materia de Intercambio
Humanitario y en cierta forma el Gobierno de Uribe da pasos vacilantes
en función de la rectificación, claro hagamos un acuerdo para poder
desparamilitarizar el país mediante consensos políticos, que generen
instrumento eficaces, para lograr ese objetivo; pero también Ministro
logremos un consenso, e incluso ustedes no necesitan el consenso de los
Partidos Políticos.
Logremos una voluntad para rectificar en materia de Intercambio
Humanitario, que es la primera frase del Ministro de Defensa, nosotros
liberamos a estos guerrilleros presos, ustedes suelten los secuestrados
punto, punto no hay nada más que negociar. Ojalá algún día negociemos
la Paz, pero hoy no estamos negociando la paz estamos lejos de eso,
algún día la sociedad se entenderá con otra parte de la sociedad y esas
comunicaciones que se rompieron violentamente, se podrán rehacer para
un entendimiento de la sociedad colombiana, que elimine definitivamente
el terrorismo; pero eso no es hoy.
Así que la postura del Ministro de Defensa es correcta si se quita la
segunda frase, y hacia allá tiene que rectificar el Presidente Uribe,
porque el Ministro de Defensa no es el Presidente Uribe, la posición del
Presidente Uribe y lo sugiero obviamente el no me va hacer caso, porque
soy del Polo Democrático y, entonces eso también es una ruptura de la
comunicación, pero la posición del Presidente de la República es decirle a
la Farc: nosotros soltamos estos guerrilleros, suelten nuestros
secuestrados, punto, en que país, en el primero, en Perú donde está el
Ministro de Defensa amigo del Ministro de Defensa Colombiano si se
quiere, bajo qué circunstancias las modalidades legales que ya existen,
que el Gobierno necesita, la guerrilla no, para que? No para arrodillar a la
Farc, no para que la Farc arrodille al Gobierno, no para recrear
soberbias, simplemente como cualquier acuerdo humanitario, para que
unos seres humanos que son civiles y combatientes indefensos, puedan
restaurar sus derechos fundamentales, gracias señora Presidente.
Por instrucciones de la Presidencia y de conformidad con el Acto
Legislativo número 01 de 2003, la Secretaría anuncia los proyectos que
se discutirán y aprobarán en la próxima semana.
Si señora Presidenta, los proyectos para la próxima Sesión son los
siguientes:
• Proyecto de Acto Legislativo número 07 de 2006 Senado, por el cual
se reforman algunos artículos de la Constitución Política de Colombia y
se dictan otras disposiciones.
• Proyecto de Acto Legislativo número 09 de 2006 Senado, iniciativa
popular por medio de la cual se modifica el Régimen Constitucional de los
Servicios Públicos Domiciliarios.
• Proyecto de ley número 210 de 2005 Senado, por la cual se prorroga
la vigencia de la Ley Quimbaya (Ley 608 de 2000) por 10 años.
• Proyecto de ley número 273 de 2006 Senado, por la cual se
reglamenta la adecuada y efectiva participación de las comunidades
étnicas afrocolombianas e Indígenas en los niveles decisorios de las
diferentes Ramas y Órganos del Poder Público, de conformidad con los
artículos 1, 2, 3, 7, 13, 25, 40, 53 y 93 de la Constitución Nacional, y se
dictan otras disposiciones.
• Proyecto de ley número 214 de 2005 Senado, 32 de 2005 Cámara, por
la cual se eliminan los beneficios penales y mecanismos sustitutivos de la
pena privativa de la libertad, para los delitos contra la vida, la integridad
física, la libertad personal y los delitos sexuales, cometidos contra
menores de edad.
• Proyecto de ley número 259 de 2006 Senado, por la cual se declara
Patrimonio Nacional Inmaterial la Semana Santa en el municipio de
Mompox, departamento de Bolívar y se dictan otras disposiciones.
• Proyecto de ley número 284 de 2006 Senado, 008 de 2005 Cámara,
por medio de la cual se reglamenta el ejercicio de la profesión de
Administrador Ambiental.
• Proyecto de ley número 163 de 2005 Senado, por la cual se adiciona
la Ley 5ª de 1992 y se crean la Comisión Especial de Modernización y las
Unidades Coordinadoras de Asistencia Técnica Legislativa y Atención
Ciudadana del Congreso de la República.
• Proyecto de ley número 271 de 2006 Senado, por medio de la cual se
aprueba el “Protocolo Modificatorio del Convenio Constitutivo de la
Corporación Andina de Fomento”, suscrito en la ciudad de Caracas, el 24
de octubre de 2005.
• Proyecto de ley número 56 de 2006 Senado, “por medio de la cual se
aprueba el Convenio de Rótterdam para la aplicación del procedimiento
de consentimiento fundamentado previo a ciertos plaguicidas y productos
químicos peligrosos objeto de comercio internacional”, hecho en
Rótterdam, el diez (10) de septiembre de mil novecientos noventa y ocho
(1988).
• Proyecto de ley número 53 de 2006 Senado, “por medio de la cual se
aprueba el Convenio entre el Gobierno de la República de Colombia y el
Gobierno de la República de India sobre cooperación en Ciencia y
Tecnología”, suscrito en Bogotá, el 11 de junio de 2005.
• Proyecto de ley número 281 de 2006 Senado, 147 de 2005 Cámara,
por el cual la Nación declara patrimonio histórico y cultural de la Nación
al Tribunal Superior del Distrito Judicial de Santa Rosa de Viterbo y se
dictan otras disposiciones.
• Proyecto de ley número 25 de 2006 (Acumulado con el proyecto de
ley número 08 de 2006 Senado), por medio del cual se modifican algunos
artículos del Código Penal relativos a delitos de abuso sexual.
• Proyecto de ley número 300 de 2006 Senado, 258 de 2006 Cámara,
por medio de la cual la Nación se asocia a la celebración de los 100 años
de fundación de la Institución Educativa Colegio Nacional San Luis
Gonzaga en el municipio de Chinácota, Norte de Santander”
• Proyecto de ley número 256 de 2006 Senado, por medio de la cual se
modifica el parágrafo del artículo 21 de la Ley 30 de 1992.
• Proyecto de ley número 30 de 2006 Senado, por la cual se dicta el
Estatuto de Desarrollo Rural, se reforma el Instituto Colombiano.
• Proyecto de ley número 68 de 2006 Senado, por medio de la cual se
asignan unas funciones a los Notarios.
• Proyecto de ley número 299 de 2006 Senado, 203 de 2005 Cámara,
por medio de la cual se declara patrimonio cultural de la Nación y
Monumento Nacional la Casa Museo del Poeta Julio Flórez en el municipio
de Usiacurí, departamento del Atlántico, y se dictan otras disposiciones.
• Proyecto de ley número 58 de 2006 Senado, “por medio de la cual se
aprueba el convenio de intercambio cultural, educativo y deportivo entre
el Gobierno de la República de Colombia y el Gobierno de la República de
Eslovenia”, hecho en Viena el 15 de marzo de 2006”.
• Proyecto de ley número 072 de 2006 Senado, por la cual la Nación se
vincula a la celebración de los treinta (30) años de existencia jurídica de
la Universidad de la Guajira, y ordena en su homenaje la construcción de
algunas obras, y
• Proyecto de ley número 108 de 2006 Senado, por medio del cual se
modifican las Leyes 136 de 1994 y 617 de 2000 y se dictan otras
disposiciones.
Debidamente publicados en la Gaceta del Senado señora Presidente.
Están leídos.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Ubéimar Delgado Blandón.
Palabras del honorable Senador Ubéimar Delgado Blandón.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Ubéimar Delgado Blandón:
Gracias señora Presidente, empiezo por decirles a los honorables
Parlamentarios, que Colombia es víctima del narcotráfico, por las
circunstancia especialísima de ser país y esquina de Suramérica,
necesariamente pasa por tierra, mar o aire esa droga maldita hacía los
Estados Unidos, que es donde más la consumen y mientras allá haya
consumo, habrá quien venda.
Esa droga es lo que oxigena, es el combustible para la guerrilla, para
el narcotráfico y para el crimen organizado, es el problema grave que
tiene Colombia, es ese, el narcotráfico y Colombia está secuestrada por
el narcotráfico y Colombia es el primer secuestrado por el narcotráfico;
porque esa es la pólvora, el oxígeno que tienen las fuerzas que
subvierten el orden.
Colombia es un Estado Social de Derecho, da tristeza que la mayoría
de los Senadores que son elegidos por el Estado Social de Derecho y,
que debieran estar aquí hablando del Estado Social de Derecho, para
defender el Estado Social de Derecho pues, no dejemos hacer, dejemos
pasar. Yo no estoy de acuerdo con quienes afirman que el Presidente no
está, no tiene voluntad de hacer la Paz, o no tiene voluntad de hacer un
acuerdo humanitario, yo pienso que si el Gobierno, si el Presidente
quiere hacer el acuerdo human itario, desafortunadamente la voluntad no
solamente es del Ejecutivo, la voluntad también proviene y debe de haber
voluntades de la contraparte, es que cuando el Estado dice: sí a vamos
un acuerdo humanitario, ojalá fuera sin condiciones, qué bueno que
existiera, fuera así de maravilloso, sí vamos a intercambiar.
Yo quiero hacerle en este momento un homenaje a los Diputados del
Valle que son mis amigos y, que cada año hacemos un alto para elevar
una oración para su libertad, de verdad pudiéramos hacer algo, qué bueno
que nosotros pudiéramos tener esa satisfacción, esa felicidad de
volverlos a ver en libertad. Pero, cuando el Estado dice, sí vamos a hacer
el acuerdo humanitario, entonces se dice, no es que no hay la voluntad de
parte del Gobierno.
Pero el momento en que el Gobierno, o el Presidente quiere hacer el
acuerdo humanitario, entonces saltan las condiciones, los
condicionamientos, allí es donde se dice por ejemplo: que el Valle del
Cauca haga el sacrificio, entregue una parte del territorio nacional, que
se entregue una parte de ese territorio por 45 días, bueno, a los 45 días
no va a ver un acuerdo, y entonces otros 45 días, y después van a ser
otros 90 días, y allí tenemos un eje, porque donde se piensa, donde se
solicita, escogido por las Farc, que quieren ese sitio, quieren el norte del
Cauca, parte del Huila, Tolima y un sector del Valle, dónde está Florida y
Pradera, es un corredor estratégico, y si se escoge ese corredor, es
porque no va a ser casi del acuerdo humanitario por 45 días, es un
corredor estratégico, ahí se está viendo que no hay una voluntad clara,
por Dios, si se está buscando un corredor estratégico, claramente no se
ve una voluntad.
Qué bueno que existiera esa voluntad de parte de las Farc, qué bueno
que se pudiera hacer ese intercambio, pero no es fácil, no es fácil porque
el Presidente dice claramente, bueno, se hace el intercambio, pero que
los guerrilleros que están presos no vuelvan a las filas a delinquir,
entonces ahí fue Troya, no, es que se debe dejar la ventana abierta para
que regresen a las filas de la guerrilla, nuevamente a delinquir.
Ojalá hubiera la posibilidad de que y se sabe que hay países que tienen
la voluntad de recibir guerrilleros presos, para que rehagan una vida
nueva en esos países, qué bueno, que guerrilleros presos, fueran a otros
países civilizados, donde les prestaran ayuda humanitaria y rehacer sus
vidas, y a su vez, estos seres humanos que están tantos años privados de
la libertad, pudieran volver a sus hogares, maravilloso sería. Yo pienso
que esa es una salida interesante, y es que los guerrilleros que están en
las cá rceles, sean recibidos en países como Francia, Dinamarca,
Noruega, o Suecia, y que esos guerrilleros los reciban allá, para que
tengan una vida nueva y se resocialicen, yo pienso que eso es una
alternativa buena, pero no, no lo aceptan, por lo menos eso es lo que
dicen las autoridades.
Por otro lado, yo pienso que no es difícil hacer el acuerdo humanitario,
si hay voluntad de parte y parte, se requieren voluntades definitivamente,
y la voluntad no solamente es de una sola parte, porque para que haya
acuerdo tiene que haber voluntad de las partes. Yo pienso
definitivamente que este es un dolor de Patria, es un dolor de Patria, y
quienes, como el Partido Conservador que somos amantes de nuestro
Dios y de nuestra Patria, que hablamos como Cicerón en su apotegma,
seamos esclavos de las leyes para ser libres, ese Dios y Patria que
queremos y que amamos en una democracia en donde hemos obtenido
estas curules, estas credenciales, y estamos aquí obviamente para
pedirle voluntad al Gobierno y al Presidente de ese acuerdo humanitario,
pero también para decirle a las Farc allá, que también tengan la voluntad
por esos seres humanos, por sus familias.
Lo más triste es que aquí, aquí se hace por politiquería con este tema,
y da tristeza porque los familiares son utilizados como conejos de
laboratorio, allí, como punta de lanza, esas pobres familias, esos pobres
secuestrados y sus familias son utilizados políticamente, politiqueramente
para otros fines, que no están enmarcados dentro del Estado Social de
Derecho, definitivamente la política es la competencia desleal del teatro
y se hace teatro, yo sí digo, se hace teatro con este tema y se hace
politiquería con este tema.
