memoria modulo 4 derechos de las mujeres

7/27/2019 Memoria Modulo 4 Derechos de Las Mujeres

1/48

1ra. Etapa Ao 20071ra. Etapa Ao 20071ra. Etapa Ao 20071ra. Etapa Ao 2007 ---- Memoria Mdulo No.Memoria Mdulo No.Memoria Mdulo No.Memoria Mdulo No. 4444

MduloMduloMduloMduloLos Derechos de las MujeresLos Derechos de las MujeresLos Derechos de las MujeresLos Derechos de las Mujeres

San Cristbal de Las Casas, Chiapas

9, 10 y 11 de Julio del 2008.

6, 7 y 8 de agosto del 2008

Facilitadora: Martha Figueroa

Created by Neevia Document Converter trial versionhttp://www.neevia.com
http://www.neevia.com/http://www.neevia.com/


2/48

Memoria - Mdulo No. 4 Los Derechos de las Mujeres

Centro de Investigacin y Accin de la Mujer Latinoamericana CIAM, AC 2

INDICE

Los Derechos de Las Mujeres, Primera parte .............................................................3

1. Bienvenida por parte de las facilitadoras de la Escuela Alternativa..............32. Informacin y Acuerdos...........................................................................................33. Presentacin del Mdulo, del proyecto de Escuela y sus componentes........54. Construir un concepto de Derechos: .....................................................................65. Identificar nuestros derechos como mujeres:...................................................86. Identificar algunos aspectos importantes de la comunidad ..........................167. Evaluacin:..................................................................................................................17

Derechos de las Mujeres, Segunda Parte...................................................................21

1. Bienvenida...................................................................................................................212. Reglas y Comisiones:...............................................................................................223. Presentacin de Programa del Mdulo, de Escuela y otros eventos: .......... 234. Identificar algunos aspectos importantes de la comunidad ......................... 265. Ciudadana de las Mujeres .................................................................................... 396. Ley General de Acceso de las Mujeres a una Vida Libre de Violencia........44 7. Evaluacin..................................................................................................................46

Diseo de Memoria: Marta Mendoza



3/48



Los Derechos de Las Mujeres, Primera parte.9, 10 y 11 de julio del 2008

1. Bienvenida por parte de las facilitadoras de la Escuela Alternativa.

Presentacin de las participantes, cada una dice su nombre, organizacin y su sentir eneste reencuentro ya que desde enero no se vean entre ellas.

Marta, muy contenta de iniciar y verlas nuevamente Soy Elia, soy de Espaa y estoy muy contentar de compartir con ustedes Mara Francisco: Decidida a venir a qui, a reflexionar la mente, a refrescar ms la

mente que tenga ms informacin porque ya tienen 5 meses que no nos vemos. Lupita, me siento bien de volverlas a ver, para mi es pensar quien va a llegar,

emocionarme, lo que compartimos en 3 mdulos lo que compartimos, va siendo como sisomos amigas. Me hubiera desanimado en otro tiempo el ver que somos poquitas. Mesiento contenta de volvernos a ver. Refrescar lo que hemos visto, para compartirnuevos conocimientos. Me siento muy contenta.

Mara Asuncin. Vengo de Petalcingo, me siento muy contenta, emocionada como dijoLupita. Me siento muy contenta porque voy bien de la salud, estoy mal del rin, peroahora estoy en un tratamiento. Me siento mejor.

Marcela Manuela, vengo de San Isidro, soy independiente. Mi corazn esta contento,mas estoy tranquila porque estoy en la escuela. Me enferm, pero ya estoy bien. Poreso estoy contenta porque ya estamos en la escuela, ya tiene que nos hemos visto.Vengo a conocer otra vez el nuevo. Para cambiar tambin.

Micaela, me gusta venir otra vez, me siento muy contenta. Antonia. Vengo del Municipio de Larrainzar de la organizacin de Mujeres de Maz, y

estoy muy contenta. ARIC, Petrona Guzmn, Perla de Acapulco ARIC, Isabela Guzmn, Perla de Acapulco Mara Gmez Prez de Zinacantn, contenta por estar aqu. Fidelina: estoy bien, contenta, alegre de volver a verlas. Con algunas nos hemos visto en

la Codimuj. Hortensia, contenta, con gusto de estar aqu. Gladys, contenta de volverlas a ver.

2. Informacin y AcuerdosRevisin del plan de trabajo anterior:

Las compaeras compartieron como han hecho las rplicas de los mdulos.

Marcela: han convocado pero no han llegado las mujeres, dicen que tienen trabajo, notienen tiempo para los talleres. Hemos buscado a la gente en sus casas, dicen quellegarn pero no llegan.

Mara Francisco: si lo compartimos. S lo discutimos con las compaeras. Hablamossobre nuestro derecho a decidir, a opinar, sobre nuestra autoestima, 18 mujeres.



4/48



Antonia de Mujeres de Maz: platiqu de los temas con las mujeres en mi organizacin ycomunidad.

Yomblej: Mary, dimos el tema en la organizacin, como trabajamos en pastoral dimoseste tema en un espacio que le llamamos internacional, con las coordinadoras dediferentes comunidades, hice folletito en Tzeltal, las coordinadoras lo volvieron a

compartir en sus comunidades, les gusto mucho a las mujeres. Fortaleci ms a lasmujeres que ya saban algo. En febrero se reunieron como 90 mujeres, aparte nosreunimos las puras mujeres y a la hora de la plenaria compartimos el tema con todos loshombres.

Vicky de Chicomuselo. En la comunidad se dio un encuentro de mujeres y en un curso,all lo compartimos, les gust mucho. Ahora cuando hay cursos me escogen a m paradar temas. Tenemos mucho trabajo, en todos los espacios vamos compartiendo.

Gladys: el compartir como les fue, esto ayuda a las dems compaeras conocer esa experiencia.

El compartir no solo va a ser con la organizacin, puede ser con la familia, lo importante escompartirlo con alguien. Al final de cada modulo vamos a hacer nuestro plan para compartir.

Escuela Alternativa de Mujeres en Chiapas

Lista de Participantes a Mdulo 4 primera parte

Nombre Apellido Organizacin Municipio

1. Petrona Guzmn Cruz ARIC ID Ejido Perla de Acapulco,Ocosingo

2. Isabela Guzmn Gonzlez ARIC ID Ejido Perla de Acapulco,Ocosingo

3. Hortensia Snchez Lpez CODIMUJ Chicomuselo4. Virginia Roblero Prez CODIMUJ MIM Chicomuselo5. Marcela

ManuelaGmez Independiendiente San Isidro, Zinacantn

6. Mara Gmez Prez Maranat San Isidro, Zinacantn7. Mara Elena Domnguez G. Lunatik Comitn8. Mara

JosefinaDaz Gmez Mujeres de Maz Chonomyaquilh, San Andrs

Larrainzar

9. Antonia Santis Daz Mujeres de Maz Chonomyaquilh, San AndrsLarrainzar

10. Mara Elena Rodrguez Mujeres de Tenam - SurEste

Francisco Sarabia, Comitn

11. Mara Francisco Matilde Nuevo Amanecer - Sur Este San Marcos, Mpio. Trinitaria12. Fidelina Prez V. OCEZ DI Chicomuselo13. Mara

AsuncinMndez Yomblej Chiln

14. Micaela lvaro Gmez Yomblej Corostic, Chiln



5/48



3. Presentacin del Mdulo, del proyecto de Escuela y sus componentes

Objetivos del Mdulo: Brindar a las participantes elementos que les permitan realizar un anlisis con enfoque

de gnero sobre el tema de los derechos de las mujeres. Proporcionar elementos bsicos de los mismos y reflexionar en porque no se cumplen

para construir alternativas para ejercerlosGladys: explica el rbol que representa la Escuela y explica los mdulos que se han visto y severn durante los tres aos:

Primera Etapa, Lo ntimoObjetivo: Conocimiento, reflexin y fortalecimiento de la identidad

Mdulo 1: Identidad de GneroMdulo 2: Principios de la Metodologa de Educacin PopularMdulo 3: Autoestima y Autodeterminacin

Mdulo 4: Derechos de las Mujeres.Mdulo 5: Salud de la MujerMdulo 6: SexualidadMdulo 7: Derechos sexuales y reproductivos.

