26/3/2015 UmbertoEco:'Noestoysegurodequeinternethayamejoradoelperiodismo'|Cultura|ELMUNDO

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Porququisohacerestelibro?

Llevoescribiendoartculosyensayossobrelosdefectosdelperiodismoitalianodesde1960,enmuchoscasosconpolmicas,enotrosdiscutiendoconamigos...Yomismoheescritoenperidicos,asquesetratadeunacrticadesdeelinterior.Desdehace10aostenaenlacabezaestaideadehacerunanovelasobrelosdefectosdelperiodismo,perolohabaidoretrasando.Hastahoy.

Yporquambientarloen1992?

1992fueunaoenelqueseestableciungirocopernicano.Lospartidosentraronencrisisycomenzarontodosestosprocesosjudicialescontralacorrupcin,porloquehabaestaesperanzadequetodocambiase.PerodosaosdespusllegBerlusconi...[risas].Meinteresabaqueenlanovelanuestropresentefueseunfuturoquelagentetodavadesconoca.Poreso,enellibro,eldirectordelperidico,Simei,dicequelostelfonosmvilessonunamodapasajera.

UmbertoEco(Alessandria,1932)haescritomuchoymuyatinadosobrecuestionescomolarepresentacin,elsmboloylacultura.Quizportirartanalto,ahorahadecidido'rebajarse'ahablar...delperiodismo.'Nmerocero'(PenguinRandomHouse)esunanovelasobre'Domani',unperidicoficticioyfallidomontadoporunricachnparaponerenaprietosaDiossabequin.Unaredaccincompuestadeperdedoressededicaahacernmeroscerodelinvento,locualsirvealautorde'Elnombredelarosa'parasoltarideascomolasquesiguen,mientrasmasticaunpuritoensucasaconvistasalCastelloSforzescodeMiln.

LITERATURA Entrevista

UmbertoEco:'Noestoysegurodequeinternethayamejoradoelperiodismo'

Elautorde'Elnombredelarosa'y'Apocalpticoseintegrados'presentasultimanovela,'Nmerocero',sobrelascrisisdelperiodismoapartirdelahistoriadeundiariofallido.

UmbertoEcotocalatrompeta,elinstrumentoqueaprendiatocardenio. OLIVERZEHNER

DARO PRIETO Miln

Actualizado:26/03/201512:15horas

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26/3/2015 UmbertoEco:'Noestoysegurodequeinternethayamejoradoelperiodismo'|Cultura|ELMUNDO

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libro,eldirectordelperidico,Simei,dicequelostelfonosmvilessonunamodapasajera.

Laimagendelperidicoqueapareceenellibroesmuynegativa,comounaherramientadedifamacin.

Notodoslosperidicossonuna'mquinadefango'.Losvespertinosingleses,porejemplo,contodosloscotilleosdelafamiliareal,lohacenparavenderunpoquitoms.PeroenItaliaestemecanismosehausadocomoherramientapolticaparadeslegitimaraladversario.Porejemplo,hayuncasorealquecuentoenlanovelasobreunjuezquehabahechoalgoquenohabasentadomuybien.Ylefueronfotografiandohastaquelesacaronfumandoenunaimagenenlaqueseapreciabaquellevabaunoscalcetinesdecoloreschillones,sugiriendoquesetratabadeunserunpocoraro.

EnellibroSimeidiceque"losperidicosledicenalagentecmotienequepensar"

Dependedequinloslea.Am,porejemplo,losperidicosnomedicenqutengoquepensar.Tambinporquenoleounosloyestoyabiertoamuchassugerencias.Perounlectormsingenuoomenospreparadoestmsinfluenciado,msanporlatelevisin.

Creequelosperidicoshanperdidopoderporlosexcesosdelpasado?

Siunperidicoimportantehacehoyunaentrevistaalprimerministro,stasigueteniendounpesoyhastasepuedediscutirdeellaenelparlamento.Ahorabien,estepoderdeinfluirnoessobreelpblico,sinosobrelasaltasesferas.Elverdaderochantajenollegacuandoyodigoamuchagentequeustedharobado,sinocuandoselocuentosolamenteadosyyaest.Esponerunanoticiaenlamesadelapersonaimportanteysugerirquesepodracontarms.Ahesdondelosperidicostienenelverdaderopoder,nosobreelhombredelacallequepuedeleerelmismotextodeunaformadistrada.Esunainfluenciasobrela'cima',pordecirlodealgnmodo.Porquhaytantospequeosperidicosquenotendranrazndeexistir,sinorecibensubvencionesyvendenmuypoco?Porquesufuncinesladeenviarunmensajeprivado.Dicen:'Yosalgunascosasypodradecirms'.

'Domani'tienealgoqueverconlarealidad?

Meinspirenunpersonajereal,quenoestmencionadoenellibro,MinoPeccorelli,quedurantelosaos60y70tenaunaagenciadenoticiasenItaliacuyacirculacineralimitadsima,perollegabaalasmesasdelosministrosydiputados.Enlselanzabasospechasyeratanpeligrosoquelomataronen1979,porestepequeopseudoboletnqueservacomoinstrumentodechantaje.

Quopinadelaactualcrisisdelosperidicos?

Lacrisisdelosperidicosnoempiezaahora,sinoen1954,conlallegadadelatelevisin.Antesdecanloquehabapasadoeldaanterior,perodesdeesemomentolagenteyalosabe.ElgranhumoristayescritorAchilleCampaniledijoenlosaos60queelperidicoescomounacartaquedice:"Seguiruntelegrama".Loquepasaesqueeltelegramaesdeldaanterior.Yestoesunproblema.Losperidicosseparecencadavezmsalossemanarios,loque,asuvez,poneenpeligroalossemanarios.Peroesqueundiarionotienelacapacidaddeunsemanariodehacerlascosastranquilamente,porquesetrabajaalfilodelanoche.Hayquetenertambinencuentaelesquemapublicitarioyelaumentodelosanuncios:cuandoyoeranio,habaperidicosdedospginas,tanslo,yhoysonde60.Yhayquellenarlas.Sieresunperidicoserio,puedeshacerloconcomentariosyanlisis,perosino,teconviertesenestamquinadefangoquellenapginasyqueobligaaleerlasporestemecanismoquelosalemanesllaman'Schadenfreude',elplacerdeldolorajeno.

RobertoSavianohadichoqueellibroesun"manualdecomunicacincontempornea".

Nocreoqueseaunmanual,perotambinsehadichoquedeberaestudiarseenlasescuelasdeperiodismo.Estoquizss,perocomomalmanualdeperiodismo,deloquenosepuedehacer[risas].

Ensuanteriornovela,'ElcementeriodePraga',elprotagonistasededicatambinacrearbulos.Hayunaconexinentreamboslibros?

Hayunaconexinconotrosmuchoslibrosmos,como'ElpndulodeFoucault',porquesiempremehapreocupadolaparanoiadelcomplot.Yhoytodavams,porqueinternetestllenodeestetipodecontenidos.Loquemsmeinteresaescmoseconstruyeelcomplot,conectandohechosqueparecennotenerrelacin.Enlanovela,elperiodistaBragadoccioesloquehace,alconectarenunnicohilolosltimosmomentosdeMussoliniconloquesucedienItaliaenlasdcadassiguientes.

Cmosepuedencombatirestos'complots'?

Unadelasprimerascosasquehabraqueensearalosniosescmofiltrarnoticiaseninternet,adistinguirlasverdaderasdelasfalsas.Unejerciciopodraserelegirunargumentoybuscarloen10sitiosdistintos.Haciendounacomparacinsepodracrearunsentidocrtico.Haysndromesdelcomplotqueresultamuyfcildemostrarquesonmentirayotrosquenotanto.Porejemplo,esaideadequelosestadounidensesnollegaronalaLunayquelasimgenesquesevensonunareconstruccinquesehizoenunestudio.Culeselargumentocontrario?Quesiestohubiesesidoas,lossoviticoslohubiesendichoydemostrado.Perosisecallaron,esquenohabaningunapruebay,portanto,esunaestupidez.O'LosprotocolosdelossabiosdeSion',cuyafalsedadsedemostrhace100aos,peroeninternetsiguecirculandoyenlasbibliotecasrabesestentreloslibrosmsconsultados.Esverdad,haycomplotsreales,comoelqueseorganizparamataraJulioCsar.OlaConspiracindelaplvoradeGuyFawkes,quefuedescubiertaynollegatrmino.Oloquesucedehabitualmenteenlabolsa,conlasOPAsytodosmovimientosqueempiezansiendosecretosyluegosematerializan.Perolosmspeligrosossonloscomplotsmentirosos,porquenologransalirbien,sequedanenel

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26/3/2015 UmbertoEco:'Noestoysegurodequeinternethayamejoradoelperiodismo'|Cultura|ELMUNDO

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imaginariocolectivo,obsesionandoalagente,ynadiepuededesmontarlosporquenoexisten.Pongamosqueustedesateo:todaslasreligionessonladescripcindeuncomplotquenoexiste.Pongamosqueescatlicocreyente:elrestodelasreligionessonuncomplotinexistente.

Unpersonajedelanoveladiceenunmomentoque"elplacerdelaerudicinestreservadoalosperdedores".

Esunaparadoja,perotambinesverdadquepuedehaberunfsicoqueganaelPremioNobelynosabenadalahistoriadelaliteratura.Opuedehaberuncorrectordelibrosquesabemuchsimodemuchascosasyvequeestonolesirveparanadaenlavida.Hoysedaunfenmenodehiperespecializacin,queesmuyestadounidense.RecuerdohablarconunprofesordefrancsdeunauniversidaddeEEUUdequeestbamosllegandoauntaylorismodelacultura,esdecir,quecadaunoescapazdehacerunasolacosa.Ymepreguntquequeraeltaylorismo.Puesesomismoquelepasabaal,quenosabacasinadadeningunaotracosa.

Cmovelainfluenciadeinternetenlos'massmedia'?

Noestoysegurodequeinternethayamejoradoelperiodismo,porqueesmsfcilencontrarmentiraseninternetqueenunaagenciacomoReuters.

Cmovaloraquelasnoticiasmsvistasdeinternetseanlasqueson?Esellectorculpable?

ConFacebookyTwittereslatotalidaddelpblicolaquedifundeopinioneseideas.Enelviejoperiodismo,pormuyasquerosoquefueseunperidico,habauncontrol.Peroahoratodoslosquehabitanelplaneta,incluyendoloslocosylosidiotas,tienenderechoalapalabrapblica.Hoy,eninternet,sumensajetienelamismaautoridadqueelpremioNobelyelperiodistariguroso.O,porejemplo,loquepasaconloslibros.Anteslaseditorialesejercandefiltro,aunquepodanequivocarse:estosepublicayestono.Ahora,cualquierapuedepublicarunlibroeninternetyresultacomplicadoargumentarconunjovenlasdiferenciasentrealgobuenoyalgomalo.S,sepodrdecirquelaclaveestenquelegusteono.Peroentoncesescuandorecuerdoese'anuncio'quedeca:"Comemierda:millonesdemoscasnopuedenestarequivocadas".

Tieneestoalgoqueverconalgunadinmicaparticulardeestostiempos?

AquellachicaquesuccionabaelpenedeBillClinton,cmosellamaba,MonicaLewinsky,haregresadoparahablardeelloydaconferencias.Sepodraesperarquepermaneciesecalladaydesapareciese?No.Lomismoqueelladrnoelmafiosovaatelevisinacontarloquehahecho.steesunfenmenototalmentenuevoenlahistoriadelahumanidad:esimportanteaparecerenpblico.Hacenomucho,enItalia,unmaridocornudocomprunapginadepublicidaddel'CorrieredellaSera',quecuestaunmontndedinero,paradecirquesumujereraunaputa.Ylamujercompracontinuacinotrapginaparadecirqueelmaridonoestababien.Estaimportanciademostrarseanteotragenteeraalgoquehastaahorasloseveaenalgunosasesinosenserie,quequeranllamarlaatencindelosmediosydelapolica.Peroun'serialkiller'esunloco,yahorasonlaspersonascomuneslasquetienenestanecesidad.Escomocompartirunacolonoscopiaconelmundo.

Laactituddemuchosintelectualesdehoyesllevarsecontinuamentelasmanosalacabeza.Culessutcnicaparanocaerenloapocalptico?

Escribirlibros.Describirlosproblemas.Ytenerlaesperanzadequealguienquelosleapiense,porejemplo,quevaasermscautoalahoradeleerunperidico.Elintelectualdebedenunciarlosviciosdelasociedadsisedesataunincendioenunteatronopuedesentarseenunasillaarecitarpoesa:tienequellamaralosbomberos,comoharacualquierotrociudadano.

Perosiguehabiendomuchosintelectualesque,comoPlatn,aseguranquetodoiramejorsiselesdieseelpoder.

PeroestaideadePlatnsedemostrfallidacuandofueaSicilia.EsporestoquesiemprehepreferidoaAristteles,porqueaconsejabayseocupabadeotrascosasserias,apartedelapoltica.

Culeslaclavepara,con83aos,seguirmanteniendolapasinporcontar?

Siemprehecontadoalgo.Antescontabachistes,peroenlosltimosaosheparado,porqueBerlusconiyacontabademasiados.Perodesdepequeoescribacmicsynovelas,quenuncaterminaba.Luegocontabacosasamishijos.Yahoratengoamisnietos.Pero,hablandodemislibros,sitefijasbienenmislibrosdefilosofayensayo,sontambinnarraciones,siemprecuentocmoheprocedidoenlabsqueda.Haymuchasformasdecontar.Darclasesalosestudiantesesunadeellas,porquesiemprehepensadoquenuestraformadeconocernoesatravsdelasdefiniciones,sinodelashistorias.Cundouncropreguntadedndevienenlosniosnoseledaunaleccindegentica,sinoquesehabladelpolen,lasmariposas,lasemilladepap...Lascosmologassonenrealidadnovelasdelorigendelmundo.Loshistoriadoresnohacensinocontar...Nonosdamoscuentadequeeslaformaprincipaldeverelmundo.YnossirveparaentendercosascomoloquepasaenSiriaeIrak.Porqueelfanticonocuentahistorias:tieneunaverdadenlacabezaylarepite.

Quleparecenlasentrevistas?

Esunproblemaqueyo,comoautor,meencuentro.Sepublicaunlibroy,hacetiempo,unoesperabalascrticas,quepodantardarunpardemeses,porqueelcrticotenaqueleerseelvolumen.Ahoraosehablaeldadespusonada.Yhayquehacerunaentrevista,porquesinoladas,nohaycrtica.Ylaentrevistaesuntextoquesiemprehablabiendellibro,locualesunamaneradeengaarallector,porqueesobvioqueelautorvaahablarbiendesulibro,mientrasqueunoesperaunaargumentacincontrastada

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26/3/2015 UmbertoEco:'Noestoysegurodequeinternethayamejoradoelperiodismo'|Cultura|ELMUNDO

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engaarallector,porqueesobvioqueelautorvaahablarbiendesulibro,mientrasqueunoesperaunaargumentacincontrastadadelcrtico.Mehapasadolosiguiente:darunaconferenciay,altrminodesta,venirmeunperiodistaaquelecontaselomismoquehabadicho.Malditasea,siestabasah!Podashabermegrabado,estutrabajo!Peroestestaideadequelaentrevistaesmsnoble,ms'scoop'.Yvesunperidicohoyyestllenodeentrevistas,cuandolasnicasquetienenrealmentesentidosonconaquellaspersonasquenolasdan,comocorruptos,asesinosogenteas.Unaentrevistaconmigoesunaprdidadetiempo[risilla].

2015 Unidad Editorial Informacin General S.L.U.

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