méxico, d.f, a 15 de noviembre de 2012. juárez cisneros

México, D.F, a 15 de noviembre de 2012. Versión estenográfica de la Conferencia Magistral “La Importancia de la Cohesión Social e Impulso e Institucionalización del Desarrollo Regional, convocada por la Comisión de Desarrollo Regional del Senado, presidida por el C. Senador René Juárez Cisneros, celebrada en el salón de la Junta de Coordinación Política, el día de hoy. (12:00 horas)

-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Muchas gracias por estar aquí en el Senado de la

República esta tarde, en primer lugar quiero agradecer la

presencia distinguida del profesor Edgar Morín, estar con

nosotros, profesor, es para nosotros un privilegio tenerlo

aquí en el Senado de la República.

Agradezco a los señores senadores que nos hacen el

favor de acompañarnos en esta tarde, muchas gracias

señores senadores, muchas gracias al Doctor Francesco

Vicenti, por acompañarnos, al Maestro Rubén Reinaga,

también por acompañarnos, muchas gracias senador, por

acompañarnos también, a todos quienes nos acompañan

ene esta tarde, al profesor Morán y expresarles que para

Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 2 1ª parte cp

nosotros, los senadores de la República es un privilegio

tenerlos, profesor, poder escucharlo, poder reflexionar con

usted sobre temas de cohesión social que son

fundamentales para la vida pública de nuestro país, para

nuestra gente.

Agradezco por supuesto la presencia de usted, de

acompañarnos esta tarde en el Senado de la República, en

donde habremos de entregarle un justo reconocimiento a

sus aportaciones científicas y una vida comprometida para

alcanzar un mejor futuro de la humanidad.

La cuestión social se refiere a los lazos que unen a la

sociedad para que sea cada día más solidaria, más justa y

equitativa, para que los ciudadanos ejerzan sus derechos

de acuerdo a la normatividad establecida y que los

gobiernos electos democráticamente sean justos,

transparentes y responsables en sus acciones.

Hoy se abre un nuevo panorama para que los

mexicanos podamos acabar con la polarización que nos ha

estado llevando a esquemas de confrontación social. Por

ello es fundamental que dialoguemos acerca de la cohesión


social como elemento aglutinante y creativo para el

desarrollo social y la institucionalización de las políticas

públicas para el desarrollo regional.

Los políticos y los actores sociales estamos obligados

a fomentar la cohesión social y a reformular el quehacer

político a través del impulso de políticas publicas

encaminadas a fortalecer la cultura, la educación y la

protección social que favorezcan el empleo, la seguridad

social y los derechos de los trabajadores, proteger a los

grupos más vulnerables, las libertades civiles, la

cooperación entre los ciudadanos y el combate a la

discriminación y a la exclusión.

Hablar de cohesión social es construir ciudadanía, ya

que cuando éste existe se producen sociedades con

instituciones de estado y partidos políticos eficaces en el

procesamiento de las demandas de las personas para

generar un avance sustancial en el propósito de la

sociedad de acceder a una vida mejor.

El concepto de cohesión social implica una

complejidad rara vez analizada en los trabajos teóricos y


mucho menos asimilada en los actores políticos y sociales.

Es por ello, es un privilegio contar con el profesor Edgar

Moran esta tarde, ya que el concepto existe una reflexión

más rigurosa para su interpretación particularmente si

queremos convertirla en el eje rector de las políticas

públicas y como elemento fundacional de la actividad

política.

Por ello, después de escuchar al doctor Vicente, y

posteriormente al maestro Reinaga, los invito a escuchar al

filósofo y sociólogo profesor Moran y dialogar con una

persona extraordinaria, universal, comprometido con la

apertura de caminos para hacer posible un mejor futuro

para la humanidad a partir de una visión más sensible de la

política, la educación, la equidad social, los valores

democráticos, el estado de derecho para que podamos

juntos caminar hacia un propósito común, una patria justa,

libre, soberana y democrática.

Muchas gracias por estar acá, le pediría al doctor

Francesco Vicenti haga uso de la palabra.

-EL C. FRANCESCO VICENTI: Muchísimas gracias.


Buenos días, señoras y señores, excelentísimo señor

Senador René Juárez, Presidente de la Comisión del

Senado, de Desarrollo Regional; Excelentísimos señores

senadores, excelentísimo maestro, profesor Edgar Morín y

su distinguida esposa Madam “Sabad Mogan Abuestalam”;

excelentísimo señor “Steven Rodric”, Jefe de Delegación

Adjunta de la Unión Europea, señor “Curt Leisener”,

agregado de Cooperación de la Unión Europea, señores

invitados, señoras y señores.

Un cordial saludo y un agradecimiento especial de

parte de laboratorio de cuestión social México-Unión

Europea para el Senador René Juárez y para el Secretario

de la Comisión de Desarrollo Regional, Licenciado Gonzalo

Legoreiro, por la invitación y apoyo recibido para la

realización en este encuentro que definiría histórico en

homenaje al maestro Edgar Moran por su trayectoria

profesional y la puerta y clara evidencia de su mensaje

inspirador en su obra como sociólogo del conocimiento.

El laboratorio de cohesión social México-Unión

Europea, tuvo el honor de recibir un mensaje del maestro


Edgar Moran en ocasión de los diálogos México-Unión

Europea sobre cuestión social realizados el mes de octubre

y cuya esencia nos inspiró sobre la relación entre el

pensamiento complejo y multidisciplinario propuesto por el

profesor Moran y la perspectiva de un México incluyente

propuesto no solamente por la realidad, sino siendo esto,

tal vez el principal reto del México contemporáneo.

Esta plataforma de pensamiento propone enfoques

multidisciplinario, muy válidas y … una forma de pensar

incluyente y que permita acercamientos entre políticas

públicas, innovación científica y social, sociedad civil,

actores sociales y tomadores de decisiones que es el

propósito último de laboratorio de cohesión social.

Este laboratorio como lugar de encuentros,

experiencias, elaboración de estudios y propuestas,

contribución a esfuerzos legislativos y programas

nacionales para fortalecer la cohesión social, la igualdad

entre ciudadanos y prevenir fenómenos de disgregación y

amenazas sociales pueden cooperar con el Congreso de

la Unión y sus institutos de investigación a través de la

puesta disposiciones de resultados de sus estudios,


lecciones aprendidas, apoyos a temáticas relativas, así

como de la cohesión social, el desarrollo regional y local.

Además de organizaciones de eventos de reflexión e

intercambios entre academias, profesionales, internacional

y decidores políticos para producir insumos, para las

decisiones sobre políticas públicas, para ello se ha

pensado conformar un Consejo Consultivo que oriente

labores de la plataforma temática prevista en el laboratorio

y que pueda servir de inspiración para conyugar la

transformación y conservación social. Es decir, la

modernidad social con el respeto de las tradiciones

milenarias de México, servir de marco orientador para el

establecimiento de un diálogo permanente entre sociedad

civil y estado, que pueda evitar situaciones conflictivas y

ofrecer una plataforma lógica como el pensamiento

complejo para poner en función de las políticas públicas

todo el acervo del conocimiento científico contemporáneo.

Todo esto, da la oportunidad a todos los miembros del

laboratorio de crear a través de un pensamiento influyente

espacio de diálogo con un impacto político notable en la


gobernabilidad democrática y la mejora de la

administración pública.