Segunda Etapa, Lo pblicoObjetivo: Reflexin y anlisis de la realidad y las formas de participacin poltica en de lasmujeres

Mdulo 1: Anlisis de la Realidad y Contexto.Mdulo 2: Relaciones de Poder / Discriminacin y RacismoMdulo 3: AutonomasMdulo 4: Formas organizativas y colectivasMdulo 5: Cosmovisin y EspiritualidadMdulo 6: Participacin Poltica de las MujeresMdulo 7: Movimiento de Masas y Feminismo

Tercera Etapa, Metodologa de la Educacin Popular con enfoque de GneroMdulo 1: Metodologa de la Educacin PopularMdulo 2: Investigacin de Temas GeneradoresMdulo 3: Qu es un TallerMdulo 4: Diseo de Materiales para la Educacin Popular.Mdulo 5: Herramientas para la Participacin PolticaTalleres de Alfabetizacin en todos los mdulos.

Facilitadora:Para este ao 2008, vamos a hacer un plan de visitas, para que nosotras conozcamos suexperiencia y tambin para platicar con sus organizaciones sobre que aportes hace la EscuelaAlternativa a su organizacin, cmo est apoyando a las mujeres en su participacin. El ao



6/48



pasado empezamos a hacer talleres de masculinidad. Es importante que los compaerospromuevan la participacin de las mujeres. Vayan ustedes pensando a que persona (hombre)pueden invitar a esos talleres, quin les conviene a ustedes y a la organizacin. Al taller demasculinidad pasado, vinieron de Yomblej, Coquilteel, de Chicomuselo y de ARIC.

Otra propuesta es que el prximo mdulo lo vamos a hacer en CIAM, vamos a tener unaprctica en la agroecologa tambin. Sabemos que hay problemas con los transgnicos,insecticidas, etc. Vamos a ver cmo enfrentarlas. El Plan Puebla Panam se est replanteando,debemos conocer e identificar esos planes y los proyectos que estn metiendo en nuestrascomunidades. En relacin a la agricultura y transgnicos: en Chicomuselo hemos empezado atrabajar sobre concientizar a la poblacin para que no compren comida con qumicos. Estnaplicando tcnicas naturales como ajo para el maz y la basurita del frijol en el frijol paraevitar el gorgojo.

Una forma de contrarrestar al neoliberalismo es compartiendo nuestras prcticas de siembrasin qumicos, volver a nuestra identidad y fortalecerla, buscar nuevas formas; as estamosenfrentando al neoliberalismo. Para el prximo mdulo vamos a trabajar tres das completos.Esperamos que vengan un da antes e irse el sbado, para que nos de tiempo de ver todos lostemas. El tiempo ideal es una semana pero sabemos que no es posible para ustedes, peroentonces proponemos que sea tres das.

Resumen:Presentacin de la Escuela Alternativa, Temario, Seguimiento, Talleres deMasculinidad, Talleres de agro ecologa, Visitas de agro ecologa.

Participacin en espacios polticos por parte de compaeras que vienen a la EscuelaAlternativa. Como hay varios vamos a ver que la mayor parte de las compaerasparticipen. Para algunos van a tener que ir las mismas compaeras pues tienen quedarle seguimiento. Les vamos a ir avisando sobre esas actividades. El prximo es elForo Mesoamericano en Nicaragua.En esta ocasin el taller lo vamos a hacer en un da y medio, termina maana a lahora de la comida

4. Construir un concepto de Derechos:

Marta Figueroa:Pregunta nombres de todas. El nombre nos da identidad.

Dinmica:Las mujeres se ponen de un lado del saln, pintan una raya. Pide que pasen al otro lado todas lasque son mujeres; despus que regresen todas las que tienen marido; despus todas las que secasaron por la iglesia; todas las que se casaron por lo civil y tienen acta de matrimonio; de las



7/48



que estn de los dos lados, que se muevan las que se rob el marido; quin es soltera, quin notiene marido; quin naci en Ocosingo, quin habla tzeltal, quin habla tzotzil, por edades,quin es madre, quin tuvo cesrea, las que nacieron en Chiapas, las que no nacieron en Chiapas,las que tienen credencial de elector, etc. Ya vimos que todas somos ms o menos iguales, perotodas tenemos una identidad diferente, pero esa identidad es parte de ser persona. Dicen que

las personas tenemos derecho pero a veces parece que no somos personas porque no tenemosderechos.

Dinmica: En una tarjeta escribir que es un derecho.

Marta pregunta a Chabela: Qu es eso del derecho? y le pregunta por lo que escribi.Chabela dice que derecho es la formacinMara dice que poder salir a educarse y caminarMarcela dice que poder hacer cualquier trabajo y de todo

Marta les pregunta que pasa si no se hacer de todo?Antonia: ya podemos salir a participar derecho a salir sola, no es necesario que tengamoscompaera.

Derecho en Tsotsil es kochetikMara Francisca: para ella derecho es poder tener educacin tener hijos, tener cosas, estodo lo que es personal, algo que tiene uno y que nadie se lo puede quitar. No podemosrechazar el derecho a tener cosas.Micaela: el derecho que tenemos de dar nuestra palabra, hacemos lo que podemos hacer,

participar en la reunin, derecho es respetar.Hortensia: el derecho es que ya nos respetan y tambin que nos dan tiempo para hablar. Merespetan en mi camino los camiones cuando viajo.Mari: derecho a dar nuestra palabra. Derecho de salir, salud, educacin, respeto, salir,casar o no casar, elegir tener hijos o no tener, elegir con quien y cuando.

En Tseltal derecho es: hochelil

Fide: se entiende que tenemos derecho a la vida a ser escuchadas que nos respeten, a una

vivienda, a la salud, al libre trnsito, a una familia digna.Marcela Manuela: cuando yo si puedo trabajar, puedo hacer mi comida a mis hijos puedomantener, puedo salir en el taller. Soy una mujer y puedo hacer tambin.Virginia: derecho de vivir, tener salud, descansar, divertir, tener dinero. Tener derecho a laeducacin a la salud, a opinar, participar en comunidad, dar mi punto de vista sobre losacuerdos en la comunidad, en asamblea de hombres y mujeres. Derecho a informarme.



8/48



Tengo que escuchar bien para poder entrar a hablar a la asamblea, solo las ejidatariaspueden participar y conociendo los acuerdos y respetarlos

5. Identificar nuestros derechos como mujeres:Facilitadora: Para tener derecho a respetar hay que respetar tambin a los otros. Respetares derecho o es obligacin?

Para tener derecho de pronto tenemos obligaciones. O si tenemos obligaciones luego tenemosderechos. Que fue primero el huevo o la gallina? Los derechos y las obligaciones son como elhuevo y la gallina; para que haya uno hay que haber el otro.Petrona: derecho a la capacitacin, a decidir, a caminar, a participar, a platicar, a trabajar enla cocina.

Facilitadora: Cuando es derecho y cuando es obligacin?

Hortensia: cuando le tienen que decir es obligacin y cuando no le tienen que decir es derecho.

Facilitadora: Trabajar en la cocina es obligacin o derecho?Derecho es lo que necesitamos, lo que nos gusta, lo que queremos, derecho es lo que damospara tener o que nos dan. Quien tiene derecho a descansar? El que trabaja. El derecho adescansar va amarrado a la obligacin de trabajar. Hay quien reclama el trabajar como underecho, ya que no le dejan hacerlo, ejemplo a los nios y a los viejos se les dice vete adescansar vete a jugar, entonces se les obliga a descansar.

Para algunas mujeres, el tener hijos fue derecho o fue obligacin? Es el derecho de lasmujeres tener hijos? o es obligacin?

Hortensia: Pues si no quieres hijos mejor no casar. Cuando violan a una mujer y quedaembarazada, es ella la que tiene que decidir.