Yo sí invito y como Senador a rodear al Presidente de la República, a
rodear al Gobierno, a rodear a sus legítimas Instituciones, a rodear al
país, a rodear a la gente de bien, a la gente buena, a la gente honorable
que quiere este país, no podemos entregarle un territorio, ese es el fondo
del problema, aquí ni el Ministro del Interior, ni el Ministro de Defensa lo
dijeron, pero esa es la verdad, aquí, el Estado Social de Derecho no
puede entregar una parte del territorio a la guerrilla,
desafortunadamente, yo no sé si el Congreso apruebe y le de ese
mandato al Presidente, no entregue una parte del territorio para que haga
el acuerdo humanitario.
Pienso que las partes deben de tener voluntad y que Dios ilumine al
Gobierno, al Ministro del Interior, al Presidente, al Ministro de Defensa,
porque es que la responsabilidad que ustedes tienen no es cualquier
cosa, es la responsabilidad de 44 millones de colombiano s, que le dicen
a ustedes que es un mandato del Estado Social del Derecho, que ustedes
tienen que defender esa bandera que dice República de Colombia, ese es
el mandato supremo, la soberanía nacional, muchas gracias Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Juan
Manuel Corzo Román.
Palabras del honorable Senador Juan Manuel Corzo Román.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Juan Manuel Corzo Román:
Señora Presidenta, señor Ministro, nuestro invitado el esposo de
nuestra compañera Ingrid Betancourt señor Lecompte, y desde luego a
quien hizo el debate, este tema para iniciarlo pues no es muy fácil, para
quienes hemos tenido tiempo para meditar en ello. Pero hay que colocar
algunas premisas antes de iniciar y le contaba yo al Ministro antes de
que él hablara, que cuando se hacían las caminatas y se hizo una
caminata muy grande en Medellín y otra en Cúcuta, supremamente
grandes, me comentaba un mando de la guerrilla que precisamente eso
era lo que ellos buscaban, causar una sensación nacional que terminaba a
favor de ellos, ellos utilizan el dolor de las familias y muchas veces me
enfrenté a mis compañeros; porque me acuerdo en los primeros 15 días,
dije: esto va para largo y esto termina no siendo solamente político, sino
también económico, dicho y hecho, terminó largo y terminó siendo
económico.
Hoy vimos la familia Gechén, los Pérez, el Coronel Mendieta que lleva
casi 9 años, la familia Perdomo, la hija y dice uno cómo empieza a
orientar el discurso hacía en contra del Gobierno y a favor de quienes los
tienen cautivos, quienes tienen la llave de soltarlos, son ellos quienes los
capturaron, pero son ellos también, no en ese momento los dueños de la
vida, qué dolor, les toca ponerse casi en la otra orilla para clamar libertad
y para que ellos sientan la solidaridad de la guerrilla.
Quería contar estos dos temas, porq ue los efectos que persigue la
guerrilla son diferentes a como los vemos nosotros y segundo, porque la
posición también y el fin es perseguido, pero me ha parecido que no
podemos, no voy a hablar acá entre parlamentarios que además como lo
decía Piedad Córdoba, ya no quedamos casi nadie, sino ante el país, y
hay que poner una circunstancia muy diferente a la retórica. Y para mí sí
se han dicho cosas que se confunden y confundimos al pueblo, lamento
que este debate haya estado entre dos orillas, no los llevamos a un lado
los paramilitares que culpan al Gobierno por estar con paramilitares y
que culpa con el Gobierno también por no hacer acuerdo humanitario con
la guerrilla, en qué mundo estamos?
Qué Presidente de la República, en qué cuatrienio lograremos nosotros
acabar con las circunstancias tan lamentables que vive Colombia. Qué
político es el que nos da la fórmula para hacer entender a la guerrilla una
posición diferente que es realmente el debate, pero miren ustedes, se
toca el tema del Estado de Israel y del Estado Palestino, pero es que una
pelea entre dos estados, es muy diferente le oigo a un Senador, es que
es obligación del Estado colombiano y es obligación de la guerrilla, entre
ellos deben hacer obligaciones; pero me pregunto yo, entre el Estado
colombiano, o en el Estado colombiano pueden nacer obligaciones licitas;
pero cómo aquellos que están al margen de la Ley, que su objeto es
ilícito, que su interés es ilícito, que es la violación de los derechos
humanos, cómo le nacen obligaciones de lo ilícito para volverlas licitas?
De qué obligaciones hablamos y lo dice un jurista además, un ex Ministro,
de la justicia por Dios.
Una de las peleas grandes que ha habido en la guerrilla colombiana
durante los años, es que se le reconozca el estatus político, al
reconocérsele el estatus político, no solamente pueden empezar a pelear
su territorio, por eso esa guerra interna que vive Colombia, es diferente
a la de los israelitas con los palestinos, además históricamente es
diferente; razas diferentes, aquí es un poder de tierra, un poder de
narcotráfico y un poder de negociación, aquí hay una cosa gravísima y es
que el posicionamiento que hemos tenido hoy, hay que llamar la atención,
oigo un Ministro del Interior que habla a favor de los secuestrados, pero
también oigo la oposición que le dice al Ministro, que tiene que
garantizarle los derechos y que el acuerdo debe ser humanitario, sí pero
mire el fin que está persiguiendo el Ministro y la misma oposición,
encuentro razón también, cuando dice que solo es entregar uno al otro sin
condicionamiento, pero un momento, quienes están en la ilegalidad y
quienes no; pero un momento, cuando inicié hablar comenté nosotros
éramos objeto de negociación y lo son todavía los secuestrados; son
objeto de negociación o de económico, para la guerrilla es un
posicionamiento, los secuestrados para negociar o para pedir dinero;
para el Estado para garantizar los derechos.
Entonces hay unas diferen cias diametralmente opuestas que sí tienen
que acordar, yo entiendo y me parece lógico que no pueda haber
condicionamientos, pero es que per se por si mismo, naturalmente por la
forma de ser y no podemos decirle a la gente ni confundirla, ante el tema
para o el de la guerrilla, estamos hablando de los secuestrados, de uno u
otro bando por fuera de la Ley.
Y es que los intereses son totalmente diferentes, el Estado como
decían el Ministro habla de que está violando el Estado de Derecho, pero
a la vez se dice: oiga, negocien violando el Estado de Derecho, un
momento si tiene que haber unos condicionamientos, lo que tiene que
haber es una voluntad, yo no me voy más a los condicionamientos;
porque no puede haber naturalmente una posición del Gobierno cuando
están en un Estado de Derecho y quienes no lo están tienen a unos
secuestrados para negociar o para pedir plata.
Yo lamento y estoy al lado de los secuestrados, pero entiendan que
hay que estar al lado de los secuestrados dentro de la institucionalidad,
el Estado tiene que negociar dentro de un Estado de Derecho, con leyes,
con Constitución, el Derecho Internacional Humanitario, sin importar los
vicios que tenga un Gobierno dado, pero no podemos desconocer
aquellos que son los violadores de los derechos humanos, ellos son los
que tienen que facilitar, cómo que el Gobierno tiene que decirle oiga
señores, somos nosotros los que tenemos la voluntad pero ustedes que
les nazca no violar los derechos humanos, es que por naturaleza tienen
que devolver a los secuestrados.
Esa es la voluntad por encima del condicionamiento, claro que no debe
haber condicionamientos, pero naturalmente los va a haber y va a haber
dos condicionamientos, un Estado metido dentro del derecho y dentro del
Derecho Internacional y unos violadores de la ley, que tienen que
entender que no pueden negociar con las personas y que no pueden
seguir haciendo demagogia y jugando con el dolor de la familia; porque
eso le sirve a ellos, este debate hoy le está sirviendo a las Farc para
presionar al Gobierno, aunque ustedes no lo crean lo vivió mi familia, y lo
he discutido con ellos, ellos se han aprovechado de esa circunstancia, se
ha aprovechado el ELN, y se ha aprovechado el EPL, los paramilitares ni
qué decirlo con los desaparecidos igualmente de manera tan violenta,
nosotros tenemos que estar es en el centro donde está el derecho que
garantiza a la gente sus libertades.
Mire no nos vayamos más lejos, yo le cogí cariño a los guerrilleros
saben, porque eran muchachos analfabetas dentro de un régimen
militarista y por qué no hemos hablado de los desaparecidos, dentro de
las mismas purgas que hubo en el ELN, que ha habido en la Farc y tantos
que ellos mismos han matado, por ese régimen militarista que tienen, allá
adentro de la Farc se han comido en la selva muchos muchachos que no
están registrados en Colombia, porque se le salió un tiro hay una sanción,
porque si reincidió lo mataron internamente y, son Colombianitos que ni
siquiera viven en la era del carbón, ni de la electricidad, viene la época
de la leña en lo más primario, primario mentalmente y quieren que les
diga, la guerrilla quedó atrás del mundo.
Está equivocada, Joe Grover lo escribe en todo el proceso del ELN,
similar al de la Farc, igualmente los paramilitares, qué barbaridad lo que
han hecho los paramilitares, pero de todo esto el culpable es el Gobierno,
yo no soy un hombre totalmente afín con el Gobierno, pero el debate se
volvió a echarle toda la responsabilidades, porque sí con los paras y
porque no con la guerrilla, háganme el favor si esto es de mucho más
fondo, ojalá tuviéramos tiempo y no con televisión y en eso acompaño al
Senador con eficacia plantearle, pero quién le hace entender a esos
arcaicos que están metidos allá en el monte. Lamentablemente los que
están metidos en el monto son unos niños de 14, 18 años y sus jefes
guerrilleros en Europa y sus hijos educándose en Europa, qué lamentable
ese teatro y esa paradoja que vive Colombia, muchas gracias.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Alirio Villamizar Afanador.
Palabras del honorable Senador Alirio Villamizar Afanador.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Alirio Villamizar Afanador:
Presidenta, lamento mucho que usted le limita el tiempo a sus
compañeros de la derecha y a sus compañeros de la izquierda les da todo
el tiempo que quiere, pero voy a tratar de ser breve Presidenta, yo
quiero agradecerle mucho y no discutir el tema con usted pero su
conciencia le dirá.
Quiero señora Presidente y honorables Senadores, decir que para
nadie y menos para el Partido Conservador, es aceptable estos hechos
tan atroces del secuestro, el secuestro que viven todos los colombianos
y todas las colombianas, de verdad que me solidarizo totalmente con las
familias de los Congresistas que estuvieron acá acompañándonos y que
nos están acompañando en la noche de hoy, pero también tengo que
lamentar lo que ha sucedido años atrás, talvez de más de 10 ó 12 años
con muchas familias de personas, como lo decían quienes me
antecedieron en el uso de la palabra, familias campesinas, familias de
bajos recursos económicos que no tienen la posibilidad de acompañarnos
acá y que han sido también sujetos de estos actos atroces, algunos
porque sus hijos campesinos, han tenido que asistir al Ejército o a la
Policía y más que secuestrados han tenido que entregar la vida,
inocentemente por la guerra que se vive en Colombia.
Hoy decíamos acá más de 6.000 personas secuestradas, pero yo diría
también por estos hechos de la violencia en que vive Colombia, cuántas
personas inocentes han muerto, entre ellos cuántos campesinos, que son
los que más han tenido que llevar las dificultades de este proceso de
guerra en que vive Colombia. Por eso indudablemente tenemos que
rodear al Gobierno, a este Gobierno del Presidente Uribe y a su equipo
de Ministros, que han estratégicamente definido un proceso de seguridad
democrática, seguridad democrática que los colombianos que me están
escuchando, la han vivido y han encontrado en ella una oportunidad de
poder salir de sus refugios; porque en Colombia estábamos todos
secuestrados, la gente en las grandes ciudades, los industriales, los
ganaderos, la gente del común le daba afán salir de sus casas, los pocos
ahorros de las familias de menores recursos económicos, no los podían
colocar en las entidades financieras por que detrás de ellos iban las
personas a atracarlos, a robarlos a quitarles sus pequeños ahorros.
Eso indudablemente ha podido cambiar y lo dice Colombia a través de
este proceso de la seguridad democrática, la seguridad democrática le
permite a la gente volver a sus fincas, la seguridad democrática le
permite a los colombianos pensar en invertir en sus pequeñas industrias,
le ha permitido también y está demostrado con los indicadores
financieros de que inversionistas internacionales, vuelven a traer
capitales a Colombia y por supuesto para generar empleo y más
oportunidades de desarrollo. Por eso indudablemente el Gobierno que ha
liderado un proceso de Seguridad democrática y, que le ha mostrado
resultados importantes a los colombianos, debe decirle y exigirle a los
grupos al margen de la Ley, que por supuesto hay acuerdo Humanitario
pero debe hacer un cese de hostilidades, un cese de hostilidades para
que el pueblo colombiano, siga creyendo en este propósito de seguridad
democrática.
Entonces es preciso que todos los colombianos, toda la clase de polític
a por encima de las ideologías, rodemos al Gobierno del Presidente
Álvaro Uribe en esta decisión tan importante y trascendental para
Colombia; porque es que no podemos decir entonces que el problema del
secuestro lleva 4 años, o 5 años acá lo admitían las personas que me
antecedieron en el uso de la palabra, 10 o más años personas
secuestradas. Busquemos un proceso de reconciliación, un proceso que
nos permita por encima de las ideologías Políticas, ponernos de acuerdo
en un Acuerdo Humanitario que realmente la garantice a esta familia de
los secuestrados, que puedan volver nuevamente ellos al seno de sus
hogares, pero también que le permitan a todos los colombianos tener un
proceso de tranquilidad y de paz.