Es con satisfacción que anunciamos haber recibido

por parte del profesor y Maestro Moran, el honor de aceptar

la Presidencia Honorífica de este Consejo Consultivo al

cual serán invitados personalidades del mundo político,

académico, empresarial y de la sociedad civil.

Como resultado de los diálogos, el laboratorio e

iniciativas internacionales como la “Noulidish Dinoveishon

Polices” ha participado en los diálogos, cohesión social de

octubre pasado, se está explorando la idea, doctor Morín

de una iniciativa internacional, denominada diálogo entre

prácticas y políticas de desarrollo territorial para superar la

exclusión y pobreza, que se inspira a la visión de la

politica, del “humanite”, y a las indicaciones contenido en

la reciente obra del maestro Moran, la vía para el futuro de

la humanidad.

La iniciativa propondría favorecer un encuentro entre

los restos de buena práctica en innovación y cohesión

social con parlamentarios de diversos países con el


propósito de encaminar concretamente hacia las grandes

reformas que el maestro Moran propone realizar. . .

(Sigue 2ª parte)

Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 10 2ª parte pj

...con parlamentarios de diversos países con el

propósito de encaminar concretamente hacia las grandes

reformas que el maestro Morin “Profort” propone realizar

para un futuro mejor de la humanidad.

Aprovechamos entonces esta oportunidad para

manifestar, y que de materializarse esta iniciativa los

organizadores de la misma quisieran nombrarlo, maestro

Morán, presidente honorario.

Muchísimas gracias.

-EL C. SENADOR RENÉ JUÁREZ CISNEROS:

Agradecemos la presencia del señor Stephen “Babrick”

representante de la Delegación de la Unión Europea y a

todos los funcionarios que lo acompañan.

Tiene la palabra el profesor Rubén Reynaga Valdez,

Rector fundador de Multiversidad Mundo Real Edgar Morin.

Adelante, profesor.

-EL PROFESOR RUBÉN REYNAGA VALDEZ: Señor

Presidente de la Comisión de Desarrollo, al Senador

Juárez; honorables senadores… representantes de las

entidades públicas y privadas aquí presentes:


A nombre de la Multiversidad Mundo Real Edgar Morin

me honro en presentar en este espacio, sede de la Cámara

de Senadores, al multi-laureado doctor Edgar Morin,

considerado por numerosos intelectuales como uno de los

pensadores más prolíficos e influyentes de este siglo, y

quien acaba de recibir esta semana en México dos

reconocimientos de alta estima.

El premio de Eulalio Ferrer 2012 por sus aportaciones

a la humanidad otorgado en conjunto por la Universidad

Nacional Autónoma de México, la Universidad Nacional de

Madrid, la Universidad de Cantabria y la Fundación

Cervantina de México, así como el doctorado Honoris

Causa de la Universidad de Guanajuato, que se suma a

otros 27 doctorados Honoris Causa y numerosos

reconocimientos que se le han otorgado en distintos países

de Europa y Latinoamérica.

En nuestra vida pocas veces tenemos la oportunidad

de coincidir, escuchar y dialogar con personas

extraordinarias… universales, personas que comprometen

su vida y la dedican al bien común. Edgar Morin sobresale

entre nuestros contemporáneos por su dedicación y

agudeza, la creatividad de sus interpretaciones y aportes


científicos, y la calidez de su persona siempre sensible a la

injusticia humana, siempre comprometida con la apertura

de caminos para hacer posible un mejor futuro para la

humanidad.

La complejidad de nuestra realidad social y política

nos exige una sensibilidad de naturaleza transversal

multidimensional, transdisciplinaria, y Edgar Morin, creo,

estoy seguro, es el arquetipo del pensamiento integrador.

Un pensamiento que nos inspira, como ahora acabo de

escuchar como Presidente Honorífico del Consejo de

Laboratorio de Cohesión Social de la Unión Europea

México, y como Presidente también del Consejo Científico

Académico de la Multiversidad Mundo Real Edgar Morin,

Universidad oficial del pensamiento Moriniano.

Recibirlo en México, doctor Edgar Morin, y escucharlo

es un privilegio y un compromiso. Gracias respetables

miembros del Senado de la República, gracias por abrir las

puertas a una disposición de diálogo al pensamiento de

avanzada, gracias a Stephen Babrick en representación de

la Delegación Unión Europea, gracias al Laboratorio Social

de Cohesión Social de la Unión Europea México, a nombre

de la Multiversidad Mundo Real Edgar Morin, por su


disposición para aportar su basta experiencia en materia de

buenas prácticas sociales.

En estructuración de mecanismos de enlace y visión

de Observatorio Social, coadyuvante de políticas públicas

en materia de cohesión social y desarrollo regional. Morín

no es un pensador que pertenezca a un país o a una

región, es un pensador planetario, un pensador de

horizonte basto que nos invita hoy a pensar las reformas en

su más sensible interpretación, la política, la educación, las

instituciones, la enseñanza, la convivencialidad y la vida

democrática.

La política es una de las actividades humanas más

importantes que amerita ser repensada. Morán nos invita a

transformarla a profundidad para hacer de ella una política

de civilización, de humanidad, que se sitúe en el contexto

global y atienda lo global y lo local en sus conexiones, que

sea capaz de contribuir a la búsqueda de soluciones, a las

múltiples crisis por las que atraviesa nuestro país, y sobre

todo que contribuya a encontrar vías renovadoras que nos

encaminen hacia la metamorfosis de la humanidad.

Tengo el honor entonces de presentar y ceder la

palabra a esta persona extraordinaria, sensible y creadora,


nuestro amigo, creo, el vínculo entre el pensamiento

europeo y Latinoamérica, Edgar Morin.

Muchas gracias. (Aplausos)

-EL DOCTOR EDGAR MORIN:… doctor “Visanti”,

maestro Reynaga, les agradezco, muchas gracias para

tantos cumplimientos que me hace mucho miedo, porque

como habla después tan… tantas palabras exaltantes para

hacer una modesta contribución a un problema tan grande,

tan complejo, que el problema dará cohesión social, pero lo

creo agradecer a todos aquí de los senadores integrantes

de la oportunidad de tomar la palabra con la élite política de

México.

Para hablar de la cohesión social se deba hablar, se

debe pensar ¿cuáles son los factores de cohesión?

¿Cuáles son los elementos proceso que puede hacer una

recohesión social? Los factores de cohesión y las antiguas

sociedades, sociedades… es un sentido de una pequeña

sociedad, un pequeño grupo, de una comunidad, de una

comunidad que tiene también su elemento fundador

sacralizado y… común, un Dios común.

En las sociedades tradicionales es la fuerza de la

religión y la sacralidad del poder que impone, y las mentes


cohesión social. Es evidente que a pesar de todo eso… en

todas las sociedades también tradicionales… conflictos de

personas, hay dificultad, hay singularidad, pero no pone…

la cohesión social y general.

Podemos decir que con la modernidad, la modernidad,

es decir el desarrollo económico, el desarrollo intelectual, la

laicización de los… el desarrollo del individualismo con las

dos caras del individualismo, la cara de libertad, de

autonomía, pero también la cara del egocentrismo y del

egoísmo, todo esto son factores que tienden a destruir, a

desintegrar la cohesión social, pero la nación moderna, la…

de la nación moderna a la diferencia de los imperios es de

proponer, de imponer, y las… la idea de comunidad que se

encuentra y la palabra patria.