Facilitadora: Denunciar es un derecho o una obligacin? En la violacin no es una obligacindenunciar? es obligacin del gobierno que eso no pase y si pasa tiene la obligacin de investigarquien lo hizo.

Mujer: Ir a las asambleas como ejidataria es un derecho pero si no voy tengo que pagar multa,por lo tanto se convierte tambin en obligacin.Facilitadora: Si no cumplimos con nuestras obligaciones como ir a la asamblea, Cmo vamos aejercer nuestro derecho a participar en ella? Que pasa si el marido de una mujer dice, me daslos hijos, pero la mujer no quiere? Esto est pasando. Los maridos quitan a los hijos diciendo



9/48



El derecho es un

poder, es unacapacidad, una

facultad, el derechotiene que ver con eldeseo y la voluntad

que las mamas no cumplen con la obligacin cuidarlos bien, entonces les quitan el derecho atener los hijos a la mama.

El derecho es un poder, es una capacidad, una facultad, el

derecho tiene que ver con el deseo y la voluntad, pero loque deca Francisca, es algo con lo que nacemos es decada persona. El que hagamos nuestro derecho o no, eseleccin de la la persona, es personal. Debemos pedirlo,exigirlo, no esperar a que nos den las cosas cuando losdems as lo quieran.

En la Asamblea del Pueblo (Cmara de Diputados) no le hicieron caso a los zapatistas, pues elloseligieron ejercer su derecho en las comunidades autnomas.

Quin puede enfrentarse al marido cuando no se valoran las mujeres? Solas no podemos, esdecir no tenemos derecho, entonces como exigimos estos derechos?

Mujeres:Organizadas, capacitndonos, viendo, platicando.Me dan tiempo para hablar me respetan en mi camin.

Facilitadora:Cuantas saben leer y escribir? A muchas no nos dieron el derechos a leer y escribir y como

ramos chiquitas era difcil defendernos solas. El pap o la mam no cumplieron la obligacinde llevarnos a la escuela.

Cuando una responsabilidad se debe cumplir por la fuerza y con violencia ya no es cumplir conuna obligacin sino que es explotacin y esclavitud.

Si no cumplimos con la obligacin no vamos a tener derechos. Nadie est obligado a hacer cosasque no pueda, que no tenga capacidad. Tampoco ningn pap derecho a pegarle a los hijos/as.

En tres equipos trabajan las preguntas:

Qu me gusta y qu no me gusta de ser mujer?

Equipo 1 Marcela, Mara

SI. Podemos tener hijos, mantenernos, cuidarnos, arreglarnos, tenemos carcter, paciencia,palabras, sonrer, vestirnos, costumbres, cultura, lenguas, tradiciones.



10/48



NO: Cuando no nos respetan, nos obligan, nos maltratan, cuando nos ignoran, no nos toman encuanta nuestra palabra.

Equipo 3 Mari, Vicky, Hortensia, Micaela

SI: porque me visto de diferente manera, soy dinmica, soy alegre, me gusta salir a los campospara distraerme, me gusta platicar con mis hijos, vestir pantaln y falda, reloj y cadenas.

NO: no me gusta la menstruacin, tener muchos hijos, no me gusta lavar, cocinar mucho, no megusta mantener marido, Nome gusta que hablen mal de m.

Equipo 2 Paquita, Antonia, Chabela, Petrona.

SI: Me gusta participar, me gusta la formacin, me gusta salir al taller y me gusta pasear,me gusta casar y tener hijos, me gusta que me traten bien y que me respeten.

NO: No me gustan los chismes, no me gusta que alguien me critique, no me gusta que alguienme tape mi camino, que me obliguen, que me maltraten, que me peguen.

Mi derecho llega hasta donde empieza al tuyo. Mi obligacin es respetar para que me respetena m. Quiere a los otros como te quieres a ti mismo, como deca Jesucristo. El ngel Gabriel lepidi la opinin a Mara sobre si quera ser mam o no.

Derecho es: quieres? Lo necesitas? Ests de acuerdo?

En mi comunidad cada mes se hace reunin sobre temas de la actualidad. Cada ao se elige un

presidente diferente. A nosotras nos corrieron por que hablbamos mucho de la actualidad, alas catequistas no las corrieron, nos reportaron en lo ejidal, el comisariado y el presidente sepusieron de acuerdo, les dije que s que era cierto que estbamos hablando de las garantasindividuales en la parroquia, y enseamos a un grupo de jvenes, no estaban de acuerdo en quelo hiciramos en la iglesia, nos propusieron que lo hiciramos en la casa ejidal. Les dijimos queno aceptbamos la casa ejidal y nos fuimos a casa de Rosala, entr otro nuevo presidente yhablamos con l y el dijo que iba a hablar con el comisariado, dialogamos y platicamos con ellosy con la parroquia explicndoles todo.

Facilitadora:De lo que sali en el ejercicio:De lo que nos gusta de ser mujer y que solo nosotras podemos hacer, es tener hijos, hayhombres alegres, hay hombres que visten falda, que se distraen, ellos tambin tienen lacapacidad de cuidar a los hijos pero no de parirlos. Son las mujeres quienes ms guardan lastradiciones y las transmitimos (coser, bordar, contar cuentos).



11/48



De lo que no me gusta de ser mujer: la menstruacin (en Tsotsil las palabras paramenstruacin significan cada mes se mira nuestra vida).

Gladys: una mujer me cont que prefera estar 9 meses embarazada a tener la menstruacin.En el embarazo poda descansar.

Facilitadora: Depende, hay embarazadas que cargan agua o sino pueden lo hacen las hijas peroeso no tiene que ser as siempre. Hay mujeres que deciden tener el hijo por amor, y as van acargar lea y agua. Hay hombres que cuentan que la mujer debe cargar la lea y el marido no,por que si les atacan quien va a defender la mujer? Sobre lo del chisme, el chisme mata,cuantas mujeres han sido expulsadas por chismes que se hacen de la nada? En los municipiosde Francisco fueron los primeros, antes del Procede, que se reconoci a las mujeres comoherederas, de ah que luego se hizo MUSA. Mucha gente piensa que las mujeres no tienenderecho a tener dinero o propiedad, volvemos a derechos y obligaciones, aunque cumplamos

nuestras obligaciones no tenemos derechos. Cuando cumplimos nuestras obligaciones y nopodemos ejercer nuestros derechos esto se convierte en violencia. Si trabajas y no te dejandescansar es explotacin, es esclavitud.

Tareas: Pensar qu hay en la comunidad de cada una que no hay en otras comunidades, qu es lo

ms bonito, qu es lo que ms me gusta de mi comunidad. Que se necesita para ser de mi comunidad, quienes son de cada comunidad?

Se presenta pelcula.

Dinmica de cierre del da: estiramientos y respiraciones

Segundo da:Se hace un repaso de los contenidos del da anterior: derechos obligaciones.

Quienes ponen la reglas en la comunidad? Tenemos derecho a opinar?Tener derechos y obligaciones, no siempre fue as, las obligaciones aparecen como reglas en lascomunidades.

Petrona en tu comunidad, hay ro?, hay pozo?, si yo llego a agarrar agua del ro me lopermiten? nadie me dice nada.Facilitadora: Marcela, en tu comunidad como se da el agua?

Marcela: Hay un tanque, un pozo.Facilitadora: Y puedo agarrar agua, puedo echarme una nadada dentro del pozo.

Marcela: No as no.Facilitadora: Pero por que si hay un gran pozo y yo quiero baarme dentro del pozo?.

Marcela: No as no. A fuera si, a un ladito si.



12/48



Facilitadora: Pero quin dijo eso?, quien decidi? Marcela: As es.

Bueno eso lo ha decidido la comunidad. Y no creo que en la comunidad de Petrona pueda llegaryo y darme un bao sin que nadie me diga nada.Esto eso es as desde siempre, la gente para que pueda vivir en la comunidad usa reglas. Hay

que ir a misa los domingos. Que pasara Marcela si yo me meto y ensucio el pozo? Marcela: Te pueden regaar, te sancionan, te meten a la crcel. Si, ponen castigo.