El proceso del secuestro en Colombia nos afecta a todos por supuesto
mucho más a los familiares directos pero incide en toda la política social
y económica del país. Acuerdo Humanitario por supuesto también se
entiende que es diferente a un Proceso de Paz, pero los grupos al
margen de la ley y no solo la guerrilla sino también los grupos
Paramilitares, deben hacer un proceso de Acuerdo Humanitario sin
exigencias, un proceso de Acuerdo Humanitario como lo quieren los
colombianos, con mucha transparencia hablar claramente que es lo que
ellos requieren que se les entregue y el país en cabeza del Gobierno
legítimo, también decir que entreguen a todos los secuestrados.
En ese orden de ideas considero yo como Conservador que el Partido
está acompañando al Gobierno en un proceso de Acuerdo Humanitario,
totalmente transparente y sin exigencias por parte de los grupos al
margen de la Ley, gracias Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora
Martha Lucía Ramírez de Rincón.
Palabras de la honorable Senadora Martha Lucía Ramírez de Rincón.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable
Senadora Marta Lucía Ramírez de Rincón:
Me sorprendo mucho Presidenta, porque escuchando acá varias de las
intervenciones en la noche de hoy, realmente parecería que estamos
viviendo en 2 países distintos, hay unos que solamente oyen las
manifestaciones que han hecho los representantes de la guerrilla, con la
supuesta voluntad de ellos de hacer un Acuerdo Humanitario y, hay otros
que hemos oído repetidamente al Gobierno Nacional desde hace 4 años,
expresando la voluntad de llegar a ese Acuerdo; pero lo que realmente
sorprende es que quienes oyen las supuestas manifestaciones de la
guerrilla, nunca han oído las múltiples expresiones del Gobierno.
A mi personalmente me correspondió acompañar al Presidente Uribe
durante sus primeros años de Gobierno, y le oí muchas veces las
expresiones tantos con el Secretario de las Naciones Unidas, como con
los familiares de los secuestrados, como con todas las personas que se le
ofrecieron en un momento determinado, actuar como facilitadores para el
Acuerdo y siempre la voluntad del Presidente ha sido llegar a un
Acuerdo.
La Fundación Ideas para la Paz sacó un boletín, que me parece que
valdría la pena que quienes de buena fe realmente queremos hacer un
análisis, sobre qué tanto hay voluntad del Gobierno y qué tanto hay
voluntad de la Farc, repasáramos este boletín y acá en este boletín hay
no una, hay más de 35 comunicados del Gobierno Nacional, en distintos
momentos de sus 4 años de Gobierno, expresando y reiterando la
voluntad para este acuerdo humanitario.
Evidentemente el Presidente como lo decía acá el señor Ministro del
Interior, pasó de hacer una serie de exigencias muy estrictas y como lo
dijo también el Ministro de Defensa, a poner realmente el mínimo de
condiciones y la mínima condición aceptable para todos los colombianos,
consiste justamente en que aquellas personas que lleguen a salir de la
cárcel en virtud de ese acuerdo humanitario, se comprometan a no volver
a delinquir, a no regresar a los grupos armados, pero hay que recordar
que el Presidente hace 4 años, exigió por ejemplo que los miembros de
estos grupos no solamente estuvieran dispuestos al intercambio o al
acuerdo, sino también al cese de hostilidades y en ese momento fue
cuando realmente se encontró que procurar los dos objetivos
simultáneamente, era un imposible y que buscar entonces un cese de
hostilidades de un acuerdo de paz, lo único que iba a hacer era dilatar
ese acuerdo humanitario.
De tal manera Presidenta que nadie puede poner en duda, realmente la
voluntad que en ese sentido ha tenido el Gobierno Nacional, de tal
manera que sorprende muchísimo y preocupa mucho, cuando se insinúa
acá en este Recinto, que es el Pre sidente el que se ha negado al acuerdo
humanitario, y que el Presidente además debe responder ante la
jurisdicción internacional, me parece que esas son expresiones muy
desatinadas; porque no es precisamente el Gobierno Nacional, ni el
Presidente de la República, el que ha cometido crímenes de lesa
humanidad, no es precisamente el Presidente de la República el que ha
cometido actos que realmente rayan con la esclavitud, porque es en esa
condición que tienen a los secuestrados, no es el Presidente de la
República el que ha cometido actos inhumanos y torturas.
Esas son las definiciones que trae la Corte Penal Internacional para
establecer quiénes son los que deben estar sometidos a esa jurisdicción
internacional, cuando se habla en la Corte Penal Internacional de
esclavitud, de torturas, de actos inhumanos, de crímenes de lesa
humanidad, es cuando entonces se entiende que deben esas personas
estar sujetas a la jurisdicción internacional, de tal manera que me parece
totalmente desatinado que se insinúe acá que es el Presidente de la
República el responsable de ese tipo de acciones, ni deba ser la persona
que se someta a la Corte.
Quiero recordar señora Presidenta que el Gobierno Nacional no
solamente ha aceptado las múltiples gestiones de buenos oficios que han
hecho varias personas, ex presidentes, la iglesia católica, etc., sino
también las propuestas que han hecho las familias de los secuestrados y,
obviamente entendemos el dolor de las familias.
Por ejemplo cuando las familias de los Diputados del Valle ofrecieron o
propusieron la posibilidad de que en Aures, en el Valle del Cauca, se
hiciera entonces un encuentro para poder hablar del acuerdo humanitario,
el Gobierno Nacional aceptó las condiciones puestas por los familiares de
los secuestrados del Valle del Cauca, después de que la Guerrilla rechazó
las condiciones de ese encuentro, y rechazó el que se hiciera un acuerdo
con acompañamiento de garantes nacionales e internacionales, fue el
Gobierno Nacional el que propuso entonces que se hiciera un encuentro
Bolo Azul, un encuentro también con una serie de garantías de seguridad
para quienes asistieran de parte de la guerrilla a ese acuerdo, a esas
conversaciones para lograr el acuerdo, el Gobierno ofreció que se
suspenderían las órdenes de captura, que se les darían salvoconductos
especiales a los delegados de las Farc y que se suspenderían todas las
acciones militares y policiales en ese sitio de encuentro.
Después de que se hizo esa propuesta también cuando la comunidad
internacional representada en España, Francia y Suiza asistieron al Valle
del Cauca y propusieron ellos luego de una Comisión exploratoria, en
diciembre del año pasado las condiciones para un acuerdo humanitario,
esa propuesta que hicieron los tres países no tuvo ninguna respuesta por
parte de las Farc, durante más de 7 meses, solamente en los meses de
agosto y septiembre se retomó de alguna manera la posibilidad del
acuerdo humanitario que sabemos que desafortunadamente se suspendió
como consecuencia de una de las múltiples acciones terroristas de parte
de la guerrilla de las Farc.
De tal manera Presidenta que si bien es cierto que el Presidente de la
República, suspendió en ese momento de la bomba en la Escuela Superior
de Guerra, la posibilidad de seguir adelantando conversaciones con las
Farc, también es cierto que les corresponde al Gobierno, al Congreso
Nacional y les corresponde además Presidenta a todos los ciudadanos de
Colombia, ejercer la presión sobre la guerrilla, para que ellos devuelvan
sin más dilaciones, sin más condiciones y sin seguir burlándose
realmente del dolor de las familias y de los secuestrados, para que los
devuelvan a ellos al seno de sus hogares.
El Gobierno Nacional ha expresado y lo dijo varias veces, que estaba
dispuesto en el acuerdo humanitario a devolver aquellos presos que no
hubieran cometido delitos, de los que están considerados como delitos no
indultables, de tal manera que si con la presión que haga el Congreso
Nacional, con la presión que hagan los ciudadanos de Colombia, se logra
que la guerrilla de las Farc muestre verdaderamente una voluntad para el
acuerdo humanitario, me atrevería a decir que el Presidente y el
Gobierno van a aceptar un acuerdo en esas condiciones.
Y por último Presidenta para subrayar algo que también señalaron los
Ministros esta tarde, no se sabe de dónde salió la expresión de que el
Presidente haya dicho que había que rescatar a los secuestrados a
sangre y fuego, esa es una expresión que he revisado en varios de los
noticieros de esos días y no la hizo ni el Presidente, ni el Gobierno
Nacional.
Entonces no se puede de ninguna manera calificar acá, como que el
Gobierno el que en forma irresponsable, está sometiendo al riesgo de un
rescate a sangre y fuego a los secuestrados. Hay que recordar algunas
cifras que el propio Senador Gil presentó acá esta tarde, evidentemente
hay muchas personas que han muerto durante el secuestro, pero también
Presidenta hay muchísimas personas, creo que eran 3.000 personas las
que representaba el Senador Gil acá, que han logrado recuperarlas las
fuerzas del Estado, que los han recuperado del secuestro, la Policía, las
Fuerzas Militares, entonces en cada caso se deberá evaluar si existe o
no la po sibilidad, sabemos que preferiblemente, es mejor que devuelvan
a esos secuestrados voluntariamente sin hacerles ningún daño adicional
al daño irreparable que ya les han hecho a ellos y a sus familias.
En todo caso Presidenta para rechazar el que acá se diga, que el
Presidente de la República o el Gobierno Nacional es quien debe acudir a
esa corte o a esa jurisdicción internacional, a esa jurisdicción
internacional deben acudir los guerrilleros que los tienen secuestrados,
que los tienen privados de la libertad y que han cometido múltiples
delitos que aparecen tipificados, por las normas del Derecho
Internacional Humanitario y que son delitos cuya jurisdicción le
corresponde a la Corte Penal Internacional, muchas gracias Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Jesús Enrique Piñacué Achicué.
Palabras del honorable Senador Jesús Enrique Piñacué Achicué.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Jesús Enrique Piñacué Achicué:
Gracias señora Presidenta, este debate ha planteado dos temas muy
importantes y no quiero irme sin dejar como constancia algunos
comentarios rápidamente, el primero tiene que ver con la, ahí sí, la
derecha comprometida con los paramilitares, ya que hablamos de
derechas e izquierdas, una derecha aflojada por las convicciones que
deberían ser asistidas en términos democráticos, hacen del Estado una
caja menor para financiar sus campañas y no siendo suficiente
aterrorizan, atemorizan, asustan, masacran, matan la gente y consiguen
hacerse elegir. Ahora bueno, tienen 3 parlamentarios justamente de la
derecha muy próximos, ojalá no ocurra pero muy próximos a ser
condenados por ser paramilitares, por ser aliados de los criminales y
vendrán otros más Congresistas sujetos de la investigación.
Ante tal circunstancia pues hay que recordar que los paramilitares
cuando vinieron al Congreso unos días después, los medios de
comunicación en titulares enormes dijeron el 30% del Congreso estaba en
manos de los paramilitares, estaba infiltrado el Congreso de Colombia,
pasaron las elecciones y supongo que ese 30%, como la victoria fue
contundente, pues aumentó en número muy importante y los efectos se
están notando.
Digo esto, porque hace unos días a la oficina de la Alianza Social
Indígena, llegaron unos paramilitares a amenazarnos, hemos buscado la
presencia eficiente de la Policía que prometió desde su CAI llegar y que
nunca llegó. Ahora, vayamos al tema de los de la izquierda, porque es
que los de la izquierda han secuestrado y tienen un número muy
importante de familias sufriendo el terror, la soledad, el lamentable
desastre del secuestro.
Al respecto yo quiero recoger unas afirmaciones que me parecen muy
positivas y, que no tengo la idea de que la situación vaya a ser negativa
para todos los colombianos y me ha dicho el Ministro de Defensa,
personalmente tengo un gran interés, aparece el Ministro del Interior con
una camiseta, marchando en favor probablemente del canje humanitario,
pero en todo caso con los familiares de los secuestrados indica, es una
señal política muy clara; dicen después que el Gobierno ha cedido ante la
presión, ante las demandas, ante su propia convicción y se mantiene la
idea de poder dar ese paso a la oportunidad del canje humanitario.
El Gobierno está dispuesto a entregar listas de los canjeables, a
cambio de la lista que presenten los de la contraparte también de
canjeables, finalmente dicen: creo que el acuerdo humanitario cuando hay
voluntad es posible, yo creo que estos elementos hay que recogerlos con
sensatez y con posibilidades de oferta para el éxito. Ahora, mientras haya
amenazas con las bombas, no habrá posibilidad importantísimo esto,
porque me lleva con toda claridad a preguntarles, pero no fue acaso el
Gobierno de Uribe que ganó en la contienda electoral, la posibilidad de
derrotar a la guerrilla, necesitan 4 años más y los que están padeciendo
el desastre del secuestro son los familiares y los propios secuestrados.
Me parece a mí que la muestra más clara de la derrota en los últimos
tiempos, está en la presencia de los familiares y de los secuestrados, yo
creo que ese paso hacia la liberación de los familiares es probable que se
dé y debemos hacer un esfuerzo importante.
Quiero hacer una réplica para terminar respecto de lo que está
diciendo la Senadora Marta Lucía Ramírez que se acaba de retirar, de la
sala de sesión; ¿cómo así que como que hablaran aquí dos Colombias?
Una que está interpretando el interés de la guerrilla y su discurso y la
otra que interpreta el interés del Gobierno, ese lenguaje es muy parecido
al lenguaje este en el que advierten, que hay unos que son guerrilleros y
otros que son pro Gobierno y entonces a los que son guerrilleros hay que
darles un trato que ya conocemos y a los que son del Gobierno el otro
trato.