Sí, la palabra patria es bisexual porque empieza con

“pa” del padre, la autoridad, justo el padre ese acaba con el

femenil de la madre, nosotros decimos madre patria. Y

cuando los ciudadanos tienen una mente, y la mente esta

idea de madre patria entonces… un sentido de hermandad,

de fraternidad… es… el tonto francés nacional…

adelantes… hijos de la patria, hijos… el sentir de… los hijos

de una madre común.


Y entonces en las naciones hay como dos

polaridades, la polaridad…

(SIGUE 3ª PARTE)


. . . los hijos de una madre común y entonces en las

naciones hay como dos polaridades, la polaridad de

comunidad, que bien, que se … y la polaridad de sociedad,

de especial interés, interés personales, interés de grupos,

conflictos de todo tipo, esto es una variación, es evidente

cuando hay un peligro, un enemigo como a nosotros la

historia de Europa la patria se hace más fuerte en ese

sentido, y nosotros… es evidente que eso y los

campeonatos de futbol internacionales que si viven, esto

es … de comunidad, de que se olvida después el

campeonato, entonces pensamos que la modernidad es

una corrupción de antiguas cohesiones, pero también hay

cosas nuevas muy importantes como las libertades, pero

digamos, la desintegración, la antigua solidaridad de los

pueblos, de los barrios, de los trabajos, es una cosa que

ese desarrollo con la cosa llamado desarrollo, el desarrollo

es un proceso que tiene aspecto, bastantes positivos, pero

también bastantes negativos porque destruye las

comunidades tradicionales no únicamente de desarrollo la

inigualdad, pero este tipo de inigualdad que se traduce y la

segregación social, porque hay varios distintos, dos

mundos, el mundo pobre, el otro mundo con ello o rico.


Entonces hay otro aspecto que va al encuentro de la

cohesión social, es la especialización y la

complementación de todos y las oficinas y las empresas, y

la vida es cuando hay una persona es un trabajo particular

a su oficio, tiene únicamente su responsabilidad el oficio, si

pide una información no es para mí, es para buscar otro

oficio, se pierde el sentido del interés común, es decir que

no es únicamente los aspectos negativos del individualismo

que va al encuentro de la cohesión, es también todo el

modo de desligación, de complementación de todo, es

donde se ve más la cosa común.

Y además la recesión de los más pobres y de los … y

las condiciones que trae muchas delincuencia es también

no únicamente reflexión, pero desprecio, miedo, esto hace

un efecto, un efecto peor, porque los … los que los… es

un proceso infernal, esos son los fenómenos generales que

se encuentran en todo el mundo que se llaman un camino

de desarrollo o desarrollado pero con algo singular y la…

también México con los … por ejemplo del desarrollo, de

las mafias, de la droga y otras cosas que necesita un

totalmente, no únicamente nacional, pero a nivel

internacional planetario que no falta de hacer las… de


hacer al contrario, una legalización mundial, porque hace

que ayer para matar a las mafias, pero no llegar a estos

puntos, en un punto que se puede resolver en un país solo.

Peso que los denigra además de la cuestión social, de

los enemigos… esta y las visiones parcelarizadas y las

visiones que … también las decisiones únicamente

cuantitativas que pese con el calculo se puede comprender

todos los acontecimientos, todos los hechos de una

sociedad, el calculo es muy útil, pero a las cosas, las más

fundamentales para los humanos no se puede calcular, la

amistad no se calcula, el amor no se calcula, el odio no se

calcula, todo lo que viene del corazón de la vida misma, no

se calcula, se debe combinar con la visión que no es que

también se hace con el pensamiento que con la ayuda

evidente del cálculo, sino estamos ciegos, tengo la

experiencia como estoy bastante viejo de los diez años

antecedentes de la segunda Guerra Mundial, donde todos

los políticos ciudadanos son … saber que andaba a una

guerra mortal para millones de personas, porque andaba

día a día, paso a paso sin poder concebir el camino, el

camino mortal, es también, ahora tenemos que hacer


nuevas figuras que necesita una gran reforma de

pensamiento.

Ahora vemos cuáles son los remedios a este estado

de hechos.

Primero, lo que es posible para preservar antiguas

solidaridades, de barrio, de pueblos, de otra cosa, bien,

pero construir nuevas solidaridades, no únicamente con

los deportes que son muy útiles los deportes a nivel de una

ciudad también a nivel nacional, futbol en otros, pero luego

solidaridad, es evidente que hay una solidaridad estatal

que se debe desarrollar para la proyección de los

enfermos, de los desocupados, hay una solidaridad… que

no sabe exactamente como se encuentra la cosa aquí,

México, pero los que saben que los países europeos donde

se hace un bastón de desarrollo de estas solidaridades,

estatal, como se dice, estado providencial, ahora son…

la… con los procesos de competitividad para destruir esta

solidaridad que nos debemos preservar en un modo… pero

hay únicamente la solidaridad estatal, como reconstruir una

solidaridad en los ciudadanos y las mentes de las gentes.


Entonces hay una cosa que podemos llamar

antropológica que se dice que se encuentra en cada

persona, pero hay dos principios fundamentales y el ser

subjetivos de la persona humana, dos… hay una lógica

que se puede llamar egocéntrico, es decir cuando digo yo,

yo me pongo al centro de mi universo, y mi mundo, pero

esto es una necesidad vital para comer, para… vivir, pero

hay únicamente el egocentrismo, el egoísmo, se olvidan los

otros, pero hay la segunda lógica que se verifica en el… es

lógica de nosotros, del origen del altruismo, de una

necesidad del … de ver la ternura, de sentir el amor, esta

necesidad de amor, de protección, con cariño, es una cosa

fundamental que se encuentra en la familia, esta cosa

puede desarrollar o que el egocentrismo dice, yo, primero

yo y no importan los otros, o como ir, si encuentran el otro

principio entonces vemos. . .

(Sigue 4ª parte)


...de desarrollar, porque el egocentrismo dice: yo,

primero yo, y no importan los otros”, pero cómo se

encuentra el otro… entonces habemos gentes que puede

sacrificar su interés, sacrificar su vida para la patria, para la

abolición, para las cosas sagradas, para él. Entonces la…

como la lógica… es sobre desarrollada, y nuestra

civilización… en que la lógica del…, de la comunidad, el

subdesarrollado problema, despertar esta lógica.

Esto ocurre con el acontecimiento terrible, como...,

como se fue el del pasado, el terremoto de México y una

solidaridad espontánea que llegó se debe en varias

ocasiones extemporal… entonces para despertar en un

modo permanente hay la necesidad de una reforma de la

educación, de integrar en la educación, hay en todos los

niveles la comprensión humana, la comprensión del otro, el

reconocimiento del otro.

La palabra reconocimiento es una palabra

fundamental, no únicamente para la vida cotidiana, también

para el pensamiento político… el filósofo… que él entendió

el primero que reconoce el otro, es reconocer su dignidad

humana. Es decir, si nosotros no somos capaz de

reconocer la dignidad humana de los…, de los humillados,


de todos los otros de los… estamos incapaz de adelantar

en la cohesión social.

Pero ¿qué significa reconocer el otro? El otro con dos

rasgos, un rasgo que el otro es lo mismo que yo o que tiene

los mismos sentimientos, las misma capacidad de amar, de

sufrir, pero no únicamente que espero, es otro, es singular,

tiene su singularidad en su opinión, su religión, su

costumbre, su vida, como hoy día los… los… tienen su

civilización, su cultura, su dignidad, se debe reconocer

esto.