Facilitadora: S todo tiene una regla, norma, todo lo sancionan, castigan por tener suelto elanimal. Antes terminaban, o terminan en pleitos fuertes. Cuando alguien mata a un seor qupasa?

Mujer: Lo meten a la crcel.Facilitadora: Pero antes, antes cmo era? Establecieron la primera ley, diente por diente, ojopor ojo, porque antes se peleaban y era un desorden. Se castigaban entre ellos, si se peleaban

o mataban a alguien, le quitaban un cochi, o se la llevaban a la hija, para que fuera ms o menosparejo. Luego fue una ley, que se dio desde hace mucho tiempo que fue los 10 mandamientos.Se acuerdan cules fueron esos diez mandamientos?

Los 10 mandamientos de la Iglesia Catlica

1- Amars a Dios sobre todas las cosas.2- No tomars el nombre de Dios en vano.3- Santificars el da del Seor.4- Honrars a tu padre y a tu madre.5- No matars.

6- No cometers actos impuros.7- No robars.8- No levantars falsos testimonios ni mentirs.9- No consentirs pensamientos ni deseos impuros.10-No codiciars los bienes ajenos.

La primera Ley fue la Ley de Talin (tiene mas de tres mil aos, aparece en Mesopotamia).

Algunos de los Diez Mandamientos: Honrar padre y madre, No robar, No matar, No desear lamujer de tu prjimo, No levantar falsos. Todo es No No. Pero qu es lo contrario que hay

aqu?, es VIVIR. No matars significa que todos respetemos el derecho a la vida, no robarstiene que ver con el derecho a tener, a la propiedad. Tiene que ver con que no se lleven micochi, con que no se metan a mi propiedad. Falsos testimonios, con que tiene que ver con loschismes, los falsos testimonios tiene que ver con la honra, la difamacin. No fornicars, tieneque ver con el tener familia, tener hijos. Aqu nos dicen que no se vale embarazarse sin labendicin de Dios, tiene que ver con que tendrs hijos solamente con la bendicin de Dios. Lode honrar es una regla relacionadas con la familia, con el papa y la mama. No desearas la mujer

http://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento1.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento2.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento3.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento4.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento5.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento6.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento7.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento8.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento9.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento10.htmhttp://www.neevia.com/http://www.neevia.com/http://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento10.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento9.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento9.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento8.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento8.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento7.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento7.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento6.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento6.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento5.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento4.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento4.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento3.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento3.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento2.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento1.htmhttp://www.corazones.org/moral/10_mandamientos/mandamiento1.htm


13/48



de tu prjimo es el noveno mandamiento. No dicen, no desears al hombre de tu prjimo puespara quien hizo esos mandamientos las mujeres no tenemos propiedad, las mujeres ramoscomo los cochis y las vacas, ramos propiedad de ellos. Dicen que las mujeres salimos de lacostilla de Adn. Dicen que los Mandamientos se los dio Dios a Moiss. Ellos no nos ven enigualdad, nos ven como su propiedad.

Facilitadora: Pregunta a una compaera, quin es la autoridad de tu pueblo? Mujer: Los hombres, ellos dicen quien utiliza el agua.

Facilitadora: Qu dice el gnesis, cuando Dios hizo a la mujer? Dice: esta si es carne de micarne, si esta si es?, quin es esta no? Esta otra mujer se llama Lilith. Se la considera laprimera esposa de Adn, anterior a Eva. Abandon el Edn por propia iniciativa. Lo veamosporque en la biblia hay mucha confusin. Todo lo que esta en la biblia tiene que ver con textos,asesorados, con textos a conveniencia.Vamos a ver gnesis 17. Desde el principio Dios hizo hombre mujer. Gnesis 1,-27, 2:23. Hay

una que dice hombre y mujer las hizo. Hasta el capitulo 2, y versculo 23, aparece, esta sAlguien deca, la palabra de Dios es mi fortaleza. Si hay que pensarla y estudiarla. Mujer: Pero como pues, yo he le que l creo todo, toda raza, macho, hembra, y dijo que

el hombre no estuviera solo, dijo le voy a dar hembra, y dijo le hare una compaera.

Facilitadora: Si al mismo tiempo hizo macho, hembra. Todo lo hace al mismo tiempo. Pero talves esto tiene que ver con el traductor. Hay una parte que tiene que ver con que Adn se quedosolo porque se fue la mujer, entonces le dijeron que de su costilla sala una mujer. Esimportante decir que la traduccin de este libro son hombres. Que entonces esta traduccingenere estas desigualdades y desventajas para las mujeres.

Tambin hay traductoras mujeres, est Esther, Raquel. Esther guardo la traduccin de supueblo en pergaminos, en pedazos de cuero. Mujeres que han guardado la traduccin. La bibliase fue leyendo de manera diferente.

Las cosas se dicen diferentes en tzeltal que en tzotzil, se va traduciendo diferente, porque laspalabras van siendo diferentes y el significado va siendo diferente. Quien escribe? Lasmujeres tambin fueron agregando a la biblia, pero la biblia la hicieron los hombres, por queesta hecho bajo un contexto, bajo intereses, y en un momento de la historia quienes tenan mspoder fue la iglesia, ms que los reyes. Es como todo, los que ganan son los poderos. Los

hombres dicen que las mujeres somos mas dbiles. La informacin la da quien la escribe. Lahistoria se va haciendo a travs de necesidades, de costumbres, se van haciendo leyes. Acasoes una mujer que hace una ley? es la mujer la que castiga?. Las autoridades son hombres. Enalgunos lugares ya hay gobernadoras, ya hay hasta presidentas. Pero antes las mujeres paraser enfermeras se disfrazaban de hombres. As est escrita la historia por hombres. Lasmujeres en lo general no saban leer ni escribir porque a las mujeres se les negaba queestudiaran. Pocas mujeres saban leer. Hay un dicho que dice mujeres que saben latn, no tienen

http://es.wikipedia.org/wiki/Evahttp://es.wikipedia.org/wiki/Ed%C3%A9nhttp://www.neevia.com/http://www.neevia.com/http://es.wikipedia.org/wiki/Ed%C3%A9nhttp://es.wikipedia.org/wiki/Eva


14/48



buen fin. As es los derechos estn hechos por hombres, las mujeres de seguro que han hechomucho pero no se les ha reconocido. En la historia de Mxico, qu mujeres figuran en laindependencia?

Mujer: Josefa Ortiz de Domnguez.Facilitadora: Otra mujer que aporto a la historia fue Margarita Maza, esposa de BenitoJurez. Nos hemos detenido bastante en esta parte de la historia por el significado que tieneen nuestra comunidad.La honra es un derecho muy importante, ayer decamos que los chismes matan. Por eso desdesiempre ha sido un derecho muy importante, es un derecho que se cuida, porque si yo no tengohonra dentro de la comunidad difcilmente voy a poder ejercer mis derechos en la comunidad.

Facilitadora: Los mandamientos son formas muy occidentales, la honra ms conocida en lascomunidades es la que pone la comunidad, porque aunque la tierra se a ejidataria, cada quien

sabe hasta dnde llega su terreno. Yo recomiendo al grupo, que todava no lleven esto a lascomunidades, porque necesitamos reflexionarlos un poco ms, buscar ms informacin. Si hayque cuidar, porque si no las pueden acusar, la biblia sirve para muchos fundamentos. Uno de losfundamentos es san Pablo. Antes en el registro civil te lean la epstola de Melchor Ocampo.Ahora ya no la leen. La Biblia es el libro ms a antiguo desde la tradicin cristiana, pero hayotras tradiciones. Los chinos, tambin tienen sus libros, pero en todos se trata de subordinara la mujer.