Me parece a mí que eso es ese lenguaje, ese discurso es tan limitado
en capacidad intelectual para interpretar el fenómeno problemático que
vive Colombia y, solo nos quedamos en la tarea de juzgar al otro como
malo, y ese otro también juzga al contrario como malo y viene la muerte
y la violencia como recurso, me parece a mi que un discurso venido de
una ex Ministra de Defensa, en una sociedad civilizada como la nuestra,
aparentemente, no debería aceptarse, porque es condenar al otro en una
situación francamente malsana e inconveniente, que de ello no resulta
más que una réplica desagradable, odiosa y en buena parte de los casos
de la historia política de Colombia una respuesta violenta que es la que
no deseamos.
Yo creo que este Congreso puede todavía incidir y empujar, acariciar,
estimular esas sensatas afirmaciones de algunos de los Ministros aquí
presentes que yo creo tienen la posibilidad de intervenir con eficiencia,
con solidez y de nuestra parte pues tendrán el respaldo, los indígenas
hemos intentado intervenir, termino con esto; si es necesario
consultamos esto y lo estamos haciendo, la guardia indígena, porque
como todo eso que ocurre en Florida y Pradera es territorio de Paeces
en buena parte, estaría en disposición de intervenir con la intervención
además de la comunidad internacional para que a esa discusión de que
fuerza pública no se va y que los guerrilleros armados serán los que
necesariamente tienen que llegar, alguna fórmula tenemos que encontrar
para volver a reanudar este proceso en el punto en el que podemos
resolver ese asunto y yo creo que buena parte de los colombianos
pueden acompañar este esfuerzo, lamentablemente hay una insolidaridad
terrible pero creo que hay una opción aún y quiero terminar diciendo, que
la oportunidad está, ojalá no dejen prosperar 3 años más, porque el
desastre sería incalculable y ahí sí le doy todos los méritos al juicio este
en el que dicen que el Presidente tendría que responder ante la justicia
internacional, es el representante del Estado, es el actor legítimo y tiene
los medios para resolverlo, creo que los tiene, absolutamente los tiene,
absolutamente los tiene, por favor demos el paso humanitario, muchas
gracias señora Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador
Alexánder López Maya.
Palabras del honorable Senador Alexánder López Maya.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Alexánder López Maya:
Este debate como su nombre lo llama intercambio humanitario es
humanitario, aquí unos y otros han tratado de ubicar las posiciones en
dos estadios, en unos los de extrema derecha y otros los de extrema
izquierda, y desafortunadamente los que llevan este debate a la
consideración si es de extrema izquierda o extrema derecha se
equivocan radicalmente, como se acaba de equivocar la Ex Ministra de
Defensa del Gobierno del Presidente Uribe, la doctora Martha Lucía
Ramírez, y es que aquí no se deben de concebir en este tema dos países
distintos, aquí es un tema de humanidad, es un tema de vida, de libertad,
pero también de familia.
Tal vez muchos de los que hoy están de acuerdo con el Gobierno en su
política de seguridad democrática, fracasada podría decirlo, porque este
Presidente le ha prometido demasiado al país en este tema y hoy por
ejemplo la cúpula de la insurgencia con quien ha declarado una guerra, se
mantiene prácticamente activa y sin ningún tipo de malestar, podríamos
decir, es más el plan patriota que lo presentaron como el gran escenario,
para no solamente para recuperar los secuestrados y no para capturar a
la cúpula de las Farc fue un rotundo fracaso.
Entonces no necesariamente hay que estar al lado u otro una posición,
para entender ese drama odioso del secuestro que nosotros también lo
condenamos, las retenciones o el término que se le quiera dar, destruyen
la sociedad y destruyen la familia, pero hay algo que nosotros no
podemos olvidar y es que el Estado fue quien no protegió a estas
personas, es más en el caso de los Diputados del Valle del Cauca, fueron
los mismos organismos de seguridad los que llevaron a la buseta a los
Diputados, los Diputados no se secuestraron por sí solos, ni porque así lo
querían, ni los Ex congresistas o el ex Ministro de Estado, aquí faltó
Estado para proteger a esos ciudadanos, aquí faltaron garantías para esas
personas que definitivamente no la tuvieron.
El argumento para no lograr un intercambio humanitario es que se
pierde la institucionalidad del país y volvemos al mismo tema, será acaso
que las masacres que cometen uno u otro actor del conflicto armado, es
menos o más bárbaro que el secuestro, será que las desapariciones son
más o menos bárbaras que el secuestro, como una masacre de 50
personas o el desplazamiento de más de 2 millones de Colombianos si no
se pierde la institucionalidad, pero buscar una salida humana, que
conduzca a acabar con el dolor y la tragedia no solamente de los
secuestrados sino la forma como se están consumiendo esas familias, se
pierde institucionalidad.
El Gobierno sí maneja un doble discurso en este tema, el Gobierno si
maneja una doble moral, qué tal lo que ha venido aquí a decir el Ministro,
era muy buen amigo de Ingrid Betancurt, de la compañera de Ingrid y de
otras personas y que él con toda seguridad avala el intercambio
humanitario, siempre y cuando el Presidente así lo determine, como
burlándose aquí de las familias, como burlándose de las familias de las
víctimas, esa no es una respuesta al Gobierno, el Gobierno tajantemente
ha dicho en cabeza de su Presidente que no va al intercambio
humanitario y que se va al rescate por la vía militar.
A mí sí me parece muy importante Presidenta recoger dos
proposiciones que se votaron no solamente en esta Plenaria, sino en la
Plenaria de la Cámara de Representantes, donde se rechaza de plano el
rescate militar, eso debe quedar absolutamente claro e igualmente se
insta al Gobierno, o se le hace un llamamiento al Gobierno para que inicie
las conversaciones en el escenario de intercambio humanitario.
Yo quiero plantear esto Presidenta para terminar, porque los que
estamos acompañando a las familias por su dolor y por su tragedia en
este caso, la forma como en el Valle del Cauca nos ha conmovido el caso
de los Diputados, ó hablando con Marleny que representa a las familias
de los Policías y de los Oficiales secuestrados, hombre, tiene que ser uno
absolutamente inhumano para no entender ese dolor y esa tragedia que
viven toda esta cantidad de familias. Yo creo Presidenta que como se ha
pedido hoy aquí antes de este debate, el mejor acuerdo o el primer paso
para un acuerdo político en este país, podría ser ese tema del
intercambio humanitario Senador Gil, el primer esfuerzo que podríamos
encontrar las distintas fuerzas políticas en Colombia, es darle una salida
a través de un intercambio humanitario a un drama que se está viviendo
en el país, la insurgencia lleva más de 50 años operando y actuando en
este país y no ha habido Gobierno alguno que la pueda derrotar.
Es absolutamente claro que la salida en Colombia es la negociación
para lograr una reconciliación, aquí la guerra solamente generará más
muertes, generará más violencia, más desplazados, más desarraigados y
creo entonces que el mejor paso y el mejor escenario para nosotros
avanzar en este esfuerzo, es las fuerzas políticas a través de un
intercambio humanitario, allí podríamos dar el primer paso hacia la
reconciliación y sería un mensaje hacia la construcción de un verdadero
encuentro de paz entre los colombianos, Presidenta.
La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Luis
Alberto Gil Castillo.
Palabras del honorable Senador Luis Alberto Gil Castillo.
Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable
Senador Luis Alberto Gil Castillo:
Bueno yo pienso que esto es un abrebocas, que debe venir el
Comisionado de Paz para que respete el Congreso, y continuar este
debate y donde esté también el Comisionado de las Naciones Unidas,
porque no hay mucho tiempo, lo que sí se trató de decir es que el
Gobierno hoy tiene todos los instrumentos jurídicos, legales y la voluntad
si lo quiere para implementar el acuerdo humanitario.
El acuerdo humanitario es sin condiciones de ningún lado, si se le
coloca condiciones, ya está dejando de ser acuerdo humanitario, sino que
está buscándose una serie de ventajas particulares que no están dentro
de los Protocolos y pienso firmemente que un minuto más, un día más,
que deje de hacerse un esfuerzo en este campo, es un día más de
tragedia, de luto, de dolor, de llanto, de todas estas familias y que a
nosotros los colombianos, nos corresponde hacer parte de este proceso.
Por eso lástima que no hubo el quórum para que el Congreso aprobara
en pleno una proposición, es decir, institucionalizara cuál es la voluntad
de apoyar el acuerdo humanitario y de ser intermediario en este proceso.
Pero para concluir con el tiempo que usted reglamentó, con mucho gusto
nosotros vamos a trabajar a nivel de partidos políticos, no solo para el
proceso paramilitar, sino para este proceso de cómo nos ponemos de
acuerdo en unas pautas mínimas para apoyar lo que es el acuerdo
humanitario, muchas gracias Presidente y muy amable a todos los
oyentes.
Constancia
Convergencia ciudadana
Declaración pública
El Presidente del Partido Político “Convergencia Ciudadana”, se
permite manifestar a la opinión pública nacional y al Congreso:
1. Que desde la pasada campaña electoral expresamos nuestra
decidida oposición a toda forma de violencia, como mecanismos para
acceder o para conservar el manejo del Estado, en cualquiera de sus
instituciones.
2. Reiteramos nuestra ya conocida posición pública acerca del rechazo
que nos merece cualquier acción delictiva que surja desde organizaciones
políticas, gremiales o sociales, bien sean paramilitares o guerrilleras,
orientadas a ganar espacios públicos o a incidir en la libre voluntad y
determinación de los ciudadanos.
3. Para nuestro Partido Político, es de su esencia democrática y de
centro, reclamar el indispensable castigo para todas estas acciones
delictivas, garantizando un proceso legal y justo, con el pleno ejercicio
del derecho de defensa.
4. Ratificamos que para las próximas campañas electorales seremos
muy severos y exigentes, en el otorgamiento de avales y de
autorizaciones de vinculación a nuestro partido; fortaleceremos nuestro
Tribunal de Etica, para que actúe como órgano autónomo y con amplias
facultades decisorias en esta delicada materia.
5. Invitamos a nuestra militancia y, en general, a toda la ciudadanía, a
denunciar aquellos casos y a aquellas personas que, perteneciendo a
nuestro partido u otro, hayan desarrollado actuaciones que merezcan
sanción legal.
6. Respaldamos integralmente la posición de la honorable Corte
Suprema de Justicia, con relación a las actuaciones de profundizar la
lucha contra el paramilitarismo y sus vínculos en el sector político que, al
parecer, figuran con estrechos nexos con organizaciones paramilitares.
Esperamos que a través del debido proceso, con fallo ejecutoriado, se
establezcan responsabilidades definitivas.
Luis Alberto Gil Castillo.
14. XI. 2006.
IV
Negocios sustanciados
por la Presidencia
Fueron dejados los siguientes documentos para su respectiva
publicación.
MINISTERIO DE DEFENSA NACIONAL
Bogotá, 2 de octubre de 2006
N° 43998 MDENL-830
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Secretario General
Honorable Senado de la República
Ciudad
Apreciado doctor:
De la manera más atenta y cordial me dirijo a usted, con el propósito
de remitirle la respuesta al cuestionario de la proposición número 113 de
2006, presentada por los honorables Senadores Luis Alberto Gil Castillo
y Germán Villegas Villegas.
Espero que la información suministrada le sea útil para su trabajo
legislativo. Sin otro en particular, me suscribo de usted.
Cordialmente,
Juan Manuel Santos C.,
Ministro de Defensa Nacional.
Anexo: Respuesta
Respuesta del señor Ministro de Defensa Nacional, Juan Manuel Santos
C., al cuestionario de la proposición número 113, presentada por los
honorables Senadores Luis Alberto Gil Castillo y Germán Villegas
Villegas:
1. ¿Estarían las Fuerzas Armadas dispuestas a adelantar y respaldar un
proceso de paz, con otros grupos armados al margen de la ley en
Colombia?
Las Fuerzas Armadas no están facultadas para adelantar procesos de
paz. Es el Presidente de la República, como Jefe de Estado, quien tiene la
competencia para adelantar este tipo de procesos. En el artículo 10 de la
Ley 418 de 1997 se establece que “la dirección de todo proceso de paz,
corresponde exclusivamente al Presidente de la República como
responsable de la preservación del orden público en toda la Nación.
Quienes a nombre del Gobierno participen en los diálogos y acuerdos de
paz, lo harán de conformidad con las instrucciones que él imparta”.
De acuerdo con lo anterior, en caso de que el señor Presidente de la
República como Comandante de las Fuerzas Armadas así lo dispusiera,
nuestros hombres y mujeres prestarán el apoyo necesario para cumplir
con las tareas que se les asignen en el marco de un eventual proceso de
paz, manteniendo de esta forma un criterio de disciplina, respeto y
acompañamiento a las decisiones del Ejecutivo y a la Política
Gubernamental.
2. ¿Qué ha hecho el señor Ministro por sus hombres, uniformados,
activos en cumplimiento del deber, secuestrados por los grupos
guerrilleros?
Considerando que el secuestro constituye una violación a los derechos
fundamentales que atenta contra la libertad individual, la vida y la
integridad personal de la víctima como contra la tranquilidad de sus
familias, que es una grave violación a los derechos humanos y una grave
infracción al Derecho Internacional de los Conflictos Armados, el
Ministerio de Defensa Nacional concentra esfuerzos para obtener la
liberación de todos los secuestrados, ya sean civiles o integrantes de la
Fuerza Pública. En virtud de ello, las Fuerzas Militares y de Policía han
intensificado el desarrollo de actividades tanto de inteligencia como de
carácter operativo, orientadas a la ubicación y rescate de quienes se
encuentran plagiados.