El reconocimiento de las cosas… una… central que se

debe a querer… si no tenemos la posibilidad del

reconocimiento no podemos adelantar. Para mí hay

también una cosa, que es la movilización de la juventud, la

idea es de reemplazar el servicio militar o de reducir la

parte militar del servicio en un servicio público, de

solidaridad, que puede ayudar en todas las partes del país

donde llega catastróficas dificultades… inundación… que

puede ayudar, no es únicamente el hecho positivo de la

ayuda, es también… que hace entrar el sentido de

solidaridad y la mente de los jóvenes.


Si se hace una educación con la comprensión

humana, y también el servicio de la solidaridad civil es una

cosa que puede muy bien adelantar, y la cohesión social, y

también pienso que hay necesidad de creer… de

solidaridad en las ciudades, en las ciudades gigantes y los

barrios diversos. ¿Qué significa casas de solidaridad?

Porque no hay únicamente el problema de la enfermedad,

el hospedado, hay problema de golpe, de batalla, la policía,

hay muchos problemas de solidaridad, de…, esta…, esta

solidaridad hay necesidad que se hace…

Yo conocí un tipo de experiencia de este tipo… años y

California… de la… cultura californiana donde hay médicos,

profesores, buenas voluntades presentes para ayudar a los

jóvenes, a los viejos que eran en… drogados también. Es

también… casas de solidaridad también una cosa muy

importante, pero todo eso es concreto, pero hay cosas que

dependen de una política más grande, articulada,

coordinada, porque todo está ligado.

Es evidente que la… de la inigualdad es la

argumentación de la… social, es evidente que debemos

tratar, reducir progresivamente todo este proceso de… hay

condición de sensibilización de que no… obedecer a la idea


para los que tienen bastante dinero o remuneración, de

hacer un consumo, de comprar, comprar cosas que no

tiene ningún valor real para la vida, como es la…

publicidad.

Hay una reforma para la desintoxicación consumidora,

hay… que se van a los supermercados, y también vemos

que aquí en México y otros países hay relaciones directas

que se hace entre agricultores, productores de comida, y

ciudadanas… que son como los coyotes, es como la cosa

del comercio… donde pequeños… mexicano no puede…

son… de los coyotes intermediarios, puede vender al precio

conveniente en los mercados europeos.

Hay, digamos, no puedo hacer el catálogo de todas

las… la cosa importante que quiere decir que debe integrar

la lucha para la cohesión social en una política que puede

llamar de civilización, ¿qué significa una política de

civilización? Una política que… rasgos positivos de nuestra

civilización. Y cuando hablo de nuestra civilización se

puede ver en un país como… México hay dos aspectos, es

este aspecto de civilización… que se ve en otros países,

como América del Norte… pero también hay una

civilización auténticamente mexicana, hija del mestizaje


histórico, hay dos rasgos… no únicamente luchar con los

rasgos negativos de la civilización… y tomar los rasgos

positivos… los rasgos muy importantes, las raíces de esta

civilización tan original en el mundo por su mestizaje.

Entonces esto es una cosa que tiene la importancia

fundamental, tomamos… para acabar, porque yo no quiero,

es un problema, no se puede charlar mucho tiempo, pero

me queda poco… me da cinco minutos… hoy día el modo

de pensar las cosas, y en general se ve de un modo… hay

quien dice desarrollo, otro que dice… crecimiento o… que

no se debe poner así los problemas, hay que tomar, hay

que saber lo que se debe crecer, lo que debe crecer es una

economía útil, una economía de solidaridad, una economía

buena para la sociedad, una economía verde, de salud,

una economía de protección de la naturaleza, eso se debe

crecer.

Pero se debe de crecer una economía de productos

sin valor, de productos que se…

(SIGUE 5ª PARTE)


. . . de la naturaleza, eso se debe ejercer, pero se debe de

ejercer una economía de producto, se destruye

directamente, de las cosas… todas las desintoxicaciones

de consumo que vienen de ese tipo de producto, y lo

mismo desarrollar, pero también enrollar, enrollar es decir,

… las comunidades, es decir la cohesión, porque el

desarrollo es un proceso tecnoeconómico, destruye de

todo mundo la solidaridad de la … que debemos hacer.

Por esta razón debemos continuar a mundializar, es

decir todos los procesos útiles para los pueblos, para la …

para las culturas, todos los intercambios, de mundializar es

impedir que los territorios regionales, nacionales se

transformen en desiertos, desiertos humanos, desiertos

económicos, desiertos con vecinos, son las dos cosas, es

el nuevo modo de pensar, lo que parece contradictorio, el

hecho es complementario, si tenemos esta visión podemos

adelantar en un camino nuevo, porque idea de que el

camino y sigue la humanidad con la mundialización tiene

muchas ambigüedades, y ambigüedades significa rasgo

positivos y rasgo muy negativo, pero el camino mismo va

hasta las catástrofes, ¿por qué? Porque es un camino con

la … de la degradación de la naturaleza del planeta, es un


camino con la multiplicación de las armas nucleares, de

destrucción masiva, es un camino donde no hay regulación

económica en donde hay un poder incontrolable de la

especulación financiera, es un camino donde se desarrolla,

las angustias, lazos negros y también las regresiones, lo

fanatismos religiosos o nacionalistas, es un camino donde

todo este aspecto conduce a catástrofes o puede decir el

futuro, esa razón que significa cambiar el camino, cambiar

el camino y puede decidir en un mundo autoritario, no,

pero se puede empezar y los varios campos, lo campos de

la ciudad, el cambio de la religión social, y el campo de la

agricultura, y el cambio mortal, y los cambios de la…

además de ver que todos estos problemas, como lo indicó

que son pueblos mexicanos, que son pueblos

latinoamericanos, que son problemas mundiales,

planetarios, este problema significa que no hay únicamente

una comunidad de destino mexicano o latinoamericano,

hay una comunidad de todos los humanos, porque los

mismos … la misma dificultad está para todos los

pertinentes.

Entonces hay únicamente una cohesión social

indispensable dentro de nuestra patria, hay también de


buscar la cohesión con los otros, una cohesión grande,

latinoamericana, es evidente que debe desarrollarse, pero

además una cohesión… y ahí puede adelantar la reunión

de Río que fue sin ningún resultado, hay una protección

que a veces les parece difícil, no debe resultar para

siempre en la historia, todas las cosas importantes

empezar en un modo pequeño, modesto, invisible,

Jesucristo era totalmente invisible a la época romana, no

sabemos qué significa ser cristiano, el socialismo, …

invisible a la sociedad, a los intelectuales, a los a

académicos, evidentemente en años… somos socialista y

comunista para el mejor, el peor también, entonces es una

época donde pensamos que nos estamos … para fines de

una época, para fin de un periodo, no es el fin del mundo,

es el fin de un mundo, es también, sí es a fin de un mundo,

es la posibilidad que se empieza en otro mundo con otro

camino, camino, no para el mejor del mundo, debemos

renunciar a esta idea, pero renunciar al mejor del mundo

no es renunciar a un mundo mejor, es el camino que

debemos buscar.

Muchas gracias.


-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Muchas gracias profesor.

Pediría a los senadores de la República si quieren

hacer algún comentario, el Senador Mayans, por favor.

-EL C. SENADOR HUMBERTO MAYANS CANABAL: Bueno, agradecer y felicitar al Senador René

Juárez por haber organizado esta Conferencia Magistral

del Profesor Edgar Morín y habernos invitado a participar,

muchas gracias, de veras, felicidades, yo creo que es una

iniciativa muy importante en el Senado de la República, un

momento histórico en el Senado, porque en pocas

ocasiones tenemos la oportunidad de escuchar a un

hombre como el doctor Morín, un filósofo, un antropólogo,

un sociólogo, un pensador universal, expresarnos a los

conceptos que hemos escuchado.

En el Senado Mexicano y en cualquier parlamento

estamos acostumbrados a estuchar siempre el

pensamiento de líderes políticos, de líderes sociales

también, pero no a un pensamiento como el del doctor

Morín, integrador, crítico, profundamente crítico, yo me


felicito de estar aquí, muchas gracias René, y felicitar al

doctor Morín, por su conferencia.

Es muy importante y el pensamiento del doctor como

todos los hemos entendido y comprendido después de su

charla, pues es un pensamiento profundamente

revolucionario, va a contrapelo de todos los que hemos

estado viviendo en la época moderna y en la

posmodernidad como lo califican ya algunos pensadores.

Y qué bueno que se está planteando, qué bueno que

haya hombres, pensadores, filósofos que están planteando

ese tipo de pensamientos, estas ideas, porque como dije,

son revolucionarias y yo creo que van en el camino

correcto, para evitar que el mundo se convierta en un

desierto de ideas y en un desierto real como tal por el

cambio climático, como consecuencia del progreso y del

desarrollo y del mercado, en un mundo estéril donde

efectivamente se ha devastado por las consecuencia del

cambio climático entre otras razones, producto del modelo

económico que ha seguido y que ha criticado en el fondo

profundamente el doctor Morín.


Los conceptos de cohesión social, los conceptos de

pensamiento integrador, bueno, son contrarios,

exactamente como ya dije a lo que estamos viviendo, lo

que está viviendo esta época que algunos llaman

modernidad, otros ya llaman posmodernidad y que ha

privilegiado el mercado, como dijo el doctor, lo que regía

en el pasado, en el mundo antiguo era la religión y era lo

que cohesionaba y la idea de Dios se le daba sentido, la

religión, después fue el Estado, Hegel decía que era la

marcha de Dios sobre la tierra y eso era lo que

cohesionaba a las sociedades y ahora es el mercado, pero

el mercado, el progreso y la globalidad nos ha llevado al

mundo que ha descrito el doctor, un mundo basado en la

individualidad, basado en el consumo y en donde el

hombre ha perdido su centro y se ha pasado a ser una

simple mercancía más en donde ha perdido su dignidad.

Esto es lo que está en el fondo de toda la concepción

y de todo el pensamiento que nos ha expresado aquí el

doctor, y es lo que no está diciendo, hay que desechar todo

eso, que no nos está llevando a nada bueno, a un mundo

mejor y retomemos los valores fundamentales, los valores

del amor, los valores de la amistad, los valores de la


familia, los valores que están en el corazón del hombre y

que forman parte también del ser humano y de la. . .

(Sigue 6ª parte)


...los valores del amor, los valores de la amistad, los

valores de la familia, los valores que están en el corazón

del hombre y que forman parte también del ser humano y

de las sociedades para poder construir un mundo mejor y

evitar que nos destruyamos.

Pero hay un tema, doctor, que está en la raíz y en la

razón de todo esto, y que yo quisiera que nos diera usted

su opinión, estando en lo personal, totalmente de acuerdo

con su pensamiento y sus ideas, y es el tema de la

modernidad y de la postmodernidad, que decía Octavio

Paz, el gran poeta y pensador mexicano, que a él no le

gustaba el concepto de postmodernidad, pero que no

habían encontrado todavía, y yo creo que es válido hasta el

día de hoy, a pesar de que lo dijo a finales de los años 90,

un concepto que define al mundo que estamos viviendo, un

nuevo concepto que sustituya al de postmodernidad que

usaron muchos autores, entre otros muchos franceses.

Entonces ¿Cuál es el cambio fundamental que hemos

sufrido de la era moderna a la era contemporánea, a la

postmodernidad? ¿Qué es lo que está en la raíz de este

cambio, de este pensamiento? Y varios autores han dicho

que, bueno, el mundo de la modernidad está basado en las


ideas del siglo XVIII, de fraternidad, igualdad, desde ahí

viene el concepto de modernidad, sobre todo del

pensamiento francés, de la Revolución francesa.

Y a partir de ahí se construyó toda una visión del

mundo, pero hay un elemento, y yo quisiera saber cuál es

su opinión sobre esta idea, de varios pensadores, entre

otros de Octavio Paz, que decían que el cambio

fundamental que ha sufrido la humanidad está en la

concepción del tiempo. Entonces lo que rigió a la era

moderna fue la idea de futuro, el tiempo futuro, y las

generaciones, los hombres, las sociedades trabajaban por

una futuro mejor, y sacrificaban su presente por construir

una sociedad mejor para las nuevas generaciones.

Entonces yo me sacrificaba, trabajaba treinta horas

diarias para que mi hijo, mis nietos vivieran mejor en un

futuro, tuvieran un mejor futuro, esta era la idea de

sacrificio, de solidaridad que se tenía. Y eso se acabó, y

varios pensadores en el momento histórico en que lo

califican como tal, el fin de esa era fue la caída del Muro de

Berlín y la desaparición de la Unión de República Soviética

Socialistas, ahí se termina una época y empieza otra.


Pero el cambio fundamental es que ahí se termina el

tiempo futuro como construcción social, antropológica de

las sociedades y empieza un nuevo tiempo, una nueva era

que la define el presente, el presente. Es el presente el que

está definiendo esa nueva era que todavía no sabemos

bien cómo nombrarla, si postmodernidad o de qué otra

manera.

Y el tiempo presente está definiendo el actuar de los

hombres y de las sociedades, y esa es una gran revolución,

un cambio radical en la historia del mundo, en la historia de

la humanidad. Y entonces a partir de ello, regido por el

mercado, todo es consumo y todo es ese yo egoísta,

individualista. Yo quiero vivir y quiero consumir todo para

hoy, nada para el presente, y no me fijo en mi vecino, ni en

mi contemporáneo, de socialmente hablando, sino en lo

que yo pueda realizar y hacer, el tiempo, el cambio del

tiempo, y eso está definiendo todo.

Y tan lo está definiendo que los políticos deberíamos

de entenderlo porque, y creo que no lo hemos entendido

globalmente, hay que entender tres cosas, es decir, el

papel de los estados nacionales, el papel del mercado


como consumo, como lo que rige a las sociedades

contemporáneas, la idea de progreso y de la globalización.

En el mundo global, y con esta idea de presente,

rigiendo nuestras vidas y nuestras sociedades, pues es un

cambio radical, y ahí los políticos lo deberíamos de tener

muy claro, porque antes de hacer política y gobernar a los

pueblos era mucho más fácil porque se gobernaba en base

a esperanzas, al futuro de construir sociedades al futuro, y

los políticos y las sociedades también teníamos tiempo, el

tiempo para construir, y las sociedades nos daban el

tiempo para poder construir, y tener logros concretos de

beneficio para las comunidades, para las sociedades, para

los países.

Y hoy eso se nos acabó y ya no hay tiempo, lo

tenemos que resolver todo para el presente, para hoy, y el

político que no entienda eso no está entendiendo las

demandas sociales. Y ahí está lo que está pasando en

Europa, lo que está pasando en América Latina, lo que está

pasando en el mundo. Y ahí están los jóvenes indignados

exigiendo soluciones hoy, no para mañana, no para dentro

de diez años, no para la siguiente generación, para hoy.


Y están cuestionando a profundidad toda la

concepción que se tiene de la sociedad, del mercado, e

incluso de la familia misma. Entonces esto es lo que

estamos viviendo y todavía no lo logramos entender bien,

mucho menos los políticos que somos los primeros que

deberíamos de entender para actuar en consecuencia y

atender y resolver los problemas inmediatos que están

demandando las sociedades, y sobre todo las nuevas

generaciones.

Entonces vivimos en la sociedad del conocimiento, de

la información, todo es muy rápido, vivimos en una

pequeña gran aldea global, ya lo había calificado así en los

años 50’s McLuhan. Entonces, doctor, ¿cuál es su

reflexión, su idea sobre esta idea del tiempo que está

determinando todo nuestro que hacer y que está

determinando las bases de su pensamiento en torno a

resultados concretos, solidarios, integradores de la

sociedad contemporánea. (Aplausos)


Muchas gracias, Senador Mayans. Le vamos a pedir al

Senador Valenzuela que haga uso de la palabra, y al final

el profesor.


-EL C. SENADOR FRANCISCO DE PAULA

BÚRQUEZ VALENZUELA: Sí, don Edgar, pues muy

interesante su exposición, creo que hay una gran

coincidencia en lo que está, en su diagnóstico, lo que no

funciona bien.

Lo vemos, yo soy Presidente de la Comisión de

Desarrollo Urbano y veo que nuestras ciudades hoy en día

las construimos fragmentadas, se perdió la integración que

generaba el barrio, la integración social, ahora pues allá

están por clases sociales, dividida la gente y por usos, por

comercio allá, industria, el trabajo en otra parte.

Veo también en sus comentarios pues cómo la

especialización pues en muchos casos ya no responde,

pero veo inevitable que estos sistemas se hayan

convulsionado, que resolvían nuestras necesidades porque

ha habido grandes cambios tecnológicos en nuestra vida, y

me gusta mucho cómo usted se inspira en el pasado para

enfrentar el futuro, pero no podemos volver a los viejos

tiempos.

Yo quisiera ver ¿Qué opina usted al respecto de los

comos? ¿Quién lo hace y cómo lo hace? Porque es donde

vienen las grandes diferencias. Yo en lo personal lo que he


visto es que cuando pensamos que la gente es egoísta y

que se necesita solidaridad el gobierno es el que viene a

ejercer la solidaridad, y viene a dictar y a expropiar esa

solidaridad, y queriendo ayudar afecta las capacidades de

esa sociedad solidaria que existía, queriendo ayudar.

Entonces ese gobierno que le quita libertad a la gente

pues termina afectando a la gente, y yo creo que debemos

de crear nuevos modelos, sin duda, que respondan a una

nueva realidad; pero me gustaría saber usted ¿qué opina

de esa libertad? Modelos diseñados con libertad para los

ciudadanos. Porque en la educación, por ejemplo, no está

enfrentada al mercado la educación en México, la tiene el

gobierno, y sin embargo es una muy mala educación, es

una educación de producción en serie, como si todas las

personas fueran iguales, lo digo como ejemplo.

Los nuevos modelos tienen que ser para la libertad, y

tienen que ser los propios ciudadanos los que se decidan, y

no el gran poder, el gobierno el que venga a enseñarles o a

ordenar lo que está desordenado. (Aplausos)


Muchas gracias, Senador, muchas gracias.

Senador Pérez Magaña, por favor.


-EL C. SENADOR EVIEL PÉREZ MAGAÑA: Muchas

gracias. La verdad, doctor, que…

(SIGUE 7ª PARTE)


. . . Muchas gracias Senador.

-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Senador Pérez Magaña, por favor.

-EL C. SENADOR EVIEL PEREZ MAGAÑA: La

verdad Doctor que, qué privilegio, al menos, seguramente

coincidirán mucho los que están aquí, poder escucharte,

profesor Edgar Morín, esa habilidad, ese conocimiento de

la palabra, del a historia, que tú ya has compartido con

nosotros, de cómo esta cuestión social es fundamental

para la transformación del mundo de nuestro país y de

nuestro México, sin duda me llena de gran satisfacción el

estar hoy aquí.

Qué palabra tan profunda cuando dices esa reforma

de pensamiento que necesitan las nuevas generaciones,

que me congratula que todos los que estamos aquí

presentes en este momento histórico, sin duda para el

Senado de la República, en este inicio de periodo,

escuchar con toda claridad cómo es necesaria esta

cohesión que al final es integrarnos todos quienes

conformamos la sociedad del mundo de nuestro país y que


sin duda quienes hoy estamos aquí y quienes

encabezamos las comisiones de desarrollo regional

fronterizo. Yo encabezo la Comisión de Asuntos Indígenas,

al igual que vario compañeros aquí que están, recursos

hidráulicos, y que al final tendremos que hacer este

esfuerzo aquí en el Senado y que con esta sugerencia y

reflexiones que tú ya has hecho, creo que nos queda muy

claro que la cohesión política va a ser la herramienta de la

transformación que necesitamos para este país.

Yo solamente quiero felicitar a René, quiero

felicitarnos a todos los que estamos hoy aquí presentes,

porque sin duda esta reforma de pensamiento que debe de

llevar como bandera la solidaridad, el reconocimiento en

esa forma que tú desarrollas, el significado de la palabra

reconocimiento, creo que es el inicio de la construcción de

políticas públicas diferentes que le permitan a este país

resultados de corto plazo.

En el momento en que podamos reconocernos todos

como entes, como actores políticos, no solamente en la

política pública, sino en la sociedad misma, creo que van a

estar las soluciones y en eso tenemos mucho que ver sin


duda aquí en el Senado de la República en la Cámara de

Diputados, quiero decirte que hoy va a ser una expresión

medio, a lo mejor, pero sin duda escucharte, es tu nuevo

horizonte, te agradezco, te felicito, que estés aquí con

nosotros.

Muchas gracias.

-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Muchas gracias, Senador Pérez Magaña.

Senador Cavazos.

-EL C. SENADOR MANUEL CAVAZOS LERMA: Muchas gracias por su presencia.

Como dice el Senador Mayans, su pensamiento es tan

revolucionario, tan revolucionario que es muy antiguo; su

pensamiento es tan revolucionario, tan revolucionario que

nos recuerda los vedas, y nos recuerda al cristianismo

original, que nos recuerda que el corazón tiene razones

que la razón desconoce, que nos recuerda que el ser

humano es dual, que nos recuerda la patria, que como


usted dice la patria es el pacto, es el padre, es la

autoridad, pero también es el creador, también es el origen,

y el origen siempre cohesiona, el origen siempre unifica, de

ahí la fuerza tan poderosa del paisanaje, de manera que el

reto de este mundo global es cambiar sin cambiar, y tener

muy claro lo que sí podemos y debemos cambiar y lo que

no podemos ni debemos cambiar, y lo que no podemos

cambiar son nuestros valores, los valores del ser humano y

los valores como sociedad, como patria, en México

solíamos decir, en la vieja educación, que México es

mucho más que un país, que es un concepto geográfico;

es mucho más que un estado, que es un concepto político,

es mucho más que una nación, es un concepto sociológico;

México es una patria, y la patria es no sólo el recuerdo de

haber hecho muchas cosas juntos, si no también el deseo

de querer seguir haciendo muchas cosas juntos que era la

definición de Renán allá por el siglo XIX que él lo

concentraba y lo concretaba en la nación, pero que es

mucho más que la nación, le falta el engrudo no solamente

del recuerdo de haber hecho muchas cosas juntos, sino

también el engrudo del origen.


Y por eso en la educación prehispánica, trataba de

evitarse la dualidad, este debate entre libertad que puede

llevar al egoísmo y la cohesión o este debate entre el

pensamiento y el sentimiento es un falso debate.

Yo estoy con ustedes de acuerdo en lo sagrado, lo

sagrado es lo que unifica, lo sagrado viene pues de un

concepto sánscrito que sat, sat quiere decir verdad, era

incluso un título de nobleza, satia era para aquel que había

logrado alcanzar la verdad, y qué es la verdad de nuestro

origen, de lo que realmente somos, y somos

multidimensionales y cuando entendemos eso, nos

olvidamos de los falsos debates, y cuando entendemos

eso, también nos olvidamos del tiempo, porque el tiempo

es una creación humana, y pasa tan aprisa como

queramos o tan despacio como lo creamos.

Por eso los griegos que tuvieron un gran

desenvolvimiento cuando conocieron el pensamiento

egipcio y de hecho la cultura griega es una derivación del

egipcio y es una ampliación, tuvieron una expansión en el

pensamiento cuando conocieron a los hindús y entonces

entendieron algo que siempre tenían ahí en el frontispicio


del tiempo de Delfos, conócete a ti mismo, eso es alcanzar

la verdad.

Pitágoras decía que además de la verdad había que

hacer la bondad, es este espíritu de solidaridad y la

belleza, es lo que nos distingue de los animalitos, verdad,

bondad y belleza eran los tres grandes valores para la

realización personal, en México nuestra Constitución

tenemos tres grandes valores para lograr la realización de

nuestro proyecto nacional, soberanía, libertad, democracia

y justicia social. Cuando cultivamos estos siete valores, tres

para la realización individual, cuatro para la realización

colectiva, tenemos siete caminos de luz que le impiden la

oscuridad, y esos siete caminos de luz nos llevan a la

cohesión porque la luz es por definición cohesión, pero a

veces queremos ser más que luz, queremos ser rayo láser,

y para ser rayo láser hay que concentrar la luz, y para

concentrar la luz hay que conocernos a nosotros mismos,

hay que ir a lo sagrado, a la sat, a la verdad, para ser

sátiras.

Tener que agradecer mucho su contribución y en el

aire queda la pregunta, usted habla de una revolución del


conocimiento, algunos hablan de una revolución de la

mente, de la mentalidad que nos lleva a una revolución de

la actitud, yo insisto, la revolución que necesitamos es la

revolución de la unidad, porque el hombre es ha sido y será

uno solo, tiene libre albedrío, pero también responsabilidad,

el gran desafío es pasar de esa dualidad a la unidad para la

realización, para volver al origen, a la unidad, a la cohesión.

Muchas gracias.

-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Muchas gracias, muchas gracias Senador Cavazos.

Profesor, tiene usted la palabra.

-EL SR. EDGAR MORIN: … preguntas, pero también

… de problemas, pero también hay otra pregunta que

contestar al final.

Digamos una cosa que me parece de que. . .

(Sigue 8ª parte)


...de problemas, pero también hay una pregunta que

contestaré al final.

Digamos, una cosa que me parece que necesitamos

cuando hablamos de política, hablamos de humanismo,

hablamos de todo, se habla de los seres humanos, pero

nunca se enseña lo que significa ser humano, es un gran

problema. Porque como dice muy bien, el ser humano es…

es un ser muy complejo, no es únicamente Homo sapiens

un hombre de razón, es también un… capaz de todas las

locuras, no es únicamente… capaz de hacer… es

también… que hace mitología, sueños, religiones, no es

únicamente… que tiene su interés personal, es también…

que le gusta el juego y… no es únicamente el hombre

bueno de… no es tampoco el hombre malo de… es

también una posibilidad de todos.

Pienso que la cosa importante es de desarrollar el

mejor de los humanos, el de… el peor, pero no podemos…

la posibilidad de locura y la ira, y la… y el fanatismo, debe

luchar contra eso. Y también hay una cosa fundamental

que nosotros aprendimos de… porque él demostró que no

existe una razón pura, fría, siempre hay pasión, emoción

con la razón.


El matemático que tiene, que es el matemático, hay la

pasión de su matemática, digamos que él es el problema

de la vida personal o de la vida política, es de combinar

pasión y razón, nunca pasión sin razón, pero nunca razón

sin pasión, es ésta la problemática difícil y compleja del

humano, por eso necesitamos las cosas que podemos

llamar en antropología; es decir ¿qué significa el ser

humano?

Bien, hay diversas cosas que son de… que el poder

estatal no monopoliza debidamente la solidaridad, que es la

sociedad civil, la… que tiene su solidaridad, porque la

solidaridad estatal es una solidaridad anónima, fría,... de la

solidaridad concreta es cuando… los vecinos, las personas

que se… y la calle por todas las cosas penosas que…

podemos ver ayuda, es evidente, estoy de acuerdo.

También pienso que se habló de que… sociedad del

conocimiento, no. Estamos en la sociedad de los

conocimientos separados y… que no es el conocimiento,

porque cuando hay un montón de conocimiento que no

tiene ninguna conexión se hace una nueva ignorancia, una

nueva tontería. La… es como coordinar los conocimientos,


es para mí sólo un pensamiento complejo, es capaz de

hacer esta coordinación.

De acuerdo con el hecho de no olvidar todas las

realidades de la vida para ver únicamente las cosas que se

ven en una tarjeta profesional… ahora la… del tiempo, la…

de la modernidad, de la… me emocionó mucho que usted

habló de Octavio Paz, porque yo fui amigo de Paz, con

gran respeto, porque él tenía su identidad mexicana muy

afirmada con su… y también una visión de la humanidad.

Él hizo un viaje en la guerra de España y después de

cuando él fue embajador en ella incorporó instrumentos, los

valores de otras culturas… la cultura mexicana. Él tiene

razón de contestar la palabra de postmodernidad, porque,

mira, la modernidad, la definición del tiempo se hace

mucho tiempo después, en… se fue definido en el siglo XIX

en la modernidad y… estamos moderno se empezó al siglo

XVII, XVIII con la batalla de los modernos, de los antiguos.

La modernidad es una… que, ahora es evidente que

hay un problema de la modernidad, es demasiado fácil

decir: “no hay más modernidad, estamos en la

postmodernidad”. Una vez una periodista inglesa me hizo la

pregunta: “Señor Morán, después de la postmodernidad


qué vamos a tener”… la postmodernidad y después la

postmodernidad, es decir el vacío de la palabra de

postmodernidad no significa casi nada, pero que hay una

crisis de la modernidad es evidente en donde se sitúa la

crisis, la crisis… y la modernidad.

Había la fe, la certidumbre que el progreso era una ley

de la historia, era como una ley científica, y lo que se

descubrió a fin del siglo pasado con todas las riquezas, con

todas las…, con el nazismo, estalinismo y todo, y después

el vacío que no hay más una ley histórica del progreso…

regresiones, hay una incertidumbre del futuro… la

modernidad era la fe en el poder conquistador de la razón.

No sabía que había perversiones… lo que los filósofos

a todo llamaban la razón instrumental que… también crisis,

porque pensaba antes, digamos la idea o realidad que…

nosotros podemos hacer maestros de la naturaleza. Esta

idea de… hasta los últimos veinte años la idea que la…

humana de tomar el poder sobre… y con la conciencia…

que este poder es destructor para nosotros… la conquista

de la naturaleza, no del universo, es tan grande el

universo… pequeño planeta perdido.


El humanismo no es el poder humano, es el sentido

de la fragilidad humana, el sentido de la necesidad de

comunión, de comunicación humana. Es esto que es la

cosa muy importante, es, digamos, la…. No tenemos visión

de una definición de la época en que vivimos, es una

época… de agonía en el sentido de la… agonía, una lucha,

las fuerzas de muerte, fuerzas… es un periodo de… donde

no sabemos lo que va a salir.

Si va a salir una regresión generalizada o una

metamorfosis, es un periodo que no tiene una palabra para

su división, pero debemos de saber que es un período de

crisis, no únicamente económico, difícil de la humanidad a

la época… es esto que es importante.

El tiempo, es evidente que vivimos un tiempo

acelerado, en que… de ver las cosas… muy bien no

sabemos lo que pasa, eso es lo que pasa. La dificultad de

entender el presente hace todavía más difícil de entender lo

que va a llegar al futuro, es esta la cuestión, y como es

evidente, habíamos perdido el futuro, el futuro que había

las dos promesas, la promesa del socialismo soviético…

nosotros… un futuro bueno… el… bueno, este futuro se

fracasó… el futuro de la sociedad occidental… que dice:


“nosotros vamos a hacer unos… y… hacer las cosas de…”,

eso también se fracasó.

No del mismo modo, pero también hay… de nuestra

civilización, no tenemos más futuro en los países que fue

descolonizado, los países que… toma el socialismo, toma

el capitalismo, toma la democracia, él no puede tomar esas

cosas porque es muy difícil de integrar en la sociedad… y

dice la agravación de la crisis hoy en día, y cuando…

(SIGUE 9ª PARTE)


. . . porque es muy difícil de integrar a la sociedad, es la

gravación de la crisis, es cuando los dos vemos el

fanatismo de una parte de … y dicen: “Ah, voy a pasar”.

No, es una consecuencia de la modernidad, porque como

lo hemos estado viendo… hay las mujeres eran sin … la

gente podía comer, la angustia de las gentes cuando el

futuro y el presente, es un presente de angustia, un

presente sin policía debida, entonces se va al pasado, en

el siglo XX, la solución en el futuro y ahora la mayoría de

la… la solución es en el pasado, las raíces nacionales,

religiosas, es esa una parte de la crisis de la sociedad, …

en muchos de nosotros tenemos olvidado el verdadero

pasado, el olvido de la historia, entonces nada, únicamente

pasa de que … debemos reconstruir un pasado y

reconstruir un futuro, no un futuro artificial, una posibilidad

de futuro, una posibilidad de esperanza, es reconstruir un

pasado también, porque presente y sin pasado y sin futuro

es casi nada, y no está alimentada para las tradiciones,

para la cultura del pasado, ese no tiene un mínimo de

esperanza a los pequeños, las niñas, los niños que

tenemos es el presente, casi nada, la intoxicación del

consumo es como, es una… que no se ve, pero que no es

condenada, es una droga que nos intoxica totalmente, es


esta razón la resurrección del futuro, esta idea del filósofo

“Jonas”, la responsabilidad para las generaciones futuras,

porque ahora en… de responsabilidades, pero ahora

tenemos hijos, hijas y podemos decir cuál es … vamos a

los … pero hay una segunda pregunta que no debemos

olvidar, es la pregunta de la educación, no debemos

olvidar, es la pregunta de la educación, porque sí

continuamos el mismo tipo de educación que nos da la

capacidad de enfrentar los problemas reales, complejos y

hasta … el mundo podemos decir cuáles hijos vamos a

dar a las … estas dos preguntas fundamentales que

debemos dar hoy día al mundo. (Aplausos)

-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Nada más para cerrar, porque tenemos que ir a votar,

seguramente allá.

Muy agradecido por su respuesta, doctor, y ya que

usted fue amigo de Octavio Paz, y que nos da mucho

gusto, no lo sabíamos y de que vivió usted a plenitud,

porque usted es un hombre que vivió profundamente el

siglo XX, producto de ese siglo, que algunos dicen el más

violento del mundo, el más violento de la historia de la


humanidad, el siglo XX vivió usted y fue víctima de la gran

guerra, según eh leído, y participó en la resistencia para

cambiar esa sin razón que fue esta segunda gran guerra,

entonces yo quería nada más recordarle y a nuestros

amigos senadores, cómo definió Octavio Paz en un verso

bellísimo el siglo XX. Nadie en el mundo, ni los filósofos ni

los otros poetas han definido el siglo XX como lo definió

Octavio Paz, él dijo: “Siglo tallado en un aullido”, “Siglo

tallado en un aullido”.

Muchas gracias profesor, quisiera expresarle a

nombre de nuestro Coordinador Parlamentario, del grupo al

que pertenecemos, del Senador Emilio Gamboa, nuestro

reconocimiento y nuestro agradecimiento por visitarnos

aquí en el Senado y compartir con nosotros estas

reflexiones valiosas, interesantes, profundas, que mucho

ayudan y mucho enriquecen la concepción y el punto de

vista que tenemos los senadores de la República sobre

nuestro reto hoy día.

Quiero también agradecer de manera personal y

reconocer a el Senador Aarón Irizar, Presidente de la

Comisión de Recursos Hidráulicos por su participación; al


Senador Patricio Martínez que tuvo que hacer uso de la

palabra en el pleno y tuvo que retirarse, pero también

agradezco la participación, por supuesto al Senador Eviel

Pérez Magaña, Presidente de la Comisión de Asuntos

Indígenas, a nuestro compañero Humberto Mayans,

Presidente de la Comisión de Asuntos Fronterizos Sur, por

su participación, y por supuesto que al Senador de Paula

Búrquez Valenzuela, Presidente de la Comisión de

Desarrollo Urbano y Ordenamiento Territorial; a nuestro

compañero Senador Manuel Cavazos, Presidente de la

Comisión de Análisis y Seguimiento de las Finanzas

públicas y encargado del Grupo Parlamentario del diseño

y la coordinación de las políticas públicas federales,

estatales y municipales en esa concepción, y que nos

permita, a nombre de este grupo de presidentes de

comisiones, como se lo expresamos en un principio, que

sería una reunión en donde estaríamos algunos

presidentes de comisiones, para posteriormente compartir

con los compañeros senadores que tengan interés, que

entiendo que serán muchos, hoy tenemos una agenda muy

complicada, pero quisimos estar aquí para expresarle el

interés en escucharlo por ser … y en este momento poder

entregarle a nombre de los presidentes, senadores


presidentes de las comisiones que he mencionado un

reconocimiento, si usted me lo permite del Senado de la

República.

(Entrega de reconocimientos)

-Muchas gracias a todos por su participación.

(Aplausos)

- o – 0 – o -

méxico, d.f, a 15 de noviembre de 2012. juárez cisneros

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