El primer concepto que se hacen es el concepto de ciudadano, esto se origina en Roma, elcabeza de familia se le llamaba padre de familia, por eso se dice vivimos en una sociedad

patriarcal, era el que estableca las reglas, eran los mandones, solo a ellos se les poda elegir enel pueblo romano, ellos establecan las reglas, ellos decan quien se poda casar, quien poda ir ala guerra, quien no. De esta historia luego surge la historia de una mujer que puede hacer quesu hijo se vuelva catlico. Los hijos que son padres de familia, que tienen esposas, ven a lamujer como mi mujer, como parte de su patrimonio, auque tuvieran ciertos poderes, inclusoinfluir en las leyes de Roma, eran hijas del rey. La primera que se conoce, que se impone es laLey de Juan sin Tierra, en Inglaterra. Tambin mandan los que tienen paga y dinero, quieneshicieron esta ley de Juan sin Tierra decan que hacer con la tierra, el agua.

Hace 300 aos en Francia dijeron, nosotros tambin tenemos derecho a vivir, nosotros tambintenemos derecho a la tierra, nosotros tambin somos ciudadanos, no reconocen a las mujeres,por eso se dice los derechos del hombre (1700), de esta declaracin se forman losmovimientos revolucionarios que tiran al rey, se funda la idea de que es el pueblo quien tienenque mandar. el hombre nace, y tienen derecho a ser libre no reconocen que las mujereshemos batallado, y tiene que ver con esta idea de que nosotras somos propiedad de ellos. Leanun libro de Jos Mara Morelos y Pavn, Los sentimientos de la nacin dice los hombres, los



15/48



hombres, no dice las mujeres. Es la primera constitucin de Mxico, y dice que esta prohibidala esclavitud, dice que no puede hacer esclavos a hombres.

Las mujeres eran objeto de comercio, eran tratadas como una vaca. Las personas eranpropiedad, estos pensamientos iban en contra del pensamiento cristiano, un mandamiento lo

deca, amars a tu prjimo como a ti mismo. Pero cuando llegan los espaoles a Amrica ellosencuentran a los indios que no tienen alma, que no son personas. Fray Bartolom de las casasdice, si son personas, si tienen derechos, este pleito aunque ya pasaron mas de 500 aos estospensamientos siguen vigentes, en la ley indgenas, se dice y se trata a los indgenas como que nosaben pensar, no saben sentir. La ley nos dice que hay personas ms importantes que otras.

Declaracin Universal de los Derechos Humanos

Despus de la segunda guerra mundial, se dijo, ya nomas guerra, ya no ms violencia. Viene la Declaracinuniversal de los derechos del hombre que surge en1948. Que ahora se llama Declaracin Universal de losDerechos Humanos, se dicen derechos universales.

Presentacin Declaracin Universal de los Derechos Humanos en power point. Se platica uno auno los artculos.



16/48



6. Identificar algunos aspectos importantes de la comunidad

Trabajan las siguientes preguntas:1. Qu es la comunidad?2. Quines forman parte de la comunidad?3. Que se necesita para ser parte de la comunidad?4. Cuando se deja de ser de la comunidad?

Grupo Tsotsil

1. Que es la comunidad? Es donde nacimos, donde est nuestra casa nuestras cosas,animales y costumbres

2. Quienes forman partede la comunidad?

Los agentes municipales que dirigen las reuniones de hombres ymujeres.

3.

Que se necesita paraser parte de lacomunidad?

Si naces e la comunidad o si te casas con alguien de lacomunidad. Organizar, tomar acuerdo con los hombres ymujeres.

4. Cuando se deja de serde la comunidad?

Por cometer delitos contra la comunidad.

1. Quienes ponen y hacenlas reglas?

Los hombres hacen las reglas, son los que castigan.

Tseltal1. Que es la

comunidad?El lugar donde vivimos cara una con las familias y dondetrabajamos.

2. Quines formanparte de lacomunidad?

Somos la comunidad hombres y mujeres, nios y nias.

3. Que se necesitapara ser parte de lacomunidad?

Hablar con las autoridades de la comunidad, se planea en laasamblea de ejidatarios.

4. Cuando se deja deser de lacomunidad?

Por falta de recursos econmico, otros se van a la ciudad, otrosno quieren trabajar en la comunidad.

5. Quienes ponen yhacen las reglas?

Los hombres, son la autoridad, son los que hacen las reglas paracastigar a los que cometen delito.



17/48



Frontera espaol

1. Que es la comunidad? Es el lugar donde vivimos y tomamos nuestros acuerdos ytransitamos y planteamos nuestras necesidades y obligaciones

2. Quines forman partede la comunidad?

Hombres y mujeres, y nuestras familias

3. Que se necesita paraser parte de lacomunidad?

Participar para tomar acuerdos en nuestras necesidades, darnuestra palabra, colaborar con nuestras obligaciones yresponsabilidades. Hay que nacer all, tener familia, si no, tengoque pedir permiso, firmar acuerdo con las autoridades.

4. Cuando se deja de serde la comunidad?

Por cambiarse de lugar, por calumnia, por que no los quieren, porcometer delito.

5. Quienes ponen y hacenlas reglas?

Los hombres o autoridades, los que tienen el poder, los que se

sienten ms importantes o los ms habladores.

7. Evaluacin:

Nombre Que me gust y que me llevo Que no me gust ysugerencias

Isabel Me gust conocer el derechode las mujeres

Mary El tema de Derechos, aprend

cosas nuevas, lo llevo a micomunidad, a mi organizacinpara compartirlo; las asesorasnos explicaron bien. Me gustcomo explic la licenciadaMartha, me gust la comida.

La impuntualidad, algunas llegan

a medio da o hasta la tarde.

Petrona Aprend sobre los derechos delas mujeres y sobre losmandamientos

Mara Francisco Aprend nueva forma de miderecho y mi obligacin paracompartir con mis compaerasde mi comunidad

No me gust la impuntualidad.

Micaela Aprend mi derecho, quieroaprender ms, me gust el



18/48



Nombre Que me gust y que me llevo Que no me gust ysugerencias

mdulo.

Mara Mujeres de Maz Aprend mis derechos y conoc

nuevas compaeras

No se lo que vieron ayer porque

no estaba.Mara Maranath Como vivir con mi esposo y con

mis hijos

Marcela Me llevo conocimiento,experiencia, palabras nuevas,tengo que recuperar mi vidacon mi familia y compaero.

Ma. Elena, Lunatik Me llevo mucho, todo fue nuevopara m, aprendizaje

interesante. Gusto de haberestado en este taller.

Fide Me llevo una experiencia ms,aclaracin de leyes antiguas,bblico. Agradezco la asesoray la comida

Que pongamos ms atencin.No vimos claro la pelcula

Antonia Me llevo materiales sobre losderechos de las mujeres paraseguir trabajando con las

mujeres, me llevo muchas cosassobre esos temas. Me dejexperiencias, ideas,sentimientos, palabras.

Maria Elena, Mujeres deTenam

Me llevo las experiencias demis compaeras, de su realidad,nuevas palabras, motivacin.

Vicky Aprend a conocer hermanasnuevas, ms de nuestros

derechos. Me llevo las leyes olos mandamientos, los derechosy ms experiencias.

Hortensia Conoc mucho del derecho eigualdad, tambin nuevascompaeras, nuevas palabras.

Que fue de tres das, que tenamolestia en mi cuerpo.



19/48



Comentarios finales: Marcela: llevo conoc el derecho de la mujer, otras palabras, nuevas experiencias, tengo

que recuperar mi vida con mi familia, compaeros y compaeros. Dejo la experienciaque no est buena.

Antonia: materiales sobre los derechos para poder seguir trabajando sobre esostemas, dejo mis experiencias, ideas y sentimientos.

Mary Yomblej: me gusto el tema derechos de las mujeres, aprend cosas nuevas, lo llevoa la organizacin y comunidad, me ayud mucho la participacin de las asesoras queexplicaron muy bien. El trabajo de la Licda. Martha Figueroa que explic muy bien. Nome gusto el que no vengamos todas puntual.