3. ¿Han adelantado desde ese ministerio, alguna acción tendiente a
saber por la situación de los soldados y policías secuestrados?
Los esfuerzos a nivel de inteligencia, despliegue operacional y manejo
estratégico del tema son intensos, en consideración a la coyuntura
política, están orientados a procesar los elementos de información e
instrumentar a las unidades operativas, con el propósito de diseñar
estrategias que cumplan con el objetivo de establecer la ubicación y
condiciones de cautiverio de los plagiados, así como el logro de su
libertad.
Por disposición gubernamental, en las Juntas de Inteligencia dirigidas
por el señor Ministro o Viceministro de Defensa Nacional, cada semana
se comparte información entre las agencias de Seguridad del Estado con
el fin de consolidar datos ciertos de las situación real del personal en
cautiverio.
Además, en el caso particular de la Policía Nacional, la Dirección
General mantiene comunica ción permanente con el Comité Internacional
de la Cruz Roja, la Defensoría del Pueblo y la Asociación de Familiares
de Policías Secuestrados y Desaparecidos, entidades que han colaborado
con el intercambio de correspondencia entre los secuestrados y sus
familias.
4. ¿Cuál es la cifra que maneja ese Ministerio de soldados y policías
secuestrados en nuestro país?
Ejército Nacional: 14 hombres.
CONSULTAR TABLA EN EL ORIGINAL
IMPRESO O EN FORMATO PDF
Policía Nacional: 22 hombres
CONSULTAR TABLA EN EL ORIGINAL
IMPRESO O EN FORMATO PDF
5. ¿Qué ha hecho ese Ministerio por las familias de los secuestrados?
¿Usted se ha reunido con ellos? ¿Los ha escuchado?
En el año 1998 se creó el Comité Interinstitucional de Comunicación entre el
gobierno y los representantes de las familias de los policías y soldados
secuestrados por la guerrilla, liderado por la Oficina de Derechos Humanos del
Ministerio del Interior, un General del Ejército, un General de la Policía, un
asesor de la Oficina del Alto Comisionado para la Paz y un Asesor de
Fondelibertad, con el propósito de canalizar y coordinar las actividades y los
temas relacionados con el secuestro de policías y soldados.
Como una de las primeras decisiones de este Comité, a solicitud de las
familias de los secuestrados, se crea un Programa de Asistencia
Psicológica para las familias y para los uniformados secuestrados cuando
regresen del cautiverio, liderado por el Ministerio de Defensa Nacional a
través de Fondelibertad.
El Programa se ha venido desarrollando con unos objetivos básicos:
– Brindar Asistencia Psicológica a las familias.
– Crear la confianza en las familias para lograr el enganche al trabajo
psicológico.
– Conocer cómo han manejado esta problemática y qué recursos les
han sido útiles.
– Reconocer y canalizar los sentimientos intensos como la impotencia,
la incertidumbre, la culpa, el miedo y la rabia.
– Orientar y encauzar las dificultades desenca denadas a raíz de esta
situación (conflictos de pareja, manejo de los hijos, expectativas del
regreso).
– Preparar emocionalmente para el regreso de su ser querido.
– Disminuir los síntomas de estrés postraumático en el ex secuestrado
y su familia.
– Retroalimentar a las instituciones acerca del proceso con las
familias, los aciertos y desaciertos con relación a su asistencia y los
resultados obtenidos.
La implementación del programa comenzó en el mes de octubre de
2000. Desde ese momento Fondelibertad puso a disposición a un grupo
de psicólogas expertas en intervención en crisis y psicoterapia de apoyo
familiar e individual para brindar la atención necesaria a las familias de
policías y militares durante y después del cautiverio.
En los años iniciales 2001 y 2002 se dio la etapa de mayor
intervención en las familias, siendo los principales motivos de consulta:
Conflictos de pareja, deterioro de las relaciones familiares, dificultad
para abordar el tema del secuestro con los menores, dificultades en el
manejo económico, competencia afectiva entre madre y esposa, entre
otros.
Reporte de atención psicológica a víctimas de la Fuerza Pública y
familiares, 2001:
CONSULTAR TABLA EN EL ORIGINAL
IMPRESO O EN FORMATO PDF
Reporte de atención sicológica a víctimas de la Fuerza Pública. 2002:
CONSULTAR TABLA EN EL ORIGINAL
IMPRESO O EN FORMATO PDF
Actualmente, el servicio de Asistencia Psicológica se brinda en los
Gaula del País por un grupo de 12 psicólogas, ubicadas en regiones como
Antioquia, Meta, Cundinamarca, Eje Cafetero, Valle, Nariño, Sucre, Costa
Caribe, Huila, Tolima, Santander y la Coordinación Nacional que opera en
Bogotá en las instalaciones de Fondelibertad.
Fondelibertad además del apoyo psicológico ofrece asesoría legal a las
familias y hombres del Ejército, Policía y Armada que hoy se encuentran
en cautiverio, cuando así lo requieran.
De otra parte, la Dirección General de la Policía Nacional ha emitido
órdenes a los señores Comandantes de Departamento y Policías
Metropolitanas, con el objeto de brindar una atención oportuna y
adecuada a los familiares de los Policías secuestrados:
– Instructivo 018 DIPON SUDIR/110403 “Atención a familiares del
personal secuestrado”.
– Instructivo 075 del 260302 “Atención a familiares del personal
secuestrado”.
– Instructivo 152 del 070601 “Apoyo para las familias del personal de
la Policía que continúan secuestrados”.
– Instructivo 0012 del 070499 “Plan de atención integral en salud
mental a las I familias del personal uniformado de la Policía Nacional
secuestrado y/o desaparecido”.
– Instructivo 1630 del 231298 “Fortalecimiento de la comunicación y
atención a los familiares y personal de la Institución desaparecido y
secuestrado por la subversión”.
– Instructivo 1471 del 031198 “Creación de comités para la atención a
víctimas del ataque al comando de policía en Mitú, Vaupés”.
– La Directiva Permanente número 012 del 230404 “Plan de atención
integral a los policías liberados y familias de los secuestrados y/o
desaparecidos” ha sido creada, como un complemento a las directrices
planteadas en los documentos anteriores.
En ella se establece que “Las reuniones con las familias de policías
secuestrados y/o desaparecidos se realizarán mensualmente en las
instalaciones del Centro Social de Agentes de la ciudad de Bogotá, D.
C.”.
“Los gastos generados por las reuniones mensuales, inclusive en las
cuales se realicen celebraciones especiales como: día de la madre, día
del padre, día del niño y celebración navideña, serán asumidos por la
Dirección de Bienestar Social”. Además, teniendo en cuenta lo estipulado
en los Decretos 1212/90, 1213/90, en los cuales se reforman los
estatutos de carrera de los Oficiales, Suboficiales y Agentes d e la
Policía Nacional, en los artículos 179 y 137, respectivamente, se
reglamenta el hecho de estar prisionero o secuestrado:
• “Artículo 179. Prisioneros. Si el oficial o suboficial hubiere sido
hecho prisionero y esta situación resultare suficientemente comprobada
mediante la respectiva investigación, los beneficiarios continuarán
recibiendo el setenta y cinco por ciento (75%) de los haberes que le
correspondan”.
• “Artículo 137. Prisioneros. Si el Agente hubiera sido hecho
prisionero y esta situación resultare suficientemente comprobada
mediante la respectiva investigación, los beneficiarios continuarán
recibiendo el setenta y cinco por ciento (75%) de los haberes que le
correspondan. Cuando los beneficiarios del Agente prisionero hayan
recibido el setenta y cinco por ciento (75%) de que trata este artículo, el
veinticinco por ciento (25%) restante será pagado al Agente al ser puesto
en libertad o durante su prisión, si ello fuere posible. Si el Agente
falleciere durante el cautiverio, sus beneficiarios, en el orden
preferencial que este Estatuto establezca, tendrán derecho al pago de
dicho veinticinco por ciento (25%) y a las demás prestaciones sociales
correspondientes a la categoría y tiempo de servicio del causante, previa
alta por tres (3) meses para la formación del expediente de prestaciones
sociales”.
El Decreto 1091 de 1995, por el cual se expide el régimen de
asignaciones y prestaciones para el personal del nivel ejecutivo de la
Policía Nacional, en el artículo 82, establece la norma que regula las
prestaciones de un secuestrado:
• “Artículo 82. Secuestrado. Si el personal del nivel ejecutivo hubiere
sido secuestrado y esta situación resultare suficientemente comprobada
mediante la respectiva investigación, los beneficiarios continuarán
recibiendo el setenta y cinco por ciento (75%) de los haberes que le
correspondan por todo el tiempo que dure el secuestro. El veinticinco por
ciento (25%) restante será pagado al uniformado una vez sea puesto en
libertad. Si él falleciere durante el cautiverio, sus beneficiarios, en el
orden de preferencial que este estatuto establece, tendrán derecho al
pago de dicho veinticinco por ciento (25%) y a las demás prestaciones
sociales correspondientes al grado y tiempo de servicio del causante,
previa alta por tres (3) meses para la formación del expediente de
prestaciones sociales”.
Por otra parte, a los familiares de los uniformados secuestrados
también se les proporcionan carnés para que accedan a los servicios de
sanidad, centros de recreación, educación en las instituciones con que
cuenta la Policía Nacional, entre otros.
El Ejército Nacional, en consonancia con lo dispuesto mediante la Ley
986 de 2005, ha dispuesto mediante Decreto 1211 de 1990 y la Directiva
Permanente 026 de 2003, entre otras, una protección especial para las
familias de los hombres secuestrados. Para tal fin, les proporciona:
– Atención integral en salud.
– Vivienda fiscal por un lapso indefinido (aplica para el personal
casado).
– Educación preescolar, primaria y secundaria en los diferentes liceos
del Ejército Nacional.
– El reconocimiento del 75% de los haberes del secuestrado a los
beneficiarios legales, y el 25% restante es depositado en una cuenta de
ahorros a nombre del Militar ausente, monto que se entiende como un
ahorro y se hace efectivo al momento de su liberación o en el instante
que se tenga noción de su fallecimiento, con destino a sus familiares en
los órdenes que la ley señala.
– Asistencia Psicológica y de Trabajo Social a las familias que así lo
demanden.
– Atención y orientación por intermedio de las secciones de Personal y
de Acción Integral en las diferentes Unidades Táctica y Operativas del
Ejército Nacional de acuerdo al lugar donde se hallaren las familias.
– Posibilidad de disfrutar de los lugares de recreación con que cuenta
la Fuerza.
– Los militares secuestrados siguen aportando el valor
correspondiente para adquisición de vivienda por intermedio de la Caja
Promotora de Vivienda Militar, todo ello con el fin de que cada uno de
ellos después de su cautiverio junto con sus familias puedan acceder a tal
beneficio.
– A partir del año 2005 se logró el reconocimiento de la solución de
vivienda a los beneficiarios legales del personal secuestrado, pues
anteriormente solo era posible entregar este auxilio al militar que
aportaba a la Caja Promotora de Vivienda Militar.
* * *
MINISTERIO DEL INTERIOR Y DE JUSTICIA
OF106-27612-DVI-0200
Bogotá, D. C., viernes, 10 de noviembre de 2006
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Secretario General
Senado de la República
Ciudad
Respetado señor Secretario,
Por instrucciones del señor Ministro del Interior y de Justicia, doctor
Carlos Holguín Sardi, de manera atenta, remito la respuesta al
cuestionario adjunto a las Proposiciones número 113 y 160 de 2006,
relacionado con la Voluntad de Paz del Gobierno Nacional y suscrita por
el Senador Luis Carlos Avellaneda.
Cordial saludo,
María Isabel Nieto Jaramillo,
Viceministra del Interior.
Respuestas al cuestionario de las Proposiciones número 113 y 160 de
2006 J
1. Cómo responsable de la cartera política y de Justicia, sírvase
manifestar si hay la voluntad política del Gobierno del Presidente Uribe
de alcanzar la Paz en Colombia.
La voluntad política del Gobier no Nacional, en cabeza del señor
Presidente de la República, doctor Álvaro Uribe Vélez, en materia de paz,
seguridad y convivencia ciudadana, es un hecho ineludible y evidente en
el cual no ahorramos esfuerzo alguno en propender acciones
encaminadas en la búsqueda de la paz que anhelamos todos los
colombianos. 2. ¿Qué hechos o manifestaciones puede tener el país
de esta voluntad si existe?
La Política de Seguridad Democrática del Gobierno Nacional es una
política de paz, la cual se sustenta en dos líneas de acción: la primera
basada en el diálogo, en la paz negociada a través de la amplitud y la
generosidad con aquellas personas que pertenecen a grupos armados al
margen de la ley y que quieran reincorporarse a la vida civil, con la
cual se ha logrado reincorporar a más de 40.000 ciudadanos en los
últimos cuatro años. Y una segunda línea a través del ejercicio (le la
autoridad, persiguiendo y reprimiendo a aquellas personas y/o grupos
que quieran seguir adelantando acciones de violencia, con la cual se ha
podido lograr la gobernabilidad en todo el territorio nacional y
recuperar la legitimidad en las instituciones democráticas (ver anexo).
