Congreso de Pedagogía Curativa Dornach 2015Epilepsia

Introducción de Rüdiger: Comenzamos a desarrollar las conferencias 3,4,5 Son las imágenes constitutivas del curso de pcComenzaremos con la pregunta de la organización del yo, como se une lo anímico espiritual con lo físico etérico, de tal manera que el ser humano se encuentre pensando sintiendo y haciendo. Que procesos tienen que ver con esto. Es el tema central de las conferencias

Luego vemos la epilepsia que tiene que ver con el estancamiento, un fenómeno natural, Procesos de estancamiento en la vida social, quien no lo sufre? todos lo conocemos.

Anette Pichler :La organización del Yo del ser humanoDirectora del seminario de pc y ts en bad boll, terapeuta social y psicóloga Adjunto su powerpoint muy claro en inglés acerca del tema del yo.

Existen 3 aspectos del yoTeosofía Curso de PC: conf : 3,5,y10 punto y periferiaBindungs attachment teoría de la uniónQué posibilidad de unión tiene la org del yo?

Vivencia personal, de ella, con 23 años se murió su hermana, tardó 10 días que su cuerpo volviera a Alemania, ella cuenta que recién allí pudo despedirse cuando vio su cuerpo. Y tuvo la percepción que si su hermana no está más allí donde está, fue muy fuerte.

El yo es un lugar del espíritu, el yo tiene una dimensión que tiene un lugar espiritual y también físico. La segunda característica es que es un órgano de actividad. El yo vive en el alma, por el túnel del cuerpo astral el yo entra. Más adelante también a través del Etérico.El yo es invisible.

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El que puede mirar detrás de las cosas materiales puede percibir la acción del yo pero no el yo mismo.El yo es invisible, pero vemos su actuación. La acción del yo sobre el Aura puede ser visto por el vidente. Lo esencial tiene que ver con el yo, con su intención. Es un dilema!

3a conf pc Como poder encontrar las características del yo. Rs describe como el yo entra al cuerpo y luego vuelve a salir al mundo. El cuerpo es el lugar, depende de las intenciones del karma que se manifiestan. Qué sucede en este cuerpo Porque? RS describe como el cuerpo puede ser un impedimento para el ser espiritual. Describe como el Ser espiritual se estanca o se derrama, en la 4a conferencia.

Las tres características se ven en la imagen de la pizarra de la 5 conferencia. Imagen del darse vuelta de adentro hacia afuera y viceversa. El yo es invisible, en la cabeza es invisible puedo tener pensamientos que nadie ve. En los miembros se me ve, se ven las acciones, en este sistema motor también en alguna forma invisible. La voluntad está en germen. El efecto también es invisible. Si tengo un pensamiento debe pasar por mi sentir, el pensamiento no tiene sentido. Necesito que pase por el corazón para que cuando salga al mundo tenga efecto. El yo como órgano de actividad. También lugar del espíritu. Explica punto y periferia En mi esta DiosYo estoy en diosEste lugar en el curso de pc es mágico, deben entender que el punto es periferia y viceversa. Cuando se medita es muy fuerte lo que sucede.

El yo como lugar del espíritu El yo en actividadEl yo como invisible

Comparte con nosotros una hipótesis de ella que tiene que ver con las uniones, attachment,

SeparaciónVolver a unirCapacidad de exploración, como es su curiosidad del espacioPersona unida, madre por lo gral.

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Lo que determina al ser humano es así se generan uniones de la persona referente, la madre por lo gral. Desarrollamos conductas de uniones de acuerdo a los ejemplos que tuvimos.

Hay niños que no muestran reacción cuando la persona referente se aleja, niños entre 12 y 18 meses, siguen jugando. Pero cuando se mira bien nos damos cuenta que ellos sufren de stress. Con el juego no muestran que están nerviosos y siguen jugando, el juego es una estrategia que desarrollaron. El juego no es de calidad superior. La persona referente también tiene que ver con esto. 80%'de las formas de uniones se pasan de padres a hijos.

Otros niños lloran un poco, se muestran sensibles, cuando la persona vuelve se dejan consolar, no se desbordan, son capaces de volver a la relación después de la separación, cuando se dejaron consolar siguen jugando. Las personas son confiables, no se van ni tan temprano ni tan tarde, estos niños tienen una conducta de seguridad y conocen el comportamiento de los padres.El tercer tipo, son 10% de ellos, los que desesperan, se desbordan, se aferran a los padres se enojan, no se dejan consolar, los padres los dejan un poco de lado porque no saben qué hacer. Los niños comienzan a jugar porque ya no tienen esperanza que la persona referente los consuele. Los adultos no los toman, sostienen de verdad, los sueltan demasiado temprano. Esta conducta se denomina ambivalente y tiene dificultades.