Recomendaciones: Que lleguen todas a tiempo Que estemos concentradas Que traigan su diccionario

.Propuestas de fecha para la segunda parte del Modulo 4: 6, 7 y 8 de agosto 2008Mdulo 5: 10, 11 y 12 de sept. 2008

Plan de trabajo:Sobre la Alfabetizacin.

En 20 de noviembre, estn interesadas, ya aprendieron a hacer su firma Larrainzar. Estn aprendiendo. Mari, no pudimos conseguir televisin, esta retirada se necesita de una camionetita,

porque esta retirada. Han preguntado por material. Mara (Zinacantn), no tengo video, haber si tiene un compadre, pero se descompuso, la

primera si funciono, pero la segunda se descompuso el aparato. Mara Francisco, 7 mujeres que ya aprendieron, necesitan una constancia, unos papeles,

necesitan reconocimiento. Echan la mano con cuaderno. El otro grupo que tiene elreconocimiento es de alfabetizacin.

Esta escuela no es una escuela de gobierno, es una escuela popular, as lo ha explicado.Para conocer ms sobre nuestra vida.

Se pide que traigan por escrito, las dudas, avances.

Gladys: la escuela va a tener talleres extras al tema del mdulo Se establece que el prximo modulo ser el 6, 7 y 8 de agosto 2008 Las mujeres llegarn a Codimuj y de all saldremos a las 9:30 para Ciam

Al final se hace un crculo y se expresa como se siente, como se van.



20/48



Agradecemos a las facilitadoras lo que nos comparten. Nos sentimos bien, contentas, aprend,ya me halle con las compaeras, me gusta mucho venir, aprend varias cosas, espero regresar alprximo taller, me da nuevas ideas para compartir, me da valor, gracias, pido que pongamostodas de nuestra parte.

Cierre



21/48



Derechos de las Mujeres, Segunda Parte6, 7 y 8 de Agosto 2008

1. Bienvenida.Lupita: dirige Dinmica para romper el hielo: Con una pelota, se la van pasando una a una ycuando la agarran dicen su nombre y sus expectativas para el taller.

1. Mara Francisco: Espero aprender intercambiar las experiencias con las compaeras yestar bien contentas durante la escuela, llevar lo que entiendo y aprendo a lacomunidad.

2. Adela: Me dispongo a aprender, a poner atencin y compartir.3. Marcela: Vengo contenta para que cambie mi vida y mi experiencia y lo que aprend

llevarlo a mi familia y a mi comunidad.4. Vicky: Vengo muy dispuesta y decidida a aprender y llevar a mi comunidad y mi

organizacin aunque suponga un esfuerzo. Me ha gustado venir.5. Mari: Estoy muy contenta aqu y podr transferir los conocimientos a los dems.6. Mara Lpez Snchez: Vengo dispuesta a prender todo lo que trabajemos.7. Mari Cruz: Espero aprender mucho y compartir nuevas ideas que hemos ido

aprendiendo durante este proceso que no nos vemos.8. Vengo con animo para aprender en este modulo y volver compartir con las

compaeras.9. Lucia Prez: Vengo a prender mas para poder cambiar mi vida y poderlo llevar tambin

a mi organizacin.10. Goyi de Comitn: Estoy contenta porque voy a llevar ms herramientas para compartir

con las compaeras y que a mi tambin me van a servir. Me da mucha alegra el saber

que Martha nos va a dar el taller, me dio mucha energa.11. Micaela: Estoy contenta de aprender en este taller y aprender nuevas ideas.12. Fidelina Prez: me da mucho gusta verlas aqu en este trabajo, creo que todas estamos

ansiosas de aprender un poquito ms, compartir experiencias con las dems hermanas yllevarnos un poquito ms a casa.

13. Olivia Snchez Lorenzo: Me da mucho gusto participar en este taller.14. Dolores Ruiz Prez: Vengo contenta espero que tenga conocimientos para compartir con

la comunidad.15. Mara Gmez Prez: Vino contenta porque la escuela ayuda mucho, aunque no lo

entienda todo algunas cosas si aprendo y me lo llevo a casa.16. Catalina Prez Ruiz: Es la primera vez que vengo y espero conocer que es lo que estn

haciendo y aprendiendo.

Gladys CIAM: Estoy muy contenta porque ahora estamos empezando mas temprano yeso me da alegra. Con gusto de que nos estamos viendo estos tres das.

Marta CIAM: Tambin contenta de verlas nuevamente, espero que todas estemos muybien y aprendamos mucho.



22/48



Martha Figueroa, COLEM: estoy contenta porque este mdulo me gusta mucho, comomejor aprendemos es haciendo las cosas y en este mdulo vamos a hacer prcticas.Este modulo nos va a dar muchas cosas.

Elia CI: Contenta de estar aqu espero a prender de ustedes y compartir estos tresdas.

2. Reglas y Comisiones:Facilitadora: Este modulo es el de derecho de las mujeres y lo primero que vamos a hacer es

realizar las reglas de estos tres das. Debemos acordar como queremos participar estos tresdas.

Poner atencin Participar Preguntar Respetarnos Traduccin

Participantes en el Mdulo 4, Derechos de las Mujeres, Segunda Parte 6,7 y 8 de agosto 2008

Nombre Apellido Organizacin Municipio

15. Toribia Hernndez Lorenzo CDH Fray Pedro Lorenzo Ejido Bethania, Ocosingo16. Dolores Ruz Prez CDH Fray Pedro Lorenzo Ejido Bethania, Ocosingo17. Mara Lpez Snchez CDH Fray Pedro Lorenzo Tzajalob, Ocosingo18. Hortensia Snchez Lpez CODIMUJ Chicomuselo19. Virginia Roblero Prez CODIMUJ MIM Chicomuselo20. Marcela

Manuela

Gmez Independiendiente San Isidro, Zinacantn

21. Mara Gmez Prez Maranat San Isidro, Zinacantn22. Mara Elena Domnguez G. Colectivo Lunatik Comitn23. Adela Hernndez Colectivo Lunatik Comitn24. Maricruz Monjars Colectivo Lunatik Comitn25. Gregoria Rivera Colectivo del Sur Este Comitn26. Fidelina Prez V. Colectivo del Sur Este

OCEZ DIChicomuselo

27. Mara Elena Rodrguez Colectivo del Sur EsteMujeres de Tenam

Francisco Sarabia, Comitn

28. Mara Francisco Matilde Colectivo Sur Este, NuevoAmanecer San Marcos, Mpio. Trinitaria29. Luca Prez Ruz OMIECH Campo Los Toros, Chenalh30. Catarina Prez Ruz OMIECH Campo Los Toros, Chenalh31. Mara

AsuncinMndez Yomblej Chiln

32. Micaela lvaro Gmez Yomblej Corostic, Chiln



23/48



Ser puntual en el horario Cuando uno quiera hablar levantar la mano para pedir la palabra

Comisiones: Comisin de limpieza: Recordarle a las compaeras que no ensucien, que tengan cuidado

con las llaves, que no se meta papel en la taza, todos somos responsables de la limpiezadel bao de la sala y del cuarto, la comisin se encarga de recordarlo. Una persona de lacomisin por da:

Mircoles: Mara Elena Jueves: Olivia Viernes: Mara Francisca

Comisin de tiempos: tocar la campana Mircoles: Vicky Jueves: Adela Viernes: Mari

3. Presentacin de Programa del Mdulo, de Escuela y otros eventos:

Facilitadora: Se presenta el programa. Ahora vamos a repasar los mdulos de la Escuela. LaEscuela dura tres aos. La escuela quiere que los hombres tambin participen para que todosen la comunidad aprendan y reflexionen. Tambin tenemos los talleres de alfabetizacin.Tambin habr reflexin con hombres (talleres de masculinidad). Habr seguimiento de CIAMen las organizaciones y comunidades, les podemos apoyar en un tema concreto que quieran

explicar, les podemos, visitar. Ustedes nos proponen y planificamos la visita. Tambin tenemosprevisto el plan sobre agro ecologa, la compaera que lo va realizar quiere hacer un diagnsticopara saber lo que les interesa a ustedes. La propuesta de agroecologa viene porque nosotraspensamos que en los ejercicios de masculinidad ellos piensan que sera interesante reunirhombres y mujeres para poder reflexionar juntos, entonces pensamos que desde los temas deagroecologa se pudiera reflexionar juntos acerca de lo que hace la mujer y lo que hace elhombre, reflexionar quien decide y como son las relaciones de gnero. A parte estamosviviendo una crisis alimentaria y con estos talleres tambin esperamos poder fortalecer yreflexionar acerca de esta crisis. Todava falta que nosotras armemos el plan a partir de queustedes nos digan como lo ven y que les interesa. Hay alguna propuesta opcional de hacer el

taller en el campo. Los temas a tratar van a salir del grupo de lo que a ustedes les interese yesto se har a travs de un diagnostico con la compaera que va a facilitar los talleres. Queles parece que opinan?