Así mismo, la ley de orden público vigente presentada por este
Gobierno en el año 2002 y prorrogada recientemente por el Congreso de
la República, es la manifestación más contundente de la voluntad de Paz
del Gobierno Nacional de adelantar negociaciones con los grupos
armados al margen de la ley cualquiera sea su naturaleza. Como
complemento de la política de Defensa y Seguridad Democrática, se
cuenta con una estrategia de coordinación interinstitucional, para lograr
la recuperación social del territorio mediante la puesta en marcha del
Centro de Coordinación de Acción Integral de la Presidencia de la
República, a través del cual mediante acciones de tipo social y
económico, se busca recuperar la gobernabilidad, legitimidad y fortalecer
la presencia del Estado en zonas estratégicas, con una cobertura en 53
municipios agrupados en 9 zonas.
3. ¿Estaría dispuesto a presentar una ley que permita adelantar o
facilitar un proceso de paz similar al de las autodefensas con las
guerrillas colombianas?
El Proyecto de ley 24/06 Senado, 107/06 Cámara, por medio de la cual
se prorroga la vigencia de la Ley 418 de 1997, prorrogada y modificada
por las Leyes 548 de 1999 y 782 de 2002, presentada por el Gobierno
Nacional para su prórroga por cuatro (4) años, establece los parámetros
y otorga facultades generales al Gobierno Nacional para el desarrollo de
procesos de paz con grupos armados al margen dé la ley y su
reintegración a la vida civil.
Dicha ley, se convertirá en el marco de una política general del Estado
en su conjunto y de todas sus instituciones en materia de paz y
convivencia ciudadana y como tal permite de manera amplia desarrollar
negociaciones de paz con cualquier grupo armado al margen de la ley,
como lo ha venido haciendo el Gobierno a instancias del mandato legal
vigente, sin importar su naturaleza.
Además, la Ley 975 de 2005, denominada de Justicia y Paz, fue
inspirada como marco normativo para ayudar en la consecución de la Paz
con cualquier grupo armado al margen de la ley, confiamos en que sus
resultados positivos se comiencen a vislumbrar muy próximamente. Así
mismo, el Gobierno Nacional está abierto a encontrar nuevos caminos
jurídicos que conlleven a la búsqueda de la reconciliación nacional en
eventuales procesos de negociación, seguros de seguir contando con la
buena voluntad del Congreso de la República.
4. ¿Cree importante la participación de las bancadas en el Congreso de
los partidos políticos en Colombia, frente a un diálogo con las FARC, para
lograr la liberación de los secuestrados?
La voluntad de paz de todas las instituciones, incluido el Congreso de
la República, es un factor esencial para la consecución de un Estado más
sólido, en la búsqueda de una gobernabilidad legitimada por el Estado
social de derecho y amparada en los parámetros constitucionales.
PROCURADURIA GENERAL DE LA NACION
Bogotá, noviembre 10 de 2006
238
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Secretario General
Senado de la República República
E. S. D.
Estimado doctor Otero:
El señor Procurador General de la Nación se encuentra disfrutando su
período legal de vacaciones. Por esta razón, la remisión del cuestionario
relativa a la proposición número 113 de 2006, la suscribe esta Secretaría
Privada. Con la presente remitimos las respuestas solicitadas y la
respuesta al derecho de petición 186483 del 26 de julio de 2005.
Atentamente,
Paulo Andrés García Pisciotti,
Secretario Privado.
C.C. Senador Luis Alberto Gil Castillo.
Cuestionario para el Procurador General de la Nación
1. ¿Cuál es su posición frente a la situación de los secuestrados en
Colombia?
En agosto de 2005 al responder el derecho de petición impetrado ante
la Procuraduría General de la Nación, por cuenta de los familiares de
secuestrados por las FARC el Procurador General estableció su posición
frente a los secuestrados. Como representante de la sociedad el
Procurador exhortó al Gobierno Nacional a iniciar un proceso de
intercambio humanitario entendiendo que este instrumento consagrado en
la legislación internacional no puede convertirse en una herramienta de
negociación o presión de las partes involucradas en el conflicto para
imponer sus condiciones o alcanzar sus objetivos.
De conformidad con el análisis realizado por la Procuraduría, el diseño
y ejecución de un eventual acuerdo humanitario debe estar orientado y
sustentado en las reglas que para tal efecto ha establecido el Derecho
Internacional Humanitario, especialmente en lo dispuesto en el artículo 3°
común a los Convenios de Ginebra, que establece las disposiciones
obligatorias que cada una de las partes en conflicto debe aplicar en caso
de conflicto armado no internacional.
A juicio del Procurador, la normatividad vigente en esta materia (Ley
782 de 2002 y Ley 975 de 2005), le asigna al Gobierno Nacional la
competencia para que por sí mismo o por medio de sus representantes o
voceros autorizados, adelanten contactos que permitan llegar a acuerdos
especiales o humanitarios y eventualmente suscriban dichos acuerdos
con los grupos armados organizados al margen de la ley.
Así las cosas, el Presidente de la República tiene expresas facultades
constitucionales y legales para realizar acuerdos especiales o
humanitarios que permitan la inmediata liberación de los secuestrados o,
si ello no es posible, debe considerar las herramientas que le brinda el
Derecho Internacional Humanitario para logr ar una solución alternativa.
Esta posición está fundamentada en la obligación internacional de respeto
por los principios y fundamentos del DIH, que propenden por mantener al
margen de la dinámica del conflicto a la población civil.
Esta posición se reiteró el pasado 24 de octubre después de los
lamentables hechos de la explosión de un carro bomba en las
instalaciones de la Universidad Militar en la capital de la República. A
propósito del discurso presidencial el Procurador General afirmó: “Por lo
anterior se hace un llamado respetuoso a las autoridades del gobierno,
para que se definan estrategias que a la vez que permitan salvaguardar la
seguridad de todos los colombianos, y reabrir la esperanza de miles de
familias que esperan la solidaridad y apoyo del Estado para recuperar a
sus seres queridos”.
2. ¿Estaría dispuesto a colaborar en un eventual acuerdo humanitario
para la liberación de los secuestrados?
Como Representante de la Sociedad y teniendo como función asignada
constitucionalmente velar por el respeto efectivo de los derechos
humanos de todos los habitantes del territorio nacional el procurador
General de la Nación cree en el acuerdo humanitario entre las partes
confrontadas que permita la liberación de los secuestrados atendiendo las
normas internacionales.
Si el Ejecutivo define la celebración de acuerdos u otra alternativa
dirigida a liberar las víctimas de secuestros cometidos por grupos
armados al margen de la ley, la Procuraduría General de la Nación está
dispuesta a ejercer las funciones de verificación, vigilancia y control
sobre los acuerdos celebrados, sobre las obligaciones contraídas y sobre
su desarrollo y ejecución, o si ellos no son posibles, sobre la búsqueda
de alternativas que sustituyan ese mecanismo, velando siempre por el
cumplimiento de la Constitución, la ley y los tratados internacionales que
rigen la materia.
El Procurador adquirió con los peticionarios de las víctimas de
secuestro y con la sociedad en general, el compromiso de verificar y
monitorear las acciones que adelante el Gobierno Nacional para lograr la
pronta liberación de los secuestrados, e incluso, si lo consideran
pertinente las autoridades responsables del tema, la participación que
puede dar la Procuraduría de conformidad con las facultades legales
llegaría a asistir técnicamente en el proceso de diseño e impleme ntación
de las mismas.
Como se dijo en esa respuesta que se anexa a esta comunicación: “La
Procuraduría General de la Nación puede y debe contribuir al desarrollo
de alternativas que propendan por la liberación inmediata de los
secuestrados, ‘sin interferir ni usurpar las funciones que en la materia la
Constitución y la ley le atribuyen a los demás poderes públicos’. Es decir,
que dichas funciones ‘no pueden confundirse con aquellas que en la
misma dimensión, les corresponde implementar a los órganos estatales
responsables de la materia, principalmente a los órganos de gobierno’ ”.
* * *
Bogotá, D. C., agosto 9 de 2005
076
Doctor
ALVARO URIBE VELEZ
Presidente de la República
La Ciudad
Señor Presidente,
El pasado 26 de julio del presente año, mi Despacho recibió un
derecho de petición presentado por familiares de algunas personas
secuestradas por las FARC, en el cual me solicitan informarles si el
Procurador General de la Nación tiene competencia para celebrar un
acuerdo humanitario y de ser así, le solicitan a mi Despacho, proceder al
efecto. Adjunto para su conocimiento copia de la respuesta que el día de
hoy le estoy dando a los peticionarios.
Cordialmente,
Edgardo José Maya Villazón,
Procurador General de la Nación.
Bogotá, agosto 9 de 2005
0762
Señores
Angela M. Giraldo
Luis Fernando Giraldo
Erika Patricia Luna
Yolanda Pule cio de Betancourt
Luis Fernando Giraldo
Asfamipaz
Patricia Helena Perdomo González
Clara de Gechem
Silvia Patricia de López
Jimmy Hoyn
Celmira de Charry
Ana Milena Gómez de Echeverry
Consuelo de Giraldo
Alvaro José Giraldo
José Diego Quintero
María Fernanda Perdomo de González
Fabio Hernández
Jaime Losada Perdomo
Claudia Rujeles de Jara
Marta Arango de Lizcano
Clara de Rojas
Fabiola Perdomo de Narváez
Carrera 4 N° 72 -30
La Ciudad
Ref: Derecho de petición radicado N° 186483 del 26 de julio de 2005
Apreciados señores y señoras,
Este Despacho da respuesta al derecho de petición de información,
radicado con el número 186483, el día 26 de julio de 2005, acerca de la
“facultad jurídica que tiene el Procurador General de la Nación para
realizar un acuerdo humanitario con la guerrilla de las FARC, por el cual
se logre la libertad de [sus] familiares y seres queridos”.
1. Petición
La petición se concreta en la solicitud de información acerca de si el
Procurador General de la Nación, tiene la competencia para “celebrar” un
acuerdo humanitario con la guerrilla de las FARC, en pro de la efectiva
garantía del derecho a la vida y la libertad de los familiares y seres
queridos de los peticionarios, que se encuentran secuestrados por grupos
armados ilegales, específicamente por las FARC. Si el Procurador
considera que es competente para el efecto, solicitan los peticionarios,
que proceda a invitar a la guerrilla de las FARC a celebrar dicho acuerdo.
2. Concepto y viabilidad del acuerdo humanitario
El conflicto armado interno que sufre Colombia propicia una grave
situación de violación de Derechos Humanos y de infracciones al Derecho
Internacional Humanitario por parte de los actores armados al margen de
la ley, que se traduce en asesinatos selectivos, masacres, desapariciones
forzadas, torturas, y secuestros, individuales y colectivos, que afectan a
miles de familias colombianas.
El Estado colombiano, a través de sus últimos gobiernos, ha intentado
la solución del conflicto armado interno, avanzando primero en
estrategias de negociación y ante el fracaso de estas, en el diseño e
impulso de estrategias predominantemente militares, respaldadas por un
importante sector de la sociedad civil.
En este contexto, es evidente la consolidación de una grave crisis
humanitaria, de dimensiones tales, que reclama con urgencia, por parte
de la comunidad nacional e internacional, medidas q ue en una primera
fase mitiguen el sufrimiento de la población civil y en una segunda
contribuyan de manera efectiva a superarla1.
En esa perspectiva, amplios sectores de la sociedad colombiana,
especialmente familiares de las víctimas del flagelo del secuestro, le han
solicitado al Estado colombiano, en cabeza del Presidente de la
República, la celebración de un acuerdo humanitario con la guerrilla de
las FARC que permita la inmediata liberación de los secuestrados,
acuerdo que en su concepto es viable, utilizando las herramientas que
para el efecto brinda el Derecho Internacional Humanitario.
La crítica situación de los colombianos y extranjeros secuestrados por
la guerrilla de las FARC y por otros grupos armados al margen de la ley,
sin duda reclama del Estado y la sociedad colombiana una respuesta
inmediata, que recupere para ellos y sus familias los derechos que hoy
les están siendo vulnerados, especialmente los derechos a una vida
digna, a la libertad, a la familia, a la integridad física y moral, a la
igualdad y al libre desarrollo de la personalidad, entre otros.
Para el Procurador General de la Nación, que tiene la función de
proteger de manera efectiva los derechos humanos de todos los
habitantes del territorio nacional, y que representa los intereses de la
sociedad, una respuesta posible es sin duda un acuerdo humanitario, esto
es, una negociación entre las partes confrontadas, Estado y guerrilla del
las FARC en este caso, que permita la liberación de los secuestrados
atendiendo los principios y fundamentos del DIH, que propenden por
mantener al margen de la dinámica del conflicto a la población civil y por
el respeto y garantía de trato digno para ella y para los combatientes
integrantes de grupos armados al margen de la ley.
El acuerdo humanitario no es una herramienta de negociación o presión
de las partes para imponer condiciones o avanzar en sus objetivos, sean
legítimos o ilegítimos, es un mecanismo con el cual se pretende proteger a
la población civil del sufrimiento que acarrea la confrontación armada y
garantizar un trato digno para ella y para el contradictor en la misma.
Ahora bien, la aplicación del DIH y de las herramientas que este brinda
en un Estado de Derecho, desde luego implica el pleno acatamiento de
los principios rectores y el respeto de la estructura de dicho Estad o, es
decir que su utilización está supeditada al ordenamiento jurídico que lo
rige y que atribuye de manera expresa facultades y competencias a los
distintos poderes y organismos que lo conforman.