Hay otro tipo de trastornos mucho más graves.El primer grupo juega como estrategia, el tercer grupo se quedan cerca de la persona referente. Buscando ayuda tienen esperanza. El grupo 4 ya perdió la esperanza y no sabe más como manifestarse.También podemos verlos desde el punto de vista de la cercanía, los que se quedan cerca de los padres y los que se valen por sí mismos, los seguros son los del medio. En la forma de relacionarse debo poder relacionarme en libertad. El medio es difícil de lograr. La libertad, la dependencia insalubre y la distancia enfermiza. El miedo de separación y miedo a la cercanía. Simpatía y antipatía. Puedo dormirme en el otro, y vuelvo a mí en Mi órgano de percepción. Allí estoy en la antipatía. La salud es sumergirse y volver a mí luego, entre simpatía y antipatía se genera el sentir. El sentir se genera en la relación viva entre simpatía y antipatía.

Dios está en mí, estoy en relación estrecha con el yo, tenemos el tipo 3, me debo quedar en el punto. El que impide el yo, pierde el contacto, el juego ya no tiene sentido, no está más en la estructura, el tipo 1, explora pero sin

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sentido. El 2 se mueve dinámico entre punto y periferia. Tengo tanto espacio alrededor mío, qué puedo relacionarme contigo en relación libre. 60-70% saben hacer esto de cada grupo. Sienten seguridad. Si los damos vuelta: Yo estoy en Dios, punto azul en lo social en lo amarillo. Siempre está en sí mismo no puede salir, pierde el contacto consigo mismo. Es una constitución más bien histérica.Lo divino también es lo social, lo amarillo. La imagen punto y periferia ayuda a comprender las formas de relacionarse de las personas. Si lo medito puedo comprender lo que les pasa a las personas que tienen estas dificultades. No puedo estar solo en mí mismo, que significa salir de mí, y entrar en el círculo, en lo social? O salgo y me pierdo en el entorno.

4 conferenciaNo trae mucho, solo comprender al niño, y no ponerme depresivo también, sino tener la comprensión del Niño, estar a la altura de sentir empatía con ellos. Estar a la altura de ellos, tener la sensibilidad de acompañarlos, ser ecuánime. Hay que actuar rápido.

La segunda posibilidad es el espejar, la capacidad de percibir la situación interior del niño, y manifestarle al niño y decirle: si es verdad estás cansado, siento lo que te pasa. Y lo tercero es sostener al otro, un niño, un joven un compañero, que pierde la orientación entre punto y periferia. Sostenerlo y devolverle los sentimientos en forma digerida para que él pueda tomarlos. Espejar y sostener son importantes, sí. Si Impido mis sentimientos o me dejo avasallar por lo que sucede puedo pasar a borderline, estar al límite. Si aprendo a ver mis sentimientos, El Niño puede aprender a percibir sus sentimientos, a diferenciar entre mis y tus sentimientos. Reconocer que lo que me pasa en el interior es mío y no necesariamente lo que sucede de verdad. En lo extremo las personas no lo ven más, perciben lo interior como realidad.

Que puedo hacer con lo que no recibimos? Diferenciar el yo y el Ca.Yo no soy mis sentimientos, sino tengo sentimientos, no soy idéntico. Es imp tener conciencia de esto. Se puede ejercitar llegando a competencias emocionales. Por ej cuando tengo stress, cuesta mucho. Si percibí mis sentimientos puedo aceptarlos y regularlos? O me sobrepasan?Si son desagradables, puedo sostenerlos hasta que pueda encaminarlos.Hay un ejercicio maravilloso de RS, de la ecuanimidad, ello se encuentra bien en la ciencia oculta. RS describe que debemos percibirlos como son. RS dice

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que hay poder sostenerlos, pero después también dice que se trata de un equilibrio, uno se torna más receptivo, los sentimientos no se dejan echar, percibir cuales son, donde termina el círculo, en el medio abierto del centro puedo determinar yo que dejó salir y que dejó adentro. Si puedo hacer esto puedo sostener, también los entiendo de un otro.12 conf: RS habla del yo bebe, y también de la meditación,Se trata que se tenga en sus cabales salir de mundo y encontrarse en el otro, y esto es el comienzo del llamado a las fuerzas interiores. A veces nos sale salir al mundo y retornar y a veces no!