Fide: Yo creo que se ve bien la mirada hacia eso, pero dependiendo la voz de todas. Sera buenosalir a conocer y ver que tanto estn las comunidades de bien, la escuela est muy enriquecidapero salir a investigar fuera es interesante. Y en este tema no vamos solamente a hablar con



24/48



mujeres tambin debemos hablar con los hombres. Creo que en algunas partes los ojos estnmuy vendados con la marginacin, la poltica y el objetivo de la escuela es formar lderes. Laprctica sera ir a ver all y a m me parece muy bien.

Mujer: A mi no me queda claro que son los talleres de agroecologa. Nos van a dar informacin,

o nos van a explicar el trabajo de la tierra?.

Facilitadora: Los talleres de agroecologa combinan la teora y la prctica. La teora es muchode lo que ustedes ya saben pero con algunas recomendaciones tcnicas. Que es agro ecologaque es una palabra nueva pero que en las comunidades se viene practicando desde hace mucho,es una manera de producir integral muy amplia y de producir natural. El detalle de hacer lasprcticas en CIAM es que ser muy bueno para las de tierra alta, pero debemos ver quehacemos para las compaeras de tierra clida. Pensamos en cmo hacer injertos, estufasahorradoras, lombricultura, etc.

Mara Elena: La prctica de ir a las comunidades una vez al ao?Facilitadora: la prctica la vamos a hacer aqu juntas, y la idea es que cada una lleve la prcticaa su comunidad. Pero si alguna propone que se vaya a su comunidad a poner en prctica algo deagroecologa pues se analiza la posibilidad.

Lupita: Hay una parte de practica aqu y tambin hay las visitas de seguimiento.

Fide: Yo ya estuve en unos talleres y explicaron las diferentes formas de tierra (altas, bajas,pedregosa, seca, roja) que hay que variarla con otras tierras. Explicaron las terrazas para locerros, se van haciendo escaleritas y en cada una siembran. Es una forma de buscar una

alternativa de trabajar la tierra, con el abono orgnico. Para los que tenemos un pedacito detierra es importante o tambin se pueden sembrar verduras en un macetero, o para dar lainformacin a los compaeros hombres.

Facilitadora: Es bueno aprender y hay que saber cmo trabajar la tierra. En mi casa tengo unpequeo patio que ms adelante podra aprovechar.

Vicky: Para m es muy interesante porque con un poquito de tierrita pues de cultivar algo Ahoralas milpas todo es qumico, hay mucho comentario que los compaeros le quieren entrar a loorgnico pero como no sabemos bien. Yo creo que si la gente lo va a aceptar.

Marcela: Los hombres no quieren salir, dicen que no pueden. Los hombres tienen miedo de quesi salen tengan que irse por si hay problemas. Aunque cultive orgnico el vecino cultivatransgnico y se contagia y al final vamos a enfermar. Los hombres ya tienen la costumbre deusar qumicos. Hicimos una reunin pero los hombres ya no quieren salir y las mujeres peortambin. No s si vamos a acostumbrarnos todava o no ya que la vida es muy difcil cuandoestamos haciendo as. Conseguimos reunir solo 5 o 6 mujeres las cosas estn as.



25/48



Facilitadora: Cada organizacin tiene su propio plan de trabajo, la idea de la escuela esfortalecer la organizacin, no crear una nueva organizacin de agroecologa no nada. En algunoscasos sera bueno que tambin los hombres pero creemos que tambin nosotras primerohablemos un poquito de agroecologa. La propuesta es primero trabajarlo con las mujeres deah pueden hablarlo con los hombres o debatirlo con los compaeros. Luego quizs podemos

organizar algn tema donde participen los hombres. Como ven?

Fide: Quizs 6 mujeres en una comunidad compartiendo un pedacito de tierra les puede hacerms fuertes.

Lupita: El propsito de espacio de la escuela no se va a cambiar, lo fuerte siguen siendo lostemas de la escuela. La agroecologa es un complemento que vamos a ir construyendoconjuntamente dependiendo de sus propuestas y necesidades.

Mara Elena de Mujeres de Tenam: Esta prctica es interesante como comunidad, como familia

y como compaeras. Es una gran necesidad en las comunidades.Mujer: Si la comunidad quiere aprender, la facilitadora ira a la comunidad?

Facilitadora: Pues si ustedes como lderes y promotoras ven que si se necesita pues intentamosorganizar una visita.

Marcela: quiero a prender tambin nosotras.

Toribia: Primero vamos a analizar si la organizacin esta interesada ya que la organizacinrepresenta a 4 regiones y vamos a consultar a las compaeras.

Mara Francisca: Nosotras debemos preguntar a la comunidad si ellos quieren que ustedesvayan a llegar y dar la prctica.

Participacin en otros espacios:

Facilitadora: Para la escuela estamos pensando como podemos facilitar la participacin enalgunos espacios:

Encuentro Mesoamericano en Nicaragua donde fue solo Lupita Encuentro contra la militarizacin en Honduras, Octubre 2008 Foro Social Amricas del al 12 de octubre en Guatemala. Espaa del 16 al 21 de octubre. Marcha caravana que viene de Ciudad Jurez hasta Chiapas del 25 noviembre al 2

diciembre (1 y 2 diciembre va a ser aqu en Chiapas)

Facilitadora: Acordamos que para que todas podamos participar esto va a ser rotativo, peroresulta que la vez pasada en julio las compaeras no pudieron ir por los tiempos de hacer lospasaportes. Forma parte de su experiencia como lderes.



26/48



Marta: Es importante saber las fechas y quien va a qu{e para poder arreglar con tiempo eltema de los pasaportes.

Facilitadora: Los talleres de los hombres van a ser en otras fechas. Tal vez vamos a buscarque se coincidan las fechas para trabajar juntos agroecologa. Maana buscamos un momentito

para aterrizar los de agroecologa.

Se presenta el programa Hoy en la tarde salimos a campo Maana a las 8 AM salimos a Oventic

4. Identificar algunos aspectos importantes de la comunidadMartha Figueroa:

Facilitadora: Qu se necesita para ser de la comunidad?, Quin pone las reglas?

Mujer: la comunidad

Facilitadora: quienes acuden a asamblea?

Mujer: ejidatarios y ejidatarias, aproximadamente 350 personas, la mayora hombres

Adela: En Comitn las pone el presidente municipal Ma. Francisco: el agente municipal

Facilitadora: En el curso pasado comentamos que son los derechos, que vieron en el folleto quese llevaron?

Mujer: Vimos que no nos gusta y que si nos gusta de ser mujeres, dijimos que no nos gusta quenos critiquen, el chisme.

Facilitadora: Cuando vimos lo de los derechos vimos que nos gusta ir a capacitacin derecho depoder salir, de participar, aunque genere chisme.

El querer salir, aprender, nos gusta a todas, aunque a unas les da ms pena que a otras. No nosatrevemos a preguntar, y si hay hombres en las reuniones menos nos a atrevemos a preguntar.Eso no significa que seamos diferentes en el derecho a la capacitacin. No es lo mismo a

participar en horas que nos conviene a no participar para nada.Ahorita hicieron un ejercicio, ustedes pusieron las reglas de oro de esta comunidad

En todos los municipios hay derecho de traduccin, de participar. Dicen todos los lunes se haraudiencias de cabildos donde la gente puede ir a decir lo que quiere al presidente municipal,pero casi nunca lo hace, pero es obligacin y seran castigados si no lo hacen por parte delcongreso.