Quiere decir lo anterior, que en un eventual proceso para alcanzar un
acuerdo humanitario, las autoridades responsables han de respetar la
estructura constitucional del Estado, la incorporación a su ordenamiento
jurídico del Derecho Internacional de los derechos Humanos y del
Derecho Internacional Humanitario y la naturaleza y competencia
específica de cada órgano o poder del Estado comprometido con el
objetivo.
3. Las Competencias y responsabilidades de las autoridades públicas
en la realización de un acuerdo humanitario.
La Constitución Política en su artículo 1° define el Estado colombiano
como un “Estado Social de Derecho, organizado en forma de república
unitaria, descentralizada, con autonomía de sus entidades territoriales,
democrática, participativa y pluralista, fundada en el respeto de la
dignidad humana, en el trabajo y la solidaridad de las personas que la
integran y en la prevalencia del interés general”.
El Estado Social de Derecho, como forma de regulación de las
sociedades contemporáneas, tiene como principales objetivos, entre
otros, los siguientes:
a) Respetar y garantizar los derechos humanos y las libertades
públicas de los ciudadanos, con el fin de buscar la convivencia pacífica;
b) Delimitar los espacios y las competencias entre las tres ramas del
poder público estatal (Legislativo, Ejecutivo y Judicial), y demás
organismos autónomos, entre ellos, los órganos de control, con el fin d
mantener el equilibrio y la colaboración armónica entre los mismos (art.
113 Const. Pol.)2, y
c) La legalización del ejercicio del poder político, la cual tiene en el “imperio
de la ley” su principio fundador. Sobre este particular la Corte Constitucional
señala:
“La concepción clásica del Estado de derecho no desaparece sino que
viene a armonizarse con la condición social del mismo, al encontrar en la
dignidad de la persona el punto de fusión. Así, a la seguridad jurídica que
proporciona la legalidad se le aúna la efectividad de los derechos
humanos que se desprende del concepto de lo social. El respeto por los
derechos humanos, de un lado, y el acatamiento de unos principios
rectores de la actuación estatal, por otro lado, constituyen las
consecuencias prácticas de la filosofa del Estado social de derecho. En
este sentido el concepto de Estado social de derecho se desarrolla en.
tres principios orgánicos: legalidad, independencia y colaboración de las
ramas del poder público para el cumplimiento de los fines esenciales del
Estado; y criterios de excelencia.”3
Esos objetivos constituyen también los pilares del paradigma de
organización política del Estado colombiano, su desconocimiento,
interferencia o vulneración lo resquebrajarían; por eso, avanzar en la
realización de una acuerdo humanitario es una tarea que le corresponde
al Estado en su conjunto, específicamente a sus autoridades, las cuales
deben actuar atendiendo su naturaleza y el marco específico de sus
competencias, lo que implica el cumplimiento estricto de mandatos
constitucionales que les atribuyen responsabilidades tales como las de
proteger a todas las personas residentes en Colombia y garantizar sus
derechos y libertades (art. 2°), y la de ejercer sus funciones en la forma
prevista en la Constitución, la ley y el reglamento (art. 123), siendo ellas
responsables por infringir la Constitución y las leyes, lo mismo que por la
omisión o extralimitación en el ejercicio de sus funciones (art. 6°).
3.1 De la competencia del Ejecutivo para realizar un acuerdo
humanitario con grupos armados al margen de la ley.
En el sistema jurídico nacional, la competencia para celebrar acuerdos
especiales o humanitarios es del Gobierno Nacional en cabeza del
Presidente de la República.
Un análisis de las normas constitucionales y legales permite advertir
que el Presidente de la República, como Jefe de Estado y Jefe del Go
bierno, debe dirigir la Fuerza Pública y disponer de ella como su
Comandante Supremo, con el objeto de garantizar y conservar en todo el
territorio nacional el orden público y restablecerlo donde fuere turbado
(artículo 189, numerales 3 y 4; aspectos cuyo manejo y definición son
inherentes al desarrollo de un eventual proceso de acuerdo humanitario;
dicho de otra manera, son esas condiciones sine qua non para la
realización de un acuerdo especial.
Así mismo, la Ley 782 de 2002, en su artículo 3°, literal b), con el fin
de promover la reconciliación entre los colombianos, la convivencia
pacífica y lograr la paz, faculta a los representantes autorizados
expresamente por el Gobierno Nacional, para:
“Adelantar diálogos, negociaciones y firmar acuerdos con los voceros,
o miembros representantes de los grupos armados organizados al margen
de la ley, dirigidos a: Obtener soluciones al conflicto armado, lograr la
efectiva aplicación del Derecho Internacional Humanitario, el respeto de
los derechos humanos, el cese de hostilidades o su disminución, la
reincorporación a la vida civil de los miembros de estos grupos, o lograr
su sometimiento a la ley, y enmarcados en la voluntad de crear
condiciones que propendan por un orden político, social y económico
justo”.
Por último, la Ley 975 de 2005, en sus artículos 60, 61 y 62, faculta al
Presidente de la República, por medio de sus representantes o voceros,
para que teniendo en cuenta la situación de orden público que vive el país
y la amenaza contra la población civil y las instituciones legítimamente
constituidas, adelanten contactos que permitan llegar a acuerdos
humanitarios con los grupos armados organizados al margen de la ley.
En conclusión, la normatividad vigente consagra en cabeza del
gobierno nacional, y en particular del Presidente de la República, por sí
mismo o por medio de sus representantes o voceros autorizados, la
facultad para adelantar contactos que permitan llegar a acuerdos
especiales o humanitarios, y eventualmente, para suscribir dichos
acuerdos con los grupos armados organizados al margen de la ley.
3.2 Aplicabilidad del Derecho Internacional Humanitario para la
realización de un Acuerdo Especial
En lo tocante al Derecho Internacional Humanitario, la propia
Constitución Política, en su artículo 214, numeral 2, ha establecido la
prevalencia de sus reglas, incluso durante la vigencia de los estados de
excepción, dado que su normativa hace parte del bloque de
constitucionalidad. A este respecto, la Corte Constitucional ha
manifestado: “El único sentido razonable que se puede conferir a la
noción de prevalencia de los tratados de derechos humanos y de derecho
internacional humanitario es que estos forman con el resto del texto
constitucional un “bloque de constitucionalidad”, cuyo respeto se impone
a la ley. En efecto, de esa manera se armoniza plenamente el principio de
supremacía de la Constitución, como norma de normas, con la prevalencia
de los tratados ratificados por Colombia, que reconocen los derechos
humanos y prohíben su limitación en los estados de excepción. Como es
obvio, la imperatividad de las normas humanitarias y su integración en el
bloque de constitucionalidad implica que el Estado colombiano debe
adaptar las normas de inferior jerarquía del orden jurídico interno a los
contenidos del derecho internacional humanitario, con el fin de potenciar
la realización material de tales valores.”4
De este modo, el diseño y ejecución de un eventual Acuerdo
Humanitario debe estar orientado y sustentado en las reglas que para tal
efecto ha establecido el Derecho Internacional Humanitario,
especialmente en lo dispuesto en el artículo 3° común a los Convenios de
Ginebra:
“Artículo 3°. En caso de conflicto armado que no sea de índole
internacional y que surja en el territorio de una de las altas partes
contratantes, cada una de las partes en conflicto tendrá la obligación de
aplicar, como mínimo, las siguientes disposiciones:
1. Las personas que no participen directamente en las hostilidades,
incluidos los miembros de las fuerzas armadas que hayan depuesto las
armas y las personas puestas fuera de combate por enfermedad, herida,
detención o por cualquier otra causa, serán, en todas las circunstancias,
tratadas con humanidad, sin distinción alguna de carácter desfavorable,
basada en la raza, el color, la religión o la creencia, el sexo, el
nacimiento, o la fortuna o cualquier otro criterio análogo.
A este respecto, se prohíben, en cualquier tiempo y lugar, por lo que
atañe a las personas arriba mencionadas:
a) Los atentados contra la vida y la integridad corporal, especialmente el
homicidio en todas sus formas, las mutilaciones, los tratos crueles, la
tortura y los suplicios;
b) La toma de rehenes;
c) Los atentados contra la dignidad personal, especialmente los tratos
humillantes y degradantes;
d) Las condenas dictadas y las ejecuciones sin previo juicio ante un
tribunal legítimamente constituido, con garantías judiciales, reconocidas
como indispensables por los pueblos civilizados.
2. Los heridos y los enfermos serán recogidos y asistidos.
Un organismo humanitario imparcial, tal como el Comité Internacional
de la Cruz Roja, podrá ofrecer sus servicios a las partes en conflicto.
Además, las partes en conflicto harán lo posible por poner en vigor,
mediante acuerdos especiales, la totalidad o parte de las otras
disposiciones del presente convenio. La aplicación de las anteriores
disposiciones no surtirá efectos sobre el estatuto jurídico de las partes
conflicto” (subrayado fuera de texto).
Los acuerdos especiales o humanitarios son mecanismos de aplicación
contractual, que contempla el DIH “para que las partes en conflicto
establezcan instrumentos humanitarios declarativos y operacionales cuya
finalidad es poner a salvo a las víctimas de los conflictos armados y
limitar el uso de la violencia”5.
Los Convenios de Ginebra estipulan que las partes en conflicto tienen
la obligación de observar el artículo 3° común y pueden, en principio y
dependiendo de las circunstancias, hacer caso omiso de todos los demás
artículos6. No obstante, cada parte en conflicto tiene “la libertad para
declarar su intención de aplicar todas o parte de las demás disposiciones
de los Convenios”7.
Así las cosas, los acuerdos especiales o humanitarios son acuerdos
para procurar una aplicación más amplia del DIH por parte de actores
armados en conflictos de carácter no internacional y no, para superar o
solucionar de manera definitiva el conflicto, lo que implicaría alcanzar
acuerdos de paz.
El Comité Internacional de la Cruz Roja, en sus comentarios al artículo
3° común de los Convenios de Ginebra, afirma que cuando un conflicto
interno adquiere el carácter de guerra, “la situación de las víctimas es tal
que ya no basta con respetar solamente el artículo 3°. Es entonces de
desear que se regule el trato que hay que garantizarles y los socorros
que hay que proporcionarles (a las víctimas). Puede llegar un momento
en que las propias partes en conflicto estén tan interesadas en ello como
las propias víctimas”8.
Por su parte, el Protocolo II de 1977, adicional a los Convenios de
Ginebra de 19499, complementa y desarrolla los avances del artículo 3°
común, llenando un vacío importante relativo a los derechos y facultades
que tienen los Estados, en su condición jurídica de Alta Parte
Contratante, cuando suscribe dichos convenios, al advertir en su artículo
3°: “que ninguna de sus disposiciones puede invocarse “...con objeto de
menoscabar la soberanía de un Estado o la responsabilidad que incumbe
al gobierno de mantener o restablecer la ley y el orden en el Estado o de
defender la unidad nacional y la integridad territorial del Estado por
todos los medios legítimos”10.
Esta norma tiene dos implica iones práctica; por una parte, si bien los
Estados pueden aplicar libremente su régimen de derecho interno para
lograr los objetivos allí previstos, esa facultad no los exime, en modo
alguno, de sus obligaciones de investigar, juzgar y sancionar
judicialmente a los responsables de las infracciones y violaciones graves
al DIH, y de colaborar con otros Estados a fin de lograr la penalización de
los infractores.
4. De las competencias del Procurador General de la Nación para
“celebrar” un acuerdo humanitario con la guerrilla de las FARC.
En la estructura administrativa del Estado colombiano, a la
Procuraduría General de la Nación, como órgano autónomo e
independiente de control y vigilancia, y rector de Ministerio Público (art.
118 y 277 Constitución Política), se le han atribuido las funciones
constitucionales, legales y reglamentarias que citan los peticionarios; en
particular, aquellas que consagran las competencias para la guarda y
promoción de los derechos humanos y la protección del interés público.
En este sentido, la Constitución Política le atribuye al Procurador
General de la Nación la función de proteger los derechos humanos y
garantizar su efectividad, funciones que debe cumplir atendiendo su
naturaleza de órgano de control, esto es, sin interferir ni usurpar las
funciones que en la materia la Constitución y la ley les atribuyen a los
demás poderes públicos. Es decir, que dichas funciones “no pueden
confundirse con aquellas que en la misma dimensión, les corresponde
implementar a los órganos estatales responsables de la materia,
principalmente a los órganos de gobierno”11.
En desarrollo de esas competencias, el Procurador General de la
Nación, como representante de los intereses de la sociedad, con el
propósito de proteger y garantizar los derechos de las personas
secuestradas y de sus familias y restablecer así la dignidad de las
víctimas, si bien no puede directamente realizar acuerdos humanitarios
con grupos armados al margen de la ley, sí puede, como en efecto lo
hará, exhortar al Gobierno Nacional a hacer uso de las herramientas que
le brinda el ordenamiento jurídico colombiano, específicamente el
Derecho Internacional Humanitario incorporado a él, para concretar un
mecanismo que permita la inmediata liberación de los secuestrados.
Si el Gobierno Nacional concluye que dicho acuerdo no es viable, está
obligado a buscar y considerar otros mecanismos y alternativas que
sirvan para garantizar los derechos de esas víctimas, para lo cual cuenta
con los instrumentos que el DIH les brinda a los Estados Partes que
afrontan conflictos armados internos.
Una vez el Gobierno Nacional defina la celebración de acuerdos u otra
alternativa dirigida a liberar las víctimas de secuestros perpetrados por
grupos armados al margen de la ley, a la Procuraduría General de la
Nación le corresponderá ejercer sus funciones de vigilancia y control
sobre los acuerdos celebrados sobre las obligaciones contraídas y sobre
su desarrollo y ejecución, o, si ellos no son posibles, sobre la búsqueda
de alternativas que sustituyan ese mecanismo, velando siempre por el
cumplimiento de la Constitución, la ley y los tratados internacionales que
rigen la materia, tal como lo disponen los artículos 93 y 214 de la Carta
Política.
La Procuraduría General de la Nación cumple funciones en los ámbitos
preventivo, de intervención judicial y disciplinario, en los tres tiene
competencias y facultades orientadas especialmente a proteger de
manera efectiva los derechos humanos, exigiendo y verificando la
aplicación del Derecho Internacional de los Derechos Humanos y del
Derecho Internacional Humanitario.
Así las cosas, es viable para el Procurador General de la Nación,
adquirir con los peticionarios y con la sociedad en general, el
compromiso de verificar y monitorear las acciones que defina adelantar
el Gobierno Nacional para lograr la pronta liberación de los secuestrados,
e incluso, si lo considera pertinente las autoridades responsables del
tema, asistirlos técnicamente en el proceso de diseño e implementación
de las mismas.
También puede la Procuraduría General de la Nación, como lo hizo en
ocasión anterior, hacer uso de las facultades que tiene como Ministerio
Público en los procesos penales, a petición del Gobierno Nacional, una
vez este haya logrado acuerdos con los grupos armados al margen de la
ley, solicitar la suspensión de órdenes de captura para efectos de avanzar
en las correspondientes conversaciones.
Es interés de mi Despacho que las autoridades públicas competentes y
los diferentes grupos armados al margen de la ley, suscriban acuerdos
que terminen con el sufrimiento de los ciudadanos y ciudadanas
secuestrados, así como de sus familiares y seres queridos, acciones que
abonarán el terreno para la construcción de una paz duradera en el marco
del Estado Social de Derecho que exige el pleno respeto al Derecho
Internacional Humanitario y al Derecho Internacional de los Derechos
Humanos.
En estos términos doy contestación al Derecho de Petición de
Información de la referencia. Cordialmente,
Edgardo José Maya Villazón,
Procurador General de la Nación.
* * *
Bogotá, D. C., 8 de noviembre de 2006
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Secretario General
Honorable Senado de la República
Ciudad
Apreciado señor Secretario:
Hace ya algunos días, el honorable Senador Luis Alberto Gil me invitó
a que firmara proposición de citación a varios funcionarios del Gobierno
para que absolvieran cuestionario relativo al proceso de paz y al acuerdo
humanitario.
Desafortunadamente, el estudio de la Reforma Tributaria, en mi
condición de ponente en la Comisión III del Senado, me ha impedido
dedicarle el tiempo que, requiere un debate de trascendencia que ha
planteado el Senador Gil.
Por lo anterior le solicito comedidamente, se sirva excluir mi nombre
como citante. Estaré atento a las conclusiones que arroje la citación de
marras, para llevar las iniciativas del caso y que sean pertinentes, al
seno de la Comisión de Paz del Senado d. la República de la que hago
parte, por deferencia gentil, de la Presidenta doctora Dilian Francisca
Toro. Mucho sabré agradecer la atención que de seguro dispensará a la
presente.
Cordialmente,
Germán Villegas Villegas,
Senador de la República.
* * *
SENADO DE LA REPUBLICA
RESOLUCION NUMERO 72 DE 2006
(noviembre 14)
por medio de la cual se autoriza
a un miembro del Senado de la República
a desplazarse fuera del país.
La Presidenta de la Mesa Directiva del Senado de la República, en uso
de sus facultades Constitucionales, Legales, en especial las conferidas
por la Ley 5a de 1992, y
CONSIDERANDO:
Que la Constitución Nacional establece en su artículo 129, que los
Servidores Públicos no pueden aceptar cargos, honores o recompensas
de gobiernos extranjeros u organismos internacionales, así como
suscribir contratos con ellos, sin previa autorización.
Que el Reglamento Interno del Congreso, en su artículo 272, prescribe
que las Mesas Directivas de Cámara y Senado, mediante acto
administrativo podrán señalar en qué eventos, casos o situaciones los
honorables Senadores de la Republica requieren previa autorización.
Que el artículo 41, numeral ocho, de la Ley 5ª de 1992, al fijar las
atribuciones de la Mesa Directiva le da la facultad de autorizar
comisiones oficiales de Congresistas fuera de la sede del Congreso,
siempre y cuando no implique utilización de dineros del Erario.
Que el 14 de noviembre del año en curso, el honorable Senador de la
República Juan Manuel Galán Pachón solicitó autorización para participar
en el Primer Encuentro de Jóvenes Líderes de Latinoamérica
“SOLIDARIDAD: PUNTO DE PARTIDA PARA LA INTEGRACION”, que se
realizará en la ciudad de México los días comprendidos del 16 al 18 de
noviembre del año en curso.
Que para que el honorable Senador de la República pueda aceptar la
invitación formulada y pueda ausentarse de las sesiones de la Comisión a
que pertenece y a las Plenarias de la Corporación a las que sea
convocado, se hace necesario que la Mesa Directiva del Senado de la
República lo autorice.
En mérito de lo expuesto,
RESUELVE:
Artículo 1 °. Autorizar al honorable Senador de la República de
Colombia, Juan Manuel Galán Pachón, para que asista en Comisión Oficial
y participe en el Primer Encuentro de Jóvenes Líderes de Latinoamérica
“SOLIDARIDAD: PUNTO DE PARTIDA PARA LA INTEGRACION”, que
tendrá lugar en ciudad de México, durante los días 16 al 18 de noviembre
del año en curso.
Artículo 2°. La Asistencia y desplazamiento que hará el honorable
Senador de la República fuera del país no generará erogación alguna al
Presupuesto del Senado de la República.
Artículo 3°. Expídanse copias de la presente resolución al comisionado,
a la oficina de Protocolo del Senado de la República, Sección Relatoría y
a la Comisión de Acreditación Documental.
Artículo 4°. La presente resolución rige a partir de la fecha de su
expedición.
Publíquese, comuníquese y cúmplase.
Dada en Bogotá, D. C., a 14 de noviembre de 2006.
La Presidenta,
Dilian Francisca Toro Torres.
El Secretario General,
Emilio Otero Dajud.
* * *
Bogotá, D. C., 10 de noviembre de 2006
Oficio N° 0946
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Secretario General
Honorable Senado de la República
Ciudad
Respetado doctor:
Por instrucciones de la Presidenta del Senado, para su conocimiento y
de los honorables Miembros de la Corporación, me permito remitir oficio
escrito por el señor Presidente de la República de Colombia Álvaro Uribe
Vélez, quien nos informa de la visita que realizará entres los días 12 al 15
de noviembre del año en curso, para asistir a las ciudades de
Washington, D. C. Estados Unidos de Norteamérica, para atender
reuniones del TLC y entrevistas con Parlamentarios americanos; y a la
ciudad de San Salvador (El Salvador) para atender una reunión con
empresarios de ese país.
Cordialmente,
Reinaldo Méndez Constain,
Secretario Privado.
Anexo: lo enunciado
PRESIDENCIA DE LA REPÚBLICA
Bogotá, D. C., 9 de noviembre de 2006
Doctora
DILIAN FRANCISCA TORO TORRES
Presidenta
Honorable Senado de la República
Ciudad
Señora Presidenta:
De conformidad con lo dispuesto por el artículo 196 de la Constitución
Política, me permito por su digno conducto dar aviso al honorable Senado
de la República, de la visita que realizaré entre los días 12 al 15 de
noviembre del presente año, para asistir a las ciudades de Washington,
D. C., (Estados Unidos de Norteamérica), para atender reuniones del TLC
y entrevistas con Parlamentarios americanos; y a la ciudad de San
Salvador (El Salvador) para atender una reunión con Empresarios de ese
país.
Durante mi ausencia ejercerá las funciones constitucionales que le
sean delegadas, el Ministro del Interior y de Justicia, doctor Carlos
Holguín Sardi.
Reciba, señora Presidenta, mis sentimientos de consideración y
respeto.
Cordialmente,
ÁLVARO URIBE VÉLEZ.
DECRETO NUMERO 3932 DE 2006
(noviembre 9)
por el cual se delegan unas funciones constitucionales.
El Presidente de la República de Colombia, en ejercicio de las
facultades que le confiere el artículo 196 de la Constitución Política, y
CONSIDERANDO:
Que el Presidente de la República se trasladará entre los días 12 al 14
de noviembre del presente año, a la ciudad de Washington, D. C. (Estados
Unidos de Norteamérica), con el fin de asistir a reuniones del TLC y
realizar entrevistas con Parlamentarios americanos; y, a la ciudad de San
Salvador (El Salvador), para asistir a una reunión con Empresarios entre
los días 14 y 15 de noviembre del presente año.
Que de conformidad con las disposiciones constitucionales y con la
precedencia establecida en las leyes, el Ministro del Interior y de Justicia
está habilitado para ejercer las funciones constitucionales como Ministro
Delegatario,
DECRETA:
Artículo l’. Por el tiempo que dure la ausencia del Presidente de la
República, en razón del viaje a que se refieren los considerandos del
presente decreto, deléganse en el Ministro del Interior y de Justicia,
doctor Carlos Holguín Sardi, las funciones legales y las correspondientes
a las siguientes atribuciones constitucionales:
1. Artículos 129; 189, con excepción de lo previsto en los numerales
1° y 2°; 303, 304 y 314.
2. Artículo 150, numeral 10, en cuanto se refiere al ejercicio de las
facultades extraordinarias concedidas al Presidente de la República.
3. Artículos 163, 165 y 166.
4. Artículos 200 y 201.
5. Artículos 213, 214 y 215.
Artículo 2°. El presente decreto rige a partir de la fecha de su
expedición.
Publíquese y cúmplase.
Dado en Bogotá, D. C., a 9 de noviembre de 2006.
ÁLVARO URIBE VÉLEZ.
0014120
INSTITUTO COLOMBIANO AGROPECUARIO
2.0.0
Bogotá, D. C., 8 de noviembre de 2006
Doctor
EMILIO OTERO DAJUD
Secretario General Senado de la República
Capitolio Nacional Plaza de Bolívar
Edificio Nuevo del Congreso
Respetado doctor:
Dando cumplimiento a lo establecido en el artículo 135 numeral 3 de la
Constitución Política de Colombia de 1991 y el artículo 255 de la Ley 5ª
de 1992, adjunto el Informe sobre las Comisiones al Exterior efectuadas
por funcionarios de este Instituto, durante el bimestre septiembre-
octubre del 2006.
Cordial saludo,
María Teresa González Jaramillo,
Gerente General Encargada.
INSTITUTO COLOMBIANO AGROPECUARIO - ICA
COORDINACION EDUCACION Y CAPACITACION
INFORMECOMISIONES DE SERVICIO Y DE ESTUDIO AL EXTERIOR
REALIZADAS DURANTE
EL BIMESTRE SEPTIEMBRE-OCTUBRE DEL 2006
DE CONFORMIDAD CON LOS DECRETOS 584 DE 1991 Y 1050 DE 1997
Senado de la República
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IMPRESO O EN FORMATO PDF
***** Para las visitas de inspección sanitaria, las empresas interesadas pagan al ICA la tarifa
correspondiente, en cumplimiento del Acuerdo 006 del 25 de octub./05.
INSTITUTO COLOMBIANO AGROPECUARIO - ICA
COORDINACION EDUCACION Y CAPACITACION
INFORMECOMISIONES DE SERVICIO Y DE ESTUDIO AL EXTERIOR
REALIZADAS DURANTE EL BIMESTRE
SEPTIEMBRE-OCTUBRE DEL 2006
DE CONFORMIDAD CON LOS DECRETOS 584 DE 1991 Y 1050 DE 1997
Senado de la República
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INSTITUTO COLOMBIANO AGROPECUARIO - ICA
COORDINACION EDUCACION Y CAPACITACION
INFORMECOMISIONES DE SERVICIO Y DE ESTUDIO AL EXTERIOR
REALIZADAS DURANTE EL BIMESTRE
SEPTIEMBRE-OCTUBRE DEL 2006
DE CONFORMIDAD CON LOS DECRETOS 584 DE 1991 Y 1050 DE 1997
Senado de la República
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IMPRESO O EN FORMATO PDF
INSTITUTO COLOMBIANO AGROPECUARIO - ICA
COORDINACION EDUCACION Y CAPACITACION
INFORMECOMISIONES DE SERVICIO Y DE ESTUDIO AL EXTERIOR
REALIZADAS DURANTE EL BIMESTRE
SEPTIEMBRE-OCTUBRE DEL 2006
DE CONFORMIDAD CON LOS DECRETOS 584 DE 1991 Y 1050 DE
1997
Senado de la República
CONSULTAR TABLA EN EL ORIGINAL
IMPRESO O EN FORMATO PDF
Siendo la 11:58 p.m., la Presidencia levanta la sesión y convoca para el
martes 22 de noviembre de 2006 a las 4:00 p. m.
La Presidenta,
DILIAN FRANCISCA TORO TORRES
El Primer Vicepresidente,
PLINIO EDILBERTO OLANO BECERRA
El Segundo Vicepresidente,
CAMILO ARMANDO SÁNCHEZ ORTEGA
El Secretario General,
EMILIO OTERO DAJUD