Investigación acerca del fluir del agua Christine Sutter, Institut für Strömungswissenschaften Herrischried

Stauprozesse – experimentieren und innerlich erlebenProcesos de estancamiebto, experimentar y vivencia interior

Ella trabaja en un instituto de la selva negra, El estancamiento que habla RS es interior e intentaremos vivenciarlo Donde percibimos procesos de estancamiento? Podemos determinarlo? . Ella infla un globo de cumpleaños y nos demuestra que pasa.Dentro del globo aumenta la presión del aire disminuye la velocidad de acción y aumenta el dióxido de carbono.Afuera, la velocidad es más grande la presión es más baja que adentro y hay dióxido de carbono estable.Ella muestra imágenes de la formación de nubes sobre el Atlántico dado un estancamiento de aire, y allí vemos hermosas formas etéricas, que se asemejan a ovarios.Estancamiento esta palabra se usa en la medicina, Stauung, Hacemos ejercicios para percibir lo etérico, primero liberamos la cabeza de pensamientos equilibramos los sentimientos y detenemos las acciones. Luego, en ese estado ella nos dice dos veces alegría y dos veces tristeza y después alegría otra vezVemos que la alegría viene del interior y se expande a la periferia y tristeza viene de afuera y entra en el cuerpo, las sensaciones salen o entran al cuerpo.

Próximo ejercicio, nuevamente en la quietud y ella dice la palabra Stauung, estancamiento Lo pudimos hacer? Como se sintió? Cuáles eran los fenómenos? Se sintió la separación entre abajo y arriba, respiración detenida, presión de arriba hacia abajo, se siente frío duro, con presión, casi como en el globo .

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Hacemos el mismo ejercicio y nos dice la palabra epilepsia dos veces al rato la palabra sanación,Se siente dureza tensión temblor de manos tendencia a perder la conciencia. Al decir la palabra sanación se exhaló, se soltó, y nos fuimos a la periferia . Es un estado el de la epilepsia como estar encerrado como el globo. Se pone oscuro, duro, la espiración se tensa, todo se detiene, y afuera todo es caótico,

Podio acerca de temas de formaciónAngelika Gaech ex directora de seminario bad bollJan Goeschel director Camphill usaErika Schoeffel forma dora en Dornach Perú estlandia

Angelika comienza y dice que cambió mucho la formación, la gente es mayor más experimentada y cambia el paradigma. Todo se hace más rápido.Ella propone que vengan unos días de prueba al seminario y lean los primeros párrafos de la 1 conferencia. Allí queda claro de que se trata, mirar el alma propia y ver los huecos anormales en la propia alma ...

Erika repite que la primera página del curso de pc es tan importante pero los jóvenes lo comprenden mucho mejor que nosotros los más mayores. Ellos comprenden que los recovecos del alma humana son así, defectuosos, cosa que a nosotros nos costó mucho más. Ellos están más avanzados. Quieren tener mucha información y eso es difícil con el de pc. Hay que vivir el curso, tener vivencias de las capacidades anímicas, de la situación, no se puede hacer como power point sino hacer experiencias. Por ej 3 conferencia, se puede realizar una clasificación de Procesos epilépticos y recién después comprender cómo se atascan los cuerpos superiores.

Jan Goeschel: tiene la experiencia en países donde la pc es nueva , la gente espera que se den recetas. No quieren Antroposofía sino caminos de acceso, comenzar ya con el curso de pc. El curso es la fuente , hace lo contrario que cualquier libro .intento explicarlo , dice que fue una situación de gente que tenían una institución, etc.,. La pregunta del millón es como se generan las bases para descifrar este curso de pc? En su formación el curso recién lo dan fines de 3 año y cuarto año. Se hacen muchas experiencias y se toman los Temas desde otro punto de vista cosa que cuando los estudiantes lleguen comprenden mejor y se interesan y pueden participar más. Los docentes tienen que tener los conceptos y herramientas para abocarse al curso de pc.

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Rüdiger GrimmEn los años 50 y 60 era usual que los estudiantes no leían el curso pc , se les entregaba al recibirlo. Así era con alguno de ellos libros de pc. Tenían un cuidado exterior, cuál es el mensaje profundo del curso de pc?

Angelika Trabajó con polaridades dinámicas del curso de pc, eso es lo esencial del curso. Poder comprender además los procesos de Encarnación entre lo anímico espiritual y la corporal etérico.

ErikaCuando se comprenden los trastornos de Encarnación todo se torna más simple, y se puede trabajar desde allí.

Jan El motivo que se desarrolla entre punto y periferia, la imagen o un camino de acceso de un hacer profesional, se trata de aplicarlo en el encuentro humano sanador. Es un campo donde todo confluye, la medicina pedagogía euritmia etc ... Se genera un campo donde confluye.

Grimm pregunta cuando se entra en dificultades, que uno siente que no está al alcance o los estudiantes están desconformes?

ErikaLo que es difícil, ustedes traen los nuevo! y traen un curso de 1924, les molestan la terminología , que se hable de anormal, idiota etc...

Jan Uno debe ocuparse de la terminología, trabajarlo, generar una conciencia, de que se trata cuando dice esto o aquello. Otra dificultad que ve, es que sin querer uno en clase se topa con pasajes que no sabe no entendió,También está bueno volver a trabajar los mismos textos desde aspectos diversos con nuevos hallazgos. Etc.

Grimm dice que es un libro para seguir creciendo .. Seguir trabajando...Que a menudo no se lee Steiner ni ninguna otra literatura fuente porque no se conoce el idioma. Jan dice que comienzan a leer otros libros para ir interiorizando el léxico Antroposófico.

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Por ejemplo se puede leer la educación del niño, los seminaristas deben escriben entonces una revelación, pensamiento acerca de los que leyeron. Es bien interesante lo que pasa. También puede ser antropología general 2 conferencia, teosofía etc, Escribir lo que se pensó, lo que se dijo. Etc.

Hay buenas ideas Por ejemplo al terminar la formación se hace una tormenta de ideas acerca de las Patologías que conocen. Y una vez hecho esto se busca la conexión con el curso de pc , y ahí se vio que son todas las patologías.

Dr. Nick Blitz, Camphill Gemeinschaft Carrick on SuirRudolf Steiners Verständnis der Epilepsie im Heilpädagogischen Kurs

La comprensión de la epilepsia en el curso de PC

Medico de Irlanda El curso de pc se dio hace 91 años y como nos seguimos desarrollando en el sentido de epilepsiaHay dos modelos la cerebral y la metabólica, dada por RS.Los dos polos no están separados tenemos smm en el cerebro y cerebro en el smm.Donde está el foco?Como se explica esto a la gente nueva? a los padres? Esto es importante. Ayer hicimos ejercicios que cada persona en la calle podría realizarlos. También debemos apoyarnos en la medicina convencional para trabajar en equipo. También en la otra conferencia Annette combinó la meditación y la teoría y práctica.

HistoriaKarl König creía que le epilepsia apareció en el Kali Yuga, la unión con el mundo espiritual era más floja y después más fuerte. Cuando la gente se fue encarnando le costaba relacionarse con el mundo, Hace 2500 años Hipócrates comprendía la epilepsia lo relacionaba con los misterios de la medicina. El describe como un moco frío que baja del ns, y existía un bloqueo que dejaba perder el conocimiento a las personas.

Epilepsia quería decir: Tomar algo, poseerse, poseerse por espíritus malos. En la Biblia había descripciones muy minuciosas de la epilepsia y la relación con los elementos, fuego agua, Ese conocimiento de la epilepsia se remonta a muchos años.

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En el sigo 20 cuando RS dio esta conferencia ya es vista la epilepsia como un daño cerebral, sangrado cerebral, trauma cerebral, infección cerebral meningitis, Cáncer. Estas formas son casos neurológicos.

Como se trataba la epilepsia antes? Las primeras drogas eran bromidas no eran buenas ni efectivas. En 1912 se introdujo los barbitúricos, que era efectivo. Es peligroso si se toma demasiado por si no se usa más. Se hacían muchos experimentos, era muy brutal.

En la tercera conferencia comienza diciéndonos cómo ayudar a personas con problemas cognitivos. Empatía es un camino, sin una relación con la persona no se llegará a ningún lado. RS también dijo que necesitamos un diagnóstico, un plan de trabajo.Después dijo que es difícil de tratar en adultos, pero en niños es más simple si se siguen las indicaciones de él. La epilepsia se puede resolver sola en el desarrollo del niño, no está fijo, es más simple de trabajar.

Los cuatro elementos tienen cuatro campos de fuerzas,Fuerza de gravedad Liviandad Describe como nuestro cerebro flota y no aprieta los vasos cerebrales. Las fuerzas del calor no lo dice, no se sabe bien qué pasa, la irradiación puede ser. Si sacáramos todo el aire de este espacio y lo llenamos de gas, llenaría todo el ambiente... Podría ser dispersión? Irradiación

Los cuatro éteres del cuerpo etérico.Muestra la pizarra de la conferencia 5. En la cabeza tenemos lo duro en el cráneo y en los miembros se invierte. Muestra la próxima pizarra de la 3 conferencia. Cita un pasajeTome la relación entre cf y ce.. Queda intacto entre concepción y muerte...pero en cada dormir se interrumpe esta relación..... Como se relacionen los cuerpos.....Pizarra blanco y amarillo juntos, y el blanco y rojo es el yo que se introducen al despertar. La relación es mágica....No existe materia concreta, sino fuerzas... Esto lo sabemos hoy en día, se adelantó a su tiempo. El yo Tenía esa relación mágica en el cuerpo con las 4 fuerzas, la gravedad liviandad etc pero también el Ca se relaciona con estas fuerzas o campos de acción.

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Lo que intenta es dibujar algunos diagramas. Que sucede en el sueño en el dormir, dice que Ca y yo salen del cuerpo, no es tan así, Y que sucede en nuestra conciencia diurna?

El mundo en y alrededor nuestra vibra, hace poco el tiempo se definía por la oscilación del metal cristal en París.... Toda sustancia física vibra, RS nos dijo q a nivel de lo espiritual los cuerpos vibran. La vibración puede ser física o espiritual. Esta relación mágica muestra que las vibraciones pueden resonar dentro y afuera, están afinados. Debemos resonar con nuestro paisaje interior y exterior, eso es fluir. Qué pasa con la percepción? Muchos creen que solo se dan en el cerebro, pero también hay muchos psicólogos que opinan otra cosa. Existe una fuerza de conciencia y necesitamos el cerebro para poder expresarnos en el mundo. RS nos describió como se genera este campo de conciencia. Rs pregunta cómo es si existen condiciones anormales? El ser humano no tienen la posibilidad de relacionarse con el mundo externo, el órgano es impedimento, miremos el pulmón, mientras la persona duerme sucede algo con el pulmón, podría despertar en el pulmón pero no salir de allí, el yo y el Ca se aprisionan allí y no pueden salir más. El pulmón es llenado por una fina sustancia que le es familiar, y al despertar entran los cuerpos en el pulmón y vuelve a salir. El yo y el Ca, se encuentran bajo la piel del órgano y el estancamiento se da en el cerebro, el estancamiento en realidad se da en el hígado x ej , no se da en el cerebro. Podemos visualizar el estancamiento en el órgano. Creo que es muy convincente.En la conf 4 Habla de la permeabilidad de los órganos, los órganos cardinales fortalecen la conciencia y si hay un bloqueo se pierde la conciencia. En contraposición habla de los órganos huecos, vejiga músculos matriz intestino. Si se bloquean no se disminuye la conciencia sino se genera el dolor, por ej a la mañana cuando uno le da calambre en las pantorrillas, estos son los órganos en los cuales especialmente el Ca se atasca. Da consideraciones que ayudan en el diagnóstico individual. 2015 relacionemos lo de RS y los conocimientos neurológicos. Se usa medicación muy buena hoy en día, también operaciones, se da dieta cetogénica también. Todo neurólogo sabe que 50% de las personas con epilepsia no tienen daños neurológicos e igual se mantiene el modelo neurológico, y muchos sí tienen daños y no convulsionan que pasa entonces?

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Que es lo que genera las convulsiones? Quiero mirar los factores determinantes, falta de sueño, stress, menstruación, fiebre, preocupaciones, sensibilidad fotogénica con flashes. Qué pasa con el fenómeno mismo? Miramos el ataque tónico clónico

Se pierde la conciencia se cae, la relación mágica con la fuerza de gravedad desapareció, se cae como una piedra, sí Se mira el ataque vemos que la gente se pone colorada, porque pierden la relación con el aire, algunos se babean se orinan, se pierde la relación con el agua lo liquido, también se pierde la relación con el calor.Este fenómeno es importante, no se puede sostener a alguien que está convulsionando, la fuerza es tan fuerte, como alguien que está queriendo salir de una cárcel, luego la persona se duerme. Qué pasa con las contracciones, la temperatura asciende, el atascamiento se disuelve, y se vuele a respirar. El ataque es una forma de liberarse de este bloqueo. Como imagen vean qué pasa en una tormenta, hay atascamiento nubes pesado, denso, luego sale el sol otra vez hay más aire, y la vida sigue con mucho entusiasmo. Las personas están mal con el entorno, se enojan, no fluyen, tienen mal humor, tienen ataque y sale el sol nuevamente. Esto es interesante y problemático, y si no tienen ataque se atascan en los enojos. Es difícil convencer a los padres que es bueno que convulsionen y así Se liberen. Para dar más evidencia quisiera leer un pasaje In die stille hinein. Brock escribe sobre una paciente adolescente,

Como se generan las formas en el organismo vivo? Son enigmas de la ciencia ...el dna code genera las proteínas, es un cuento de hadas. No hay explicación científica... Es un hecho y maravilloso que no se sepa todo. Rs dio indicaciones acerca de esto. Después de la Muerte en la cual comenzamos el viaje, el germen de espíritu, toma el camino de vuelta a la media noche, y pasa por el zodíaco, y se encuentra con el ser arquetípico del hombre, que tiene un plan consigo mismo, la idea de la persona perfecta y este plan es impregnado en este germen de espíritu y se une con el ovulo fecundado. Con nuestra voluntad trabajamos en el receso. De la morfogénesis. Nuestra voluntad no puede ser perfecta, no estamos en condiciones de tomar totalmente el cf y ce, la relación mágica no es completa, puede haber espacios vacíos, y allí entran las fuerzas ahrimánicas. Y ellas llevan las fuerzas demoníacas de posesiones. Solo en personas con epilepsia se manifiesta tan claramente. Están poseídas y nosotros también. Este ataque en los órganos imperfectos .. Que puede ser en los tejidos?

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Que podemos decir de este bloqueo? Si uds han acompañado a alguien con epilepsia hay que cuidar la contracción constipación en el intestino. El atascamiento se percibe hasta el olor corporal. Esto es el metabólico pero dio afuera. La dieta hace que se evite la constipación, Se sabe que con los antiepilépticos se evitan en un 80% de los ataques. Pero que se hace con esta teoría? Muchos medicamentos Generan una incrementada actividad hepática.Hay muchas clases de anti convulsivos, El nervio vago es el nervio principal, se encontró que si se estimula este nervio se reduce la epilepsia. Se pensó que él efecto sería directo en el cerebro. Pero , la verdad no se modificó en el tiempo, lo que dijo hipócritas Rs, es válida todavía, su esperanza que nosotros como pc y ts podamos trabajar con este modelo y diagnosticar el órgano individual y terapia para las personas. Con euritmia curativa y masaje rítmico se puede hacer mucho. Se debe seguir investigando. En Inglaterra es cada vez más difícil trabajar así ya que hay muchas inspecciones y controles. Otro deseo suyo es si hay alguien que es investigador en un hospital que pueda ocuparse de investigar el tema a nivel científico, si cambia el olor corporal también debe comprobarse como cambia la sangre y se si pudiera demostrar se podría lograr mucho, apoyando este modelo. Que se pude hacer? Diagnóstico tratamiento. Difundan la investigación acerca de lo metabólico.

Cristian rosettiMe recuerden, cuando yo me fui Ala tierra silenciosa, Piensen en mí si no me sostienen más de la manoY si yo casi yéndome me doy vuelta Me doy vuelta para quedarme

Taller con Bente Edlung y Andreas Fischer Desarrollo moral y cleptomanía

La pregunta es cómo se desarrollan los impulsos Morales? Bente: cómo era la situación en pedagogía curativa y psiquiatría en los tiempos de Rs? Lo que encontró no es sólo lo que dice el curso de pc sino lo que no dice en el. Y se trata de lo moral y su desarrollo. En la 3. Conferencia donde Rs habla del pasaje de la epilepsia hacia lo problemático en lo moral. Uno cree que lo moral se puede leer de la cabeza, pero no es correcto

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Vemos hoy en día. Como se le puede explicar esto a los estudiantes? Qué pasa en la cleptomanía y como se terapía este cuadro? Esto la entusiasmó mucho, la segunda parte de la 3. Conferencia.

Steiner habla muy poco de lo moral en su obra. Steiner no ve lo moral como se hacía en su tiempo. Se discutía también si era una enfermedad hereditaria. Esto se pensaba antes. En el curso de pc se habla solo en una frase de la herencia. La palabra moral se podría decir que es una ética en la práctica. Pero en aquel entonces era una postura con la formación intelectual, cultural que puede actuar y tiene sentimientos. Y si se quiere hacer una jerarquía de las características humanas se podría decir que se debe comenzar abajo por la voluntad después lo intelectual y lo más elevado era lo moral. Había niños que eran un poco embotados , desaparecía lo moral se les decía , embotados Morales, hoy en día se les dice ADD, no controlaban sus impulsos, sacaban esto, modificaban los otros. No controlaban lo que hacían. No se los describe en el curso de pc.

Con respecto a lo heredado en España en aquel entonces se vio Que el tamaño del cráneo era proporcional al desarrollo moral. Las razas se diferenciaban por el tamaño de su cráneo. Se creía que se era más inteligente. También existía la frenología , no es lo mismo que craneometría. La frenología intentaba localizar las diferentes partes del cerebro. Se miraba el exterior y luego se descubrió en la ciencia. Norbert Glas tiene los libros acerca de la mano de la oreja etc.

Hoy en día tenemos aversión hacia estas disciplinas, y se respetan las ciencias la psicología filosofía la medicina, pero nadie ve las dos, ese es nuestro desafío, tender el puente entre ciencia y espiritualidad. Steiner hablaba con trilogía del tiempo en el que vivió y se desarrolló.Los niños necesitados de cuidados anímicos. Eso dice en el curso de pc, no sabemos si es feliz, y es criticado por el entorno.

Se pregunta si la cleptomanía es un tema tan grande , ya que hoy no lo es. Steiner dice que lo que es bueno en un aspecto no lo es en el otro. Por ej apropiarse de ideas es lo bueno pero apropiarse en lo material de lo que no corresponde no es bueno.

Rs dice en la 3 conferencia se nace sin moral esa se desarrolla. Hay niños que no tienen buena disposición, no la toman del entorno, están constituidos así. La pedagogía puede sobrellevar la tendencia floja para lo moral. También están

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los que solo toman lo negativo del ambiente y no lo positivo. Debemos tener cuidado como lo comprendemos.

Steiner habla de la imitación primaria, se imita lo más profundo del gesto, del movimiento, si la madre vive con tristeza y ella vive en su ser El Niño lo imitará. Por ej existe un padre que es muy agresivo con los hijos y los hijos agraden también, y son retados por su acción moral, que en realidad imitan. Es trágica la situación. Niños muy pequeños saben definir que necesitan.

Filosofía de la libertad tiene los secretos de lo moral, fantasía moral técnica moral etcQue puedo hacer yo en mi, que trabajar para ser digno de ser imitado en lo moral. Antes la moral la daba la iglesia, hoy en día ya no va más, la tenemos que desarrollar nosotros. Yo mismo lo tengo que hacer, debo hacer auténtico, verdadero .

Qué pasa cuando nuestros hijos crecen en lo moral mucho más que nosotros mismos? Nos pasa con nuestros hijos grandes o alumnos, de donde tienen las fuerzas?

Que es la moral? Qué pasa en la políticas? En las finanzas? En la fifa?

Andreas Fischer:Como se desarrolla un niño en la moralidad, hay niños que no llegan a percibir lo moral no entran en los códigos, se requieren algunas cosas para hacérselos vivenciar. RS nos lleva a ver la cleptomanía como un problema moral. Compara a Piaget y Kohlberg, luego a Steiner.Rs dice que hay situaciones en las que puedo actuar y siempre está mal. Que sucede cuando el NS entra en el SMM donde no tiene que estar? No hay tantos niños con cleptomanía. Sí están los que roban .. También adultos que no les falta nada. Los cuentos para este tema hoy en día ya no dan tanto resultado ya que los niños son muy inteligentes y se dan cuenta.

Se relatan casos de niños con cleptomanía.RS dice que muchos cleptómanos comienzan a serlo juntando objetos, por ej estampillas, vasos de cerveza latas.En un caso se mandó un niño de 11 años a clases de magia. Él debía prometer jurar no contar los trucos.

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Los que juntan se les ayuda generando un orden en su cosas, por ej juntar ciudades viajar, etc es decir generar un orden espacial. Me pregunto entonces si no hay un daño en estructuración espacial del primer septenio y como habría que hacer con un adulto cleptómano para ayudar a estructurar su espacio? ( Doris)

Ya no ayuda un solo adulto que se responsabilice por un ser así, debe ser un grupo, y el grupo de colaboradores debe ser apoyado, aún más que los niños mismos. Atacan a quien más los protege ya que sienten que los terapeutas los quieren salvar y no quieren ser salvados. Tener a la idea indicada en el momento indicado, para cada uno en lo personal, no pasar recetas.