27/48



Si alguien comete un delito en la comunidad los castigan, los meten a la crcel, les cobranmulta,

En las comunidades grandes, las familias viven todas, se juntan en una comunidad, le ponennombre y ponen sus reglas, cuando hay muchas comunidades se crea un municipio; como

Ocosingo, son ms de 700 comunidades. Los zapatistas se dividieron, hicieron sus municipiosautnomos. El congreso no los reconoce. Pero ellos dicen, somos familia, somos comunidad.Todos los municipios de Mxico por mandato pueden ser autnomos. En el artculo 115 dicequien puede ser autoridad, como nos vamos a organizar las personas que viven en un territorio.Las familias forman comunidades, las comunidades forman los municipios, los municipiosforman los estados, son libres y soberanos, pero se unieron y formaron los estados unidosmexicanos, eso es la federacin. Cada uno tiene sus reglas pero hay algunas reglas para todos.La constitucin dice, todos los municipios son autnomos.

Mujer: si un barrio quisiramos ser autnomo podra?

Facilitadora: Los primeros municipios autnomos fueron los zapatistas. Cada municipio se elige,Toluca, Pachuca, Juchitn, Comitn, todos tienen la misma regla para elegir presidentemunicipal. Los unos son tan autnomos como los otros. No aplica un reglamento para serpresidente de Comitn y otro de San Cristbal. La autonoma es elegirse por su propia regla,pero esto est bajo una ley ms grande, un pacto ms grandes, donde dice que todos losmunicipios se elegirn libremente, la libertad est condicionada por los mismos del municipio alas otras gentes.

Como se elige a los representantes?, quien tiene poder para poner el reglamento?

Hay varios tipos. En Mxico es un sistema y son muchas personas, aqu el sistema dice quequien va a gobernar es el que tiene poder, el poder se divide en tres, el que hace las leyes quees el poder legislativo, el que juzga, y el que ejecuta (el que ve que se cumpla).



28/48



En los municipios nombran representantes que son los diputados, son federales cuando lasreglas que hacen son para todo el pas, son estatales cuando es solo para el estado y sonregidores cuando son solo para el municipio.

En el ejido hay una mesa directiva que ve quien cumple o no las reglas; entonces, el juez o la

mesa directiva dice que castigo va a ver, y el ejecutivo ejecuta.

El poder soberano es quien dice que se hace y cuando se hace en este pas. Son los podereslegislativo, ejecutivo y judicial

Soberano: Quiere decir que tiene todo el poder.

Poderes:

Legislativo: la cmara de diputadosEjecutivo: el presidente

Judicial: la suprema corte de justicia de la Nacin.

El poder solo puede ser usado para el beneficio de todos,

La soberana: (artculo 39)La autonoma se define en el artculo 115: libertad de gobernarse con este sistema. Por eso laautonoma que da por debajo de la soberana.. La primera institucin autnoma en Mxico fuela UNAM hace 60 aos.

Al gobierno no le gustan los municipios autnomos porque les recuerda que el poder que tiene

nace del pueblo. Por que se les recuerda que deben servir al pueblo. Cuando alguien lesrecuerda que deben beneficiar al pueblo y no beneficiarse de l se enojan. Por ejemplo quienles dio el poder al ejrcito de usar los fusiles contra el pueblo?. Vemos en la historia en Mxicoque cuando se decidi ya no obedecer al rey Carlos V de Espaa, se decidi hacer una repblica,donde el rey va a ser el pueblo, se hace una repblica. El que dijo que vamos a hacer el pas delpueblo fueron hombres. Dijeron que para ser presidente debera ser hombre con ttulos depropiedad, de supieran leer y escribir, mayores de 35 aos; entonces quienes quedamos fuerafuimos las mujeres, los pobres, los jvenes, los analfabetos. Esto lo idearon Morelos y quien seimagina la independencia de Mxico de Espaa fue Allende. Participaron mujeres como JosefaOrtiz de Domnguez, Gertrudis Bocanegra.

Quien es diputado?, Quien es ciudadano?, Como se manifiesta la opinin?Quien puede votar? No dan derecho de opinar.

Esto sucede en todos lados. Pero en todos lados habemos mujeres, jvenes, viejas, nios, niasque no nos conformamos en quedarnos a servir y que el hombre vaya a opinar por nosotras.



29/48



Vino la revolucin, as como se desconoci a Carlos V, as el pueblo sac a los que tenan elpoder, esto en 1910.

Por ejemplo en Mxico dice que los recursos naturales son del pas y cuando el pueblo exige queas sea, viene la represin.

En Europa todava estn haciendo cambios y todava hay monarquas.

La historia de los derechos de Mxico se comparte con otros pactos.

Los zapatistas hicieron nuevos municipios, aunque el gobierno no lo reconoce.

Dicen que van a vivir libremente porque la constitucin les da derecho, la comunidad est deacuerdo, sea reconocido o no ellos lo estn haciendo.

En algunos lugares del Estado de Mxico y de Hidalgo existe algo que se llama uniones dehecho en las parejas de personas del mismo sexo. Eso es autonoma tambin, eso es libertad.Si ese derecho beneficia a nosotros y a los dems

Mujer: Un ejemplo: en la comunidad donde hay una pareja de mujeres, a la familia no legusto, a la mam no le gusto. Pero ellas son felices.

Facilitadora: pero a la mam en que le afecta?.

Mujer: la mam se huye, no le gusta.Facilitadora: Si a su mam no le afecta, nada no se vale. Si ellas estn decidiendo por su mamah ya no se vale, pero en nada le afecta. Al menos que ellas tengan hijo/as y pongan a la mama cuidarlos. Eso ya no se vale.

El Ministerio Pblico es el que procura la justicia. Que pasa si alguien me roba?, si se mete ami casa, me viola, me prohbe tener hijos, etc?. Esto es violar mi derecho. Hay derechos muyimportantes, el primer derecho es el de la vida. Cuando un cuerpo es lastimado se viola elderecho a la salud, o si alguien no nos deja salir, nos priva de la libertad. El que va a ver elproblema es el secretario del Juez, a el le decimos que fue lo que nos pas, nos va a escuchar.Este es el caso del Ministerio Pblico, el MP se lo va a decir al Juez, y ver en el cdigo penal,que es una lista de delitos. El primer cdigo fue la Ley del Talin.

Cuando alguien le pega a la mujer, cuando se roban un carro, cuando se meten a la casa ajena,se est haciendo una violacin a un derecho. Cuando alguien rompe un mandamiento del cdigopenal (que incluye los 10 mandamientos). El MP va a fiscalizar, va a ver si se cometi el delito.Cuando alguien explota a otra persona o la esclaviza, se llama privacin legal de la libertad, esun delito. Por ejemplo si te pido que me prestes dinero y no le pago, eso es fraude. Si alguienpor confianza me pide dinero y se lo doy y no me pagan, eso es abuso de confianza.



30/48



Vamos a ir al MP donde los servidores pblicos sirven justicia, (deberan servir justicia aunqueno lo hacen). Si alguien abusa de mi cuerpo est violando mi derecho a la salud, a la libertad, ami derecho a decidir. Acusar falsamente se llama difamacin, pero cuando una muchachamenor de edad tiene relacin sexual con un mayor, est abusando porque ella no tiene loscriterios suficientes para elegir con libertad si quiere irse o no. Cuando prometen que se van a

casar y no cumplen es fraude sexual, engao. Si la mujer es mayor de 18 aos no es delito.Hay casos donde ella accede y va con el hombre a su casa u hotel, pero si ella se arrepiente yya no quiere tener relaciones el hombre debe respetar porque de lo contrario es violacin.

Los casos de manoseo en las calles es abuso sexual, porque las mujeres son sorprendidas, notienen tiempo a reaