Mucho trabajo tiene? Ah! ando así visitando en todas las casas, está bien ¿Esta es con Sirí? Sí, Estuve probando ahí, me dio Margarita, con las pinzas mira ¿te puedo sacar una foto? SíQué bueno esto Es empanada, ¿Tú haces empanadas o vendes aquí? No, lo hacemos pa comerlas¿Esas son solo las pinzas? Esa es la pinza, son más ricas quel cuerpo¿Y el cuerpo que pasó, ya lo hiciste? Lo hizo Estrella, porque no puedo trabajar ni estar pescando por la enfermedad, pero esto no me hace nada, sentada acáBueno Brenda ando haciendo las entrevistas estas, como una ficha de relevamiento para ver un poco la situación actual de cada familia y tener como un pantallazo general de todo y ya estuve con otras familias y si tu tenés ahora un ratito, ¿querés?Sí, siéntateMe voy a acercar un poquito porque voy a grabar la conversación y tengo miedo de que con el motor no se escuche, si no después cuando escuche en casa, no te escucho la vozBrenda primero te voy a preguntar sobre los integrantes de tu familiaYo y Santiago acá, por ahora acá, si Néstor tiene su hijo, a su hijo, mi nieto lo crie yo, Pero ¿come de la misma olla? No, él tiene su casa aparteAsí que de la misma olla solo Santiago y Tu, Sí, solo Santiago y yoY ¿quién es el jefe de familia? El ¿El? Mira ¿Cómo es el nombre completo de él? Nestor Santiago Ballestero ¿Y tu Brenda? Brenda Isabel Muniz Cardoso¿Te acuerdas la fecha de nacimiento? el nació en, aquí tengo la cédulaSi la tienes a la mano, si no te acuerdas de la edad que tiene? el tiene 39¿y tú? yo el 17 de junio del 47?¿Ustedes están casados o en pareja? No, juntados, en parejaY ¿él se dedica a la actividad de la pesca? ¿el es patrón? El es el que manda, es cosa de el, Alguna otra actividad secundaria que tengan? No,Y ¿tu, también de actividad de la pesca? La pesca, soy jubilada soy pensionista por enfermedad, porque no puedo hacer mucho nada, como quien dice casi nada Y ¿los quehaceres de la casa acá? Esos si los hago yoEntonces solo son ustedes dos, si nosotros dos. Esta es la casa de Lucy jeejeBueno hace cuantos años que estás viviendo en esta casa Brenda? En esta casa no se bien, pero acá unos 20 años, acá porque teníamos otraTenías otra allá, si son 20 años, Si tenía otra allá, pero me llegó el agua. Y ¿acá se te inunda? Todavía no se ha inundado, entonces fue mejor el cambio, así que está más de 20 años, Él ha estado toda la vida acá, ¿Tu naciste acá? No yo no él, Santiago, nació acá y creció acá Y ¿tu? Yo no, yo vivía en Rocha. Y te viniste acá y después me junte con él, hace como 25 años que capaz que estoy con él yaY ahí empezaste con la pesca o ya venías de antes No yo estaba como pescadora , después me vine pa acá con la gente mía y me case con el y seguí con el hombre y la pesca

Así que eras de Rocha y después te viniste para acá Sí, el si es de acá, nacido acá y criado acáYa he visto que tienes montón de hijos viviendo acá Por ahora dos se fueron pa la Paloma, uno se fue a trabajar y el otro se fue pa la Paloma y el único que no se fue, fue el Adhemar , mi hija la tengo en Rocha Adhemar el marido de Elba es hijo tuyo Sí, Fabián e hijo,Poblaste todo acá Y Susana? Susana esta en Rocha, ¿Que son todos de tu marido anterior? Si¿Con Santiago no tienes hijos? No, Brenda y ¿a ti que te parece que ventajas tiene esta zona, esta ubicación para la comunidad de pescadores? ¿Por qué están viviendo ustedes acá en este lugar, la comunidad y no en otra parte de la laguna por ejemplo? Sí, porque te queda mejor, estas pescando y te queda cerca la laguna, tienes la laguna, tienes todo, lo que nos queda a distancia es la policlínica, los almacenes todo eso, pero cuando viene el hombre almacénEl almacenero viene Los lunes, los jueves y es la comodidad de estar acá, la tranquilidad y comodidad de estar acáLa tranquilidad de ¿por las cosas? Todo por el silencio porque no andan tantos autos, no anda nada y yo creo que uno tiene que estar acá porque con la pesca tienes que estar acáPorque tienen que salir constantemente Si, ¿Es el mejor sitio para estar de la pesca? El mejor sitio si,Ustedes miran así ya, desde acá desde lejos ya saben dónde está todo, Si no hay mayor comodidad que estar acá¿A ti te gusta vivir acá? A mí me gusta vivir acá yo voy a Rocha a casa de mi familia y extraño, no me gusta, no es la tranquilidad, yo nací en Rocha y me crie en Rocha pero después que me vine pa acá, yo no extrañé nada, ni extrañe el agua, ni la luz, no extrañé nadaAsí que a pesar de que falten las cosas preferís estar acá Acá síY ¿los nietos todo, te parece que te gustaría que quedaran acá en la zona? Ah! si, claro que sí, yo tengo el nieto este que crie, desde chiquito tenía 3 meses y medio cuando la madre me lo dio y ahora tiene 20, dice que sí, el nació acá y también se crió acá ¿Se dedica a la pesca también? Sí, pesca, él se va con el tío, el tío le dice el a Santiago también pero ya tiene su pareja, ya tiene 20 años. Así que bueno ¿te gustaría que los nietos continúen acá? Siy desde tu visión ¿cómo sientes que la comunidad se identifica con la laguna, o sea porque es importante la laguna para la comunidad?Porque es lo único que tienen ellos, de pescadores, a donde van a ir los pescadores si nos corren de aquí y nos tenemos que ir, ¿a dónde van a pescar?, si las cosas de ellos ya están acá y ellos se criaron acá, tienen la pesca acá, no le veo ningún inconveniente que no puedan estar, pienso yo, no séTú, me estabas diciendo que la desventaja era que la policlínica está lejos, los almacenes Sí, de donde vienen los fines de semana estamos muy contentos por lo que venga, si vienen, tienes que tener plata para comprar todo para los demás días pero si no, no y luego la policlínica sí, yo tengo que salir a vacunarme pero

no puedo ir porque es de tarde y de tarde no puedo salir porque no tengo con quién, de mañana sí porque me voy con Cacho que viene por los niños a la escuela, pero si es de tarde no puedo salir porque el taxi me sale 400 pesos pa ir y 400 pa venirClaro, serían 800 pesos y si no tengo, no tengo con que ir¿No tienen vehículo propio? No, tiene la moto eso no tiene bronca que tampoco sale mucho, solo para mandados urgentesAsí que tienes que irte hasta la Paloma o hasta Rocha para atenderte A la Paloma, a la Paloma siempre voy, voy con Cacho¿Cacho es el de la escuela?, pero con la calle como esta no sé cómo va a pasar para acá Si esta bravo el camino Hemos pedido a ver si lo mejoran ¿A quién le piden? Al alcalde, porque si Cacho no viene no van los niños a la escuela y si Cacho no viene, no pueden ir , si yo voy a cobrar pero voy con Fabián, yo y el Tito vamos con Fabián a cobrar y eso que voy solo ese día a la Paloma si no no salgo a la calle¿Esto te provoca que te quedes aislada, que te sientas aislada de las localidades? Aislada, sí, pos ahora mira si los llamas vienen igual pero si te enfermas de noche que haces tu¿Si tenés alguna emergencia, qué hacen llaman a la ambulancia o llamas a la policia viene? Vendrán, tendrán que venir, que si tendrán que venir porque yo tengo problemas del corazón, la Lucy tiene problemas del corazón, el Tito también, y si uno tiene que salir a media noche como le hacemos, alguien tiene que tener carro y en una avioneta digo yoO sea que esta dificultoso el tema para que ustedes se puedan trasladar para allá y para que venga alguien Sí, ahora con la cuestión de la callecita, estando bien la calle no tiene problema, porque los vecinos tienen auto, les tocas que te lleven a la policlínica y no hay problema, pero así como está la calle uno sale de noche y se va a quedar atrancado por quién sabe dónde porque mira que hay cada poste horrible que hayUstedes van a algún tipo de club o de plaza de algo que se vayan para alla? No? Solo si tienen que hacer un trámite o algo si no siempre están acá Sí, un tramite o algo..El tema con el teléfono, ¿tienes teléfono? Si tengo teléfono celular, pero Y ¿es buena la cobertura? No, no, no aquí pa agarrar el teléfono, en barra agarra más el movistar las líneas agarran cuando quierenInternet ¿tienes tu? No, ¿Televisión y radio? Televisión y radio sí, acá en la casa¿Si se escucha bien, agarra bien? SiAsí que transporte solo Cacho que salga por ahí, hay alguna época del año en ¿que no se pueda pasar? Cuando está creciendo, o que ha crecido este año estaba arruinado, se inundó toda la calleY ¿no podían salir? No se podía pasar, Es bravo eso, Ah! si es bravo. ¿Cómo ves tú el tema del acceso acá las oportunidades laborales que tuvieron tus hijos? Acá estuvo bien, hasta hace poco que se hacía algo ahorita porque me fui a la cocina y ahí hacia postres en la cocina y si no la pesca hay veces que esta buena la pesca como ellos que ya pescan a veces agarran y a veces vienen sin nada es según la época como esté el tiempo también y de elaborar y eso también en la cocina para el turismo que se

vendía, yo antes trabajaba en la cocina con Beatriz, pero me decidí ya no se va a hacer más pero se vendía bien en la cocina¿Por qué dejaste de trabajar? Porque estuve enferma, Estabas enferma y ¿no podías cocinar más? No, porque yo me cansaba de estar parada, porque tengo la lesión del corazón entonces, yo ya no lo podía hacer porque me reventaron las venas del corazón, entonces ya no podían hacer nada ni operarme ni nada, entonces te digo de estar ahí ando cansada si nomas de aquí a donde esta Beatriz me canso de caminar, este año iba a acomodar pero este año, no séAyer había montón de gente Ayer síSí que andaba la gente buscando donde comer y no había nadie Nosotros ahí que teníamos vendíamos cantidad y después dejaron y dejaron y hasta que no hagan la cocina porque dicen que van a hacer la cocina y hasta que no la