Conferencia, Justus Wittich Tesorero de la SASe ocupa de lo social

Él se pregunta si los estancamientos que RS describe en la tercera conferencia también son comparables con la Naturaleza y con lo social. Como sucede esto? Como fluyen las cosas nuevamente? Como sociedad Antroposófica si nos basamos en la filosofía de la libertad no tendríamos ningún problema ya que todos somos libres. Es imposible colisionarse. Pero en 100 años no lo logramos aún. Podemos mirar la patología de base y desarrollar ideas para trabajar con ella? Él cuenta que de niño construía embalses en los arroyos donde iba de vacaciones a Austria.Algo se detiene en el fluir, la fuerza y la presión aumenta paulatinamente en el embalse, y del otro lado el agua fluye en forma tranquila. En los ríos más grandes se puede ver un ritmo entre el estancar y el fluir. En procesos sociales pensamos en embotellamientos de tránsito. Todos tienen la misma idea irse a casa a las 17 hs pero eso no funciona y la voluntad libre no se puede desarrollar. Si los embotellamientos se generan sin razón, al comienza fluye todo y luego alguno va muy lento, o uno frena sin Motivo y estas derivaciones anímicas, (como estar distraído en si mismo) esto genera que a largo plazo se detenga el tránsito. En este momento en Alemania existe un flujo de refugiados enorme. Ellos en su país están en estados de peligro tan grandes que huyen hacia Europa. En lo social se genera una bajada ya que todos están muy bien informados. La mayoría de las personas se encuentran sin envolturas, con lo puesto, una bolsa

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de nylon, sin patria , solo humanos, que se hace con esta situación? En lo anímico social se verá cómo se solucionan irregularidades humanas entre el confort europeo, y las personas que llegan.

Revoluciones son los desarrollos que no se pudieron realizar...El espíritu del tiempo continúa, la pregunta si las personas pueden desarrollarse por sí mismo o no, en este caso se darán estancamientos. En los países del este se intentó sostener a las personas con un cuento, con mentiras , que no se sostuvieron por siempre, donde se necesitó aplicar la violencia el control... Estamos despiertos donde los desarrollos continúan o si están estancados.

Qué pasa con grupos y lo comunitario en lo social?Uno tiene una comunidad que desea algo conjuntamente y las intenciones que los sostienen. Los micromundos, él cuenta que por 7 años acompañó a voluntarios que salen al mundo. Y al año vuelven y relatan que la idea de las instituciones la idea es buena, los atendidos o alumnos están. Muy bien pero en lo social era una catástrofe. Debía ser esto así? O todavía se puede aprender más? No nos dimos cuenta en el desarrollo de algunos caminos? En los próximos 100 años deberíamos entrar en otra fase.Su experiencia es que en las instituciones antes de las vacaciones de verano se entraba en crisis, la gente está estresada. Tarda mucho tiempo en cambiar hábitos y administra mejor el tiempo y no hacer todo a último momento. Sabemos dónde nos atascamos y podemos proponernos cambiar. Los Antroposóficos no crecemos con el desarrollo el mundo, los pedagogos curativos son los pioneros, que fueron reconocidos , por el estado, por las obras sociales, por las familias, donde el modelo funciona. Mismo hoy se cambia el modelo, las grandes instituciones desaparecen. También se generan como islas paradisíacas, pero uno pierde , la unión con la realidad, con el fluir de la sociedad, si dialogamos con la sociedad , si somos parte. Como uno puede desarrollarse a lo largo del tiempo siendo parte? La idea no es vender la Antroposofía, sino lograr lidiar con los problemas del mundo con formas antroposóficas.En las historias De las instituciones donde uno es apretado o chupado por aspectos de la misma. Son procesos naturales. Que se puede hacer para sanar estos aspectos.. .?El trabajo interior individual nos lleva a la empatía, el cuidado por el otro.

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RS dice que existe un ejercicio de quedarse realmente en la verdad y no hablar lo que no hemos experimentado. Vivir en los hechos reales y no en los fantásticos. En la naturaleza vivir la belleza de ella, Tener percepción para ello, nos da fuerzas etéricas y nos permite fluir. Desarrollar la bondad, el interés por la otra persona. Que lo bueno que he trabajado pueda fluir hacia las otras personas. Todo estas capacidades aún no las tenemos totalmente, pero atisbos. Podemos desarrollar una fantasía a partir de las vivencias reales de la Vida?

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