hagan no van a vender nada, yo ahora si ya no les puedo hacerles nada¿A ti te parece que se tendría que hacer un espacio de uso común para las mujeres para cocinar? Sí se puede hacer una sala para hacer el Sirí, eso es turístico ,no sé, pero hace años que lo van a hacer y no hacen nada, ya hasta que yo me muera y no los veo hacer nadaSi, demoran mucho las cosas y ¿cuáles son las construcciones de uso común?La sala de fileteros, la biblioteca no sé si esta todavía y todo eso y demás¿Cómo te parece el estado en el que están esas cosas? Ah! no ya ahora está todo tirado ¿No están funcionando bien? No, esta todo dejado, no cuidan, el que lo use tiene que cuidarloY ¿cómo te parece que podría funcionar mejor esto? Entre toda la comunidad hacer algo para mejorar hacer una cosa como una biblioteca, para los niños de la escuela, necesitan papeles, se necesitan fotocopias y se necesita una piecita pa poner todo, bien bien puestito porque acá donde está todo la computadora, pa sacar las fotocopias ta todo, que se tenga una persona responsable para las fotocopias y todo eso¿Para que los niños puedan estudiar? Si, actividades Y ¿para la sala de fileteo? Del fileteo pues quitar todo, falta todo, no hay nada, taban 3 mesas y las rompieron estaban a fuera y las aventaron pa adentro las tenían tiradas afuera, no sé si las echaron pa adentro o no, se necesita una persona responsable y cuidarla.¿Tu usabas la sala de fileteo?La usábamos antes, ¿Por qué dejaron de usarla? Por el agua porque se acabó el agua, la gente que no veían que se acabó el arroyo pa lavar ahora no tienen agua, pero antes se tenía que sacar agua de la laguna si estaba seco tenías que irse pa allá adentro,Pero ahora dicen que le pusieron agua de olla, Sí. Para que mejore ¿tendría que tener agua? Agua si tiene ahora, tiene pero tenía canilla para todo y sacaron todo pa lavar los pescados y todoY ¿el sitio es adecuado para las cosas que ustedes precisan? Si, porque ahí es de la intendencia es de nosotros y está nuevecito pero ahora no les da el sitios porque hay más gente, entonces no dan

¿Va creciendo la gente? Va creciendo el pueblo y va quedando más,van creciendo pa acá, tan los nietos de la Lucy están todos acá, hay uno en Rocha nomas, ahi van haciendo pareja y se van quedando, ¿verdad?Y ¿qué hacemos con eso? (....)Todos van creciendo y van queriendo su casa, digo la Lucy, los de ella, se juntaros, se casaron, los muchachos están ahí, Paola nomas ahí, yo tengo un nieto que se juntó, los míos ya se juntaron, la chica (.....) entonces se van acá metiendo, acá tengo el nieto conmigo, él ya se queda conmigoEstá trabajando, se está quedando nomas un día Ah! Un día nada más ¿por la zafra? si, nomás un díaBueno y ¿las construcciones estas, cómo fueron obtenidas por la comunidad? Esas, ¿las de uso común? Ah! esas por la comunidad y la intendencia, los préstamos esos que vienen, dijeron a ver quién dio el préstamo, no sé hacer algo una canchita, ahí teníamos reunión cuando era..Y ¿otra vez el 15 son las elecciones no? De Apalco SíY hay como un préstamo que les puede salir que a ustedes les interesaría hacer cómo una canchita de futbol Una canchita de futbol o hacer algo porque ellos siempre están jugando ahí, se acomoda de poco, se acomoda las hamacas y tiene toboganes así de juguetes para los niños pa entreternerlos porque pobrecitos no salen a ningún lado nomas están acá no tienen diversión ningunoY ¿cómo se podrían mejorar estas cosas tu sabes? ¿Mejorar? como se pueda mejorar. Para que sirva mejor para uso de ustedes ¿no? Nos juntamos entre todos digo yo, hablando entre todos, me parece a mí no séOrganizándose mejor Sí, mejorY ¿quien tendría que hacerse cargo suponiendo que bueno que construyan así algo nuevo no? Se tendría que hacer una elección o votación pa ver quien se puede quedar porque no todos quieren tener responsabilidades¿Pero se le tendría que gestionar este los pescadores o alguien de la intendencia? Yo creo que se tendría que hablar ante toda la comunidad así, hablar y arreglar las cosas, o ya también por la intendencia porque nóPorque alguien tiene que hacer un mantenimiento del lugar ¿no? y cuando se rompe si hay que cambiar una chapa si se rompe ¿quién lo hace eso? Nadie, antes se hacía, Santiago y después se cansó¿Santiago era presidente antes de APALCO? Sí el, fue mira se fue a Italia , España fueron y después Argentina la ultima vez fue a la ArgentinaY ¿que tal allá? Taba bien, de lo más lindo, venía muy contento siempre, porque lo mandaban a la ayudantía de todos lados y él así conocía, y era muy apreciado por allá en Italia, EspañaY ¿traía ideas nueva de allá de cosas nuevas para poder hacer acá? Sí traía cosas en mente siempre, le trajo hasta libros para la biblioteca, una pelota, cartas de los niños de España para los niños acá, no se si se las contestaron en la escuela pero cartas también mandaron de los niños de acáBueno y ustedes en época de zafra ¿se trasladan a otras lagunas? A Valizas¿Qué se van?, ¿los dos se van para allá? Sí, íbamos los tres, ahora sin el nieto, vamos los dos, ahora no hemos salido todavía porque el año pasado no fuimos y el pasado tampocoY ¿cuando vas allá en donde te quedás? En carpa

¿No tenes un ranchito allá? No, en carpa ¿Te armas una carpa alla en la misma isla que se arman todos? Si, en la misma isla ¿Qué tal es allá la convivencia alla con todos? Bien la convivencia, veo a todos mis hijos¿Van todos más o menos juntos? Sí, estamos todos juntos más o menos amontonado, ta Lucy, está Margarita, está Luisito tan todos allí amontonados¿Cómo te trasladas hasta allá, quién te ayuda? Pagamos camión, nos lleva el camión, el nos lleva a veces te cobran, a veces¿Depende quién sea que te lleva? Depende quien sea¿Cuánto tiempo se quedan allá? Allá en la zafra, un mes, mes y pico, dos mesesAsí en esta misma época, ¿marzo y abril? Sí, esta épocaY ¿tu te vas allá y acompañas los dos meses que está allá? Ah! si porque allá no tiene quien le haga nada, y yo voy y le ayudoCuando la zafra es acá que viene pescadores de otros lados ¿dónde se quedan así ellos? Hay muchos que tiene casa, hay muchos que se quedan en carpas, en los camiones y asíY ¿la convivencia? No hay problema, yo al menos no he tenido problema con ningún pescador¿A ustedes les afecta en algo que vengan gentes de otros a pescar? no, como te va afectar, si nosotros vamos a las otras lagunas a pescar, si nosotros vamos pa la laguna de ellos, no puede ser, si no a ellos también les afectará Claro, todo se respeta SiAllá tú tienes en Valizas familiares que están viviendo Sí, Margarita y Chivis, Silvia es nieta mía¿La hija de Margarita? Si, la hija de Margarita es nieta mía, ¿Ellos viven permanente allá? Sí, ellos viven permanente alláPero a ti ¿te parece mejor vivir acá que allá? A mí me gusta más, acá tenemos todo, ellos no porque tienen casa alláAllá me dicen que hay luz y hay agua, Sí, ¿Aun así es mejor acá? Ah! sí, algún día vamos teniendo todo, el agua se acomoda ahí, nosotros tenemos ratos que no tenemos agua por los paneles solares no te da, tienes que cambiarlos si no tiene batería que no ayude a que venga agua, por eso no hemos podido ir, si no arreglan el agua que van a ir a pagar el agua, si hay ratos que salen, ratos que no, y hay ratos que sale con un olor a podrido de unos de los pastos, la tierra y tu le sacas agua en un balde y lo dejas de un día para otro y ya no tiene nada de olor, estaba bien salada pero era agua dulce, era intomable, ni para hacer la comida.Y tú que ¿usas la cachimba? Sí la cachimba,Me dijeron tus hijos que usan agua de acá de la cachimba tuya Sí, todos, ¿Está buena, esa se puede tomar? Si se puede tomar¿Te está viniendo para adentro de tu casa el agua de oses tienes canilla adentro? Si, en el lavadero, En la pileta de la cocina Y en el baño y le pasé una canilla pal Fabián, pal Nestor ahíPero igual ¿tu prefieres para tomar el agua de la cachimba? Ah! no, sí, el agua de la cachimba, no puedes tomar esa agua, no la tragas

Y acá cuando ustedes se trasladan para acá para Valizas, este ¿queda solo acá? Ah! si¿Hay algún problema? No, a veces queda la hija porque si es en marzo, en marzo tiene que irse a la escuela¿Siempre queda alguien acá? Sí, siempre queda alguien acá pero nunca hemos tenido problema con nadie ni ha faltado nada¿Se van tranquilos nomas? A veces queda abierto porque teníamos un rancho arriba que se nos cayó y la puerta no la podíamos cerrar y quedaba abierto y nunca faltó nadaY cuando se van, ¿se van así de forma individual o se juntan entre varios? No, cada uno lleva sus cosasPero ¿se organizan así de decir tal fecha nos vamos todos? No, cada uno se va en la fecha que quiere y le parezca mejor¿Quién les avisa que allá está mejor? ¿Margarita? La que esta abusada del camarón es Margarita o siempre sabe uno que hay el camarón o te comentan mira que hay camarones salados siempre es uno¿Dónde se quedan allá es un lugar que les indicaron? No, no, tu llegas a dónde quieres en la isla, siempre llegamos cerca de la (....)Eso es un lugar que eligieron allá cómo el mejor, que les queda cómodo y ya está Ah! síY ¿para allá para Garzón? No, nunca vamos para allá, nunca fuimos pa Garzón, fuimos un día nomas pero no le gusta Garzón, ni a Garzón ni a José Ignacio porque un día fuimos a pasear ahí y no, al único que va es a ValizasY ¿solo para zafra de camarón allá? Sí de camarón ¿De pescado nada? No, de pescado una vez, cuando era soltero iba, a veces traía lenguado pero hace años que no va, Y ¿acá que sale acá? ahora lenguado, mingos y todo esos peces rey y lisa, ahora eso no están pescando porque están en el camarón ¿Tú eres propietaria acá de la casa? Sí, es de nosotros, ¿el Terreno no? NO, el terreno no, el terreno es ilegal ¿sabes si es privado o es de la intendencia? Es privado, creo que es de un argentino me parece, la intendencia dice que se va a apropiar de todo¿Tienes amenaza de desalojo? No, Pero ¿tienes algún temor de perder la casa? No, yo no tengo temor ningunoEl tema de la ocupación de territorio ¿la hablan así entre la comunidad o cada cual que tenga problema resuelve el suyo? Yo digo que cada quien que arregle su problema porque están por venir los papeles de desalojo a la Elba y ellos no nos han comentado nada a nosotros, así que cada uno resuelve lo suyo¿Esta casa quien la construyó? El muchacho que está ahí, acostado, tirao en la cama y mi nietoAsí que el nieto y Santiago, Santiago ha construido varias casas yaSi, el ayudaAyuda en la construcción, Sí él sabe, sabe de todo y le hace de todo el ayuda, él es constructor y ayudaAsí que la hicieron ustedes nomas SíY en los últimos 3 años ¿le hicieron alguna reforma, le hicieron algo? Sí le hicimos eso, la (.....) Yo tenía un rancho cayéndose

¿De qué era el otro rancho? De madera y de chapa de pinoY ¿cambiaste para material? Ah! si material y esto y todo tiene chapón Y porque cambiaste así para Porque íbamos a hacerla de chapones, pero después se pusieron a hablar y iban a poner un pedazo abajo para que el chapón no se pudriera y ves unas cuantas hileras y así esta mitad y mitad. El baño si es todo material ¿Tiene cisterna en el baño? SíY ¿le entras desde adentro de la casa o está afuera? Ta adentroAsí que ¿la mejoraron porque se estaba cayendo la otra? Sí, pedimos la chapa a la intendencia y nunca nos la dieron pues la tuvimos que sacar la compramos así¿A quien le pidieron préstamo? Independiente ¿A la Barraca o? Al Barraca sacamos pagando mil, sacamos todo ahí siempreY ¿al estado nunca le pidieron? Les pedimos la chapa al estado y nos dijeron que la visitadora iban a venir y nunca vino y fui a hablar con ella y me dijeron que no pidió venir hasta que no tuvieran permiso pa que viniera a la laguna y acá no podía venir porque no tenía permiso y ya le habían mandado el permiso y no vino nunca, hasta el día de hoy que no, y si teníamos todo esperando la chapa pues decidimos coprarla pirada ya toda teníamos y la casa sin techo todavíaAsí que no les dieron mucho apoyo No, no, el único apoyo fue la madera pal techo que habíamos pedido primero¿Eso que les dio el alcalde? No fue la Intendencia de Rocha que nos dioBueno te voy a nombrar algunos problemas posibles que puede tener la vivienda y tú me dices si tienes o no tienesHumedades: NoQue se inunde cuando llueve o cuando crece la laguna: Por ahora no, porque ahora si venía un poquito más de másPero hasta ahora no se te ha metido el agua hasta adentro: NoQue tengas goteras o que se te filtre el agua: tiene una gotera en medio, en la cumbreFiltración de viento: No, está bien abrigaditaPuertas y ventanas en mal estado: no por ahora noQue sea muy fría o calurosa: Pues es que no es muy fría o muy calurosa hay templado, hay más o menos, es regularQue tengas alguna grieta en los pisos en las paredes: Ah! si, en los pisos sí¿Alguna caída de rebose o algo? No por ahora no, gracias a Dios no, ¿En peligro de derrumbe? Nada ¿Desniveles que tengas en los pisos? No¿Cables que estén en lugares húmedos? No, tengo cables ahí pero no, como para la lámpara y ahí¿Tenes ventanas en todos los ambientes, tenés? si acá tengo dos puertas, en el cuarto dos ventanas y aca dos y tres con la de enmedio y la puerta pal baño tiene ventanita y tiene puerta, en todos tengo¿Cómo te parece que es la luz entonces, la iluminación asi natural ¿es buena o es mala? Es buena porque la luz que tenemos, cuando prendemos los motores tenemos mucha luz, y cuando no, le alumbramos con la lamparita ahí¿La ventilación? es buena, ¿En todos los ambientes tenés? en todos, todos,

Te voy a nombrar temas de energía y tú me dices cuales utilizas y cuales no Claro,Paneles solares: SíSuper gas: si garrafa esa de 13 kilos: SíLeña: leña también usamos Hielo: también tenemos en el freezerGenerador: tambiénAnafa: anafa ¿Algún otro que tengas? NoBaterías: baterías también hay, nada más¿Qué te parece a ti que esto es suficiente, que es insuficiente? Sí, es suficiente Pero ¿hay algo que limita en si trabajo que les parezca insuficiente en su trabajo? No ¿Qué les falta más? NoMe dijiste que sacas de la cachimba el agua Si, ¿Aljibe tienes también? No, Y me dijiste que tenías canilla adentro Sí¿Te parece que es suficiente el agua? El agua si no la acomodan no es suficiente porque no la puedes usar más que en el baño y pa bañarse quieres agua de esa potable y no viene casi nunca porque si no tenes paneles solares o si no hay sol no hay agua¿Es el olor que tiene o es también oscura? Es el olor, oscura no es, es clarita¿Problemas de salud? Tú tienes problemas de salud, me decías que del corazón, de todo, de la tiroides, de todoDe todo, y Santiago? Santiago no, Santiago gracias a Dios bien sano que es élBueno y tú ¿qué piensas de estos problemas que hablamos que tiene la casa y que tiene la falta de servicios de energía de agua, tú piensas que te empeora tu estado de salud? ¿Qué te afecta en algo? Si, si te pones a pensar si te afecta porque te tienes que apretar y si te duele la cabeza, al no tener las cosas te tienes que apretarSería mejor tu vida teniendo Sí teniendo las cosas, si tuvieras un trasporte, si se inunda o la luz o todo, sabes qué nos vamos acá arribaEl tema de la seguridad, tenemos dos temas con la seguridad, la que es contra terceros de robo o algo de eso y la seguridad ante eventos climáticos extremos viste, que ahora está viniendo Ah si viene bravo¿Como ves tu casa, te sentís segura? No, no puedes estar segura porque viene el viento y te arranca el techo no puedes estar segura con el temporal, tienes que pensarle porque si te arranca la casa te arranca todo, yo creo que sí ya está fuerteBravo, viene fuerte eh? Acá de donde viene el viento más fuerte? Del Sur¿De allá viene entonces? SíPues yo veo que están todas las casas mirando para la laguna Si yo tengo puertas para los dos ladosDe allá viene el pampero No de allá viene el SurDe allá viene el Sur ¿En cuanto a los espacios interiores te parece que te falta algun espacio? No, toy bien, con mis espacios que tengo, tamos bien somos los dos solitos tenemos cuarto, tenemos cocina, tenemos baño¿Tienes animales de granja Tú? No, dos perros tengo nomás

Allá hay uno allá abajo¿Algún tipo de construcción para guardar las artes de pesca? Si tenemos que hacer un galpón¿Tienen que hacer uno? Si porque tengo mucha cosas ahí, nos falta un galpón, pero no se ha podido porque de un golpe no ¿No se ha podido mejorar por temas económicos o por alguna otra cosa? No, pues la pesca viste, vas haciendo pa comer, cuando se puede vas guardando y compras algo, demás no se puedeCuando ustedes juntan así unos ahorros ¿cual es la prioridad para ustedes de comprar? De malla, la malla tienes que comprar malla 10 u 11 y despues viene la zafra de mingo y tiene que ser de mingo porque sino viene el mingo y no pescasPorque cada pescado tiene su tiempo, si ¿Y tiene su arte de pesca especial? Si, su malla, síHay que tener para cada uno ah!! Si todo tiene su malla, tiene pal mingo pa la lisa,tienes pal lenguado, pero pal lenguado son las mallas más grandes es 11 o 12 demás, son grandotas todo tiene su medidaVoy a tomar un poquito de agua porque me queda la garganta de hablar mucho, me estoy quedando en la casa de allá de una amiga en la Paloma y la mamá me prepara esto, como todas las mamás preparan, y no sé ni cómo funciona esto, muy moderno pa mi, capaz que tu me puedes prestar un vasito, SíMe estabas diciendo que necesitabas un galponcito para liberar un poco acá, alguna otra mejora que necesite la casaPues que pasa el tiempo pues hay que ir mejorándolaPero por ahora anda bien Si anda bien, ¿Cuánto pensás que puede salir el galponcito? Ese no sé, tendría que hacerlo de material pa que te dure no sé cuánto saldrá porque no tengo experiencia pa¿Ustedes pueden pagarlo eso, esta mejora? De hecho no porque compramos material y nomas Hasta ahora no lo ha hecho ¿por qué? no se ha podido, porque hicimos la casa y ya Fue un solo gasto importante y ya está Sí, ya después mas adelante lo vamos a hacerEn la economía de la casa, ¿cuáles son los rubros más importantes que les insumen más gastos a ustedes, en qué gastan más plata así mensualmente? Mensualmente se gasta más en las cosas de comer, y el gas cada mes, cada mes tienes que comprar una garrafa de gas y en la comida que ha subido todo y que sales con mil pesos y se te va la plata y no traes nada porque traes una bolsita, las hierbas nomas 145 pesos todo sube, cada vez sube¿Y el tema del combustible? La lata nomas pa eso, tienes que prenderla la garrafa pa tenerla prendida un rato porque te distraes aunque sea¿Cuántos litros de combustible gastan ustedes? Porque aquí hay dos motores y esos motores no sé cuánto gastan así Dos motores de bote Sí, dos motores de bote Salen cada uno en un bote, ¿cuantos botes hay acá más o menos?Uyy hay mucho, vieras cuantos botes hay más o menos por familia todos tiene uno o dos botes. ¿Todos tienen uno o dos botes? Sí¿Ustedes tienen tarjeta alimentaria o del MIDE? no

Tenía yo pero me la sacaron cuando se convirtió ¿Algún otro beneficio que reciban social? No ¿canasta de alimentos? la canasta que recibía yo por la vejez, te la dan en el cobro, me la pusieron en la pensión ¿Era de asistencia en la vejez? Sí¿Exoneración de combustible? ¿operaciones de ojos? No y canasta de materiales tampoco NoY algún apoyo que reciba la comunidad que sea del SNAP o del MIDES o del DINARA alguien los ayuda en algo a ustedes? Creo que no¿De la intendencia del municipio, alguien los ayuda con algo? No, te digo que pedimos la chapa y hasta el día de hoy no se han aparecido más¿Para la pesca los ayudan? Tampoco nos ayudan, nadie nos ayuda pa nadaUstedes acá cuando trabajan, las ganancias son individuales? Si eso es pa cada familiaNo hay algún fondo común así como de APALCO o algo así? No¿Ustedes trabajan solo la familia o contratan mano de obra? No, solo la familia aquí trabaja el Néstor y el Santiago y la Ema, siempre la familia Del conocimiento que tienes tú de esta comunidad y de otras cuando vayas a Valizas, hay algún tipo de programa o de política del estado que este dirigido para los pescadores artesanales, que los ayuden en algo? No, pues de saber no, se nada¿Tu sentís que tendría que haber algo que ayudara a los pescadores? Sí, que debería haber algo que ayudara a los pescadores, yo digo que no hayDebería haber algún apoyo..mhmVoy a hacer un dibujito como el que hice acá, primero de hacer así como es afuera de las cosas que tienes en cada espacio y después mas o menos adentro como se distribuye ¿está bien? Si, si usted hágaloPrimero de las cosas que tienes afuera, y después de cómo se distribuye adentro. Ya cuando llegue a mi casa lo hago prolijito, porque después se va a ver el de todas las casas, después se va a ver como hay muchos espacios que se repiten en todas las casas, que todos van a tener determinadas cosas, vas a ver..Estos árboles ¿que son? ¿Los arboles? Sí. Es transparenteHay mucha gente que tiene transparente acá, agarra bien Sí porque si no fuera por esta sombra, en verano se muere asfixiada acá¿Cuantos años tardaron en crecer estos? Imagínate mira aquel hace cuánto y mira cómo va ya.Un, dos, tres, cuatro, cinco, tenes no? No, ese no es trasparente ese es duraznoah!! durazno, que bien, sí está bárbaroY ahi que tienes tu que estas guardando? Acá en el hoyo negro echo la sobra de papa y eso y esos son muchos pa tirar, porque no puedo tirar porque no viene el basurero el camión ahoraO sea que ¿ahí vas acumulando? Ahí voy acumulando, ahí voy sacando y ahí queda toda, ahi ya no sirve nada, pero voy a esperar a que venga el basurero pa sacar toda eta mugre que no sirve porque ya no sirve nada y si no Pero si llamas al intendencia ¿no vienen? No, creo que no, la otra vez llamamos para tirar una cosa que dicen que queda de pedazos de como se dice... y se amontono todo ahiAh!! los escombros? Si, y no se aparecieron ahí

Así que esto es lo que tú tienes acá, ¿basura que tú quieres eliminar? Sí, se debe sacar de alguna manera se debe sacar Esta es la sombrita que tenemos acá adelante que es fundamental, aca tenemos el suraspero, ahí está, acá adelante tenemos todo de artes de pesca y tenemos un generador ahí,Ahí cargamos la bateríay esto ¿qué es un freezer? dos freezer ahí, son viejes pa poner pescadoLos pones con hielo y tenemos uno que es solo pa nosotros y otro pal pescado ¿entonces son solo pal pescado, para la cocina tuya tenés algo adentro? No, lo pongo junto con aquel de atrás allá lo junto trate de poner lo comestible adentro pues por los bichos, ¿Y que le pones hielo adentro? No ese no sirve nomas pa que no entren moscas, ¿Como un armarito lo usas? Ah! Si como un armarito pa que no entren los bichos lo tengo pa q no entre ahiPero para enfriar tenes uno ahi, si tengo uno ahíUno lo usas para el hogar y los otros los usas para el pescado Sí para el pescado acá afuera, se le echan llenos los cajones y ya estaBien, acá tenemos entonces unos asientitos¿La cachimba donde la tienes? alla atrásVoy a pegarle una vuelta acá a la casa¿La cachimba? Sí, vamos yo te guío¿Acá entras al dormitorio?, si acá tengo una ventana media torcidita pero ahí esta¿Y este? ese esta pa acomodar¿Sirve todavía, lo arreglan? si se arregla¿Le puedo tomar una fotito? ClaroClarita eh? Sí, quien diría eh? si no me decías no encontrabaEste fondito es tuyo, esta ropa ¿de quién es? de mi nuera, de allá que viven allá, no de acá esa viene de aca¿Tu casa hasta donde va más o menos? yo nomas de ahi pa alla nada masY ¿aquel barco de allá? aquel barco es de un muchacho de la Paloma¿Un muchacho de la Paloma? si porque Santiago hace ahi, los arregla¿qué bien eh? como se amaña pa todo, ¿que son con fibra de vidrio? Si, no fibra de esa de..Ah! Que bien, ¿tu cuelgas acá la ropa tuya, la cuelgas ahi y esto acá? esto pa limpiar y sacar todo esto aquí porque ahí tiene basura, ¿Haces compost ahí? si, mientras¿Y para ahi? ahi voy a tirar todo,todo es pa tirarY acá tenemos una papayera, solo papayo tenías o ¿alguna cosa más en la huerta? No, no, papaya nomas y acá dentro sacar si quieresSi, (corre grabación varios minutos, en lo que el entrevistador recorre la casa)Sabes que te voy a preguntar para hacer un árbol genealógico, conocer para ver quien es hermano de quien, quien es hijo de quien, a ver si nos sale, acá tenemos, tus hijos, Brenda, quienes son tus hijos los nombres de todosTodos los que tenemos? O ¿los que están acá? No, solo los que están acáEstrella, Néstor Fabián se llamaY Néstor esta con Marina? SiMargarita, Lucy, Wilson, Adhemar

¿Adhemar esta con Elba? Sí y Wilson con Silvana, Lucy con Jorge, Margarita con Hugo y Estrella con Alfredo¿Estos todos hijos tuyos? hay otro que crie que también es hijo mío haha ¿Este que está acá? No ese es otro ah! y este ¿es hijo de quién? de Néstor nomás no de ella, Néstor Fabián se llama también, ese es hijo¿Este es nieto? es nieto-hijo¿Tenes hermanos aca? no, hermanos no, ¿primos? sobrinas tengo, Estela ¿es hija de quién? es de mi hermana Chicha, ¿que no vive acá? No Chicha no, Estela si vive acá, esta con José Luis Chicha es tu hermana, que no vive acá, tuvo a Estela así que ella es tu sobrina Si¿Quién más, primos? no acá no tengo, solo nietosY ¿los de Tito cómo es? tú y Tito ¿son los primeros acá? Sí somos los más viejos, el primero acá es Tito y Tito ¿que hijos tiene? Santiago, Marina, Jorge, José Luis, y Rosario, creo son 4 A Rosario no la conozco, creo. Sí, no ella está en RochaSantiago es el que está ahora contigo, Marina que es el que está con el, Jorge es el mismo de Lucy, ese esta con Estela Y Tito ¿nació acá? el Tito si y ¿los padres de Tito? vivían acáLos hijos de Tito son quinta generación que viven acáDe la época de Tito ¿hay alguien más? No, que sepa no, pero yo no conozco muchoCreo que entonces ya los tengo todos, son 1, 2 3, 4...12 Quiero ver si me está faltando alguienTengo una más Susana pero está en Rocha, el muchachito que se llama Cristian, pero el ¿cuándo hay zafra viene? ah! si viene o si viene a hacer algun trabajo se queda con nosotros, Ahí estáahi tienes pa romperte la cabeza, los hijos de Estela tienen hijos que estan aca, Susana ¿tiene hijos aca? Si, William, Andrés, y Fede Los tres viven acá? no, estan en Rocha, bueno Andrés y William si vivien acá, Andres es el de Beatriz y William es de Natalia que son las dos hijas de Estela Estela ¿tiene a? Beatriz, Natalia, Rodolfo y Andrea.. Natalia que esta con William, Beatriz que esta con Andrés y Andrea con quien está? Andrea esta con este..ayy no me acuerdo.. Rodolfo tiene una novia.. Valeria creo que se llama, el otro como se llamara? Dario!! ese es de Andrea, ¿Dario es hijo de alguien? no de acá no, es ajenoAdhemar y Elba tienen 5 chiquitos, si tiene uno que ya está grande, se llama Néstor, Nelson, Lorena y Brenda, la Lucy tiene también a Luis, Adhemar, Valeria, y Paola y Pablo, y quien es Valeria o Paola que vive en Rocha? Valeria y ellos viven acá todos ? si Margarita tiene a Patricia, esta es la que estudia educación física, yo la apunté como que vive acá. Silvia que vive en Valizas, y el varón chico que vive con ella acá, Alexander , si ahí está.. Hugo Alexander, nosotros le decimos Alex, es de Margarita

Alexander y Patricia ¿viven acá? Sí tienen unos cuantos también, Néstor y Marina tienen una de 15 años, si la Eli, y a Santiaguito, no me acuerdo como se llama pero tiene 3, ponele negrito, el padre de este, pero este lo crie yo¿Cual es el padre de este? Nestor Fabian, es hermano por parte de padre, pero yo lo crié y Estrella tiene 2 tiene a Oscar y Micaela, ¿que los dos viven acá también? si, Los de Adhemar ¿son 5 me dijiste? Ademar, Nicolás, Rodrigo, Luciano y Juan, me acordé de todos, 5 tieneJosé Luis tiene con Estela Sí,¿Andrea y Dario? Andrea tiene una chiquita, pero no me acuerdo como se llama, Beatriz tiene un varón: el Luca, Y Natalia tiene dos: un varón y una niña, se me olvidan todos los nombresY ¿Rodolfo? no tiene nada, Es chico todavíaQueda Rosario tiene 2 mujeres, pero ¿ella no vive aca? y las hijas tampoco? Ah! noAsí que de acá de Tito y de Brenda salen todos como quien dice, salen los demás Si jajaja¡Poblaron todo! Sí jajajaNo es que quisieramos nosotros, ¿esta Chicha no vive acá? No ella es mi hermana y vive en Rocha, Estela tiene hermanos tiene a Ruben y a Walter, viven en Rocha, bueno Walter en la carretera que va pa Rocha, ahi viveY ¿tus padres? Yo no tengo padres están muertos, los dos están muertos, no los dos no, uno está muerto papá esta muerto y mi mamá esta acá en Rocha con la Chicha va en los 93Bueno vamos a ver si los tenemos todos, si me acuerdo de más ya te digo que apuntes otro hahaBueno voy a venir otro día de vuelta, vamos a seguir conversando en la casa, voy a tomar una foto aérea y vamos a trabajar en grupos chiquitos, capaz que trabajas con tus hijas acá o con quien quieras y al final hacemos una reunión comparamos los espacios de uso común de todos los grupos para ver que hizo cada grupo para ver las cosas similares y las cosas distintas así, SaleBueno vamos a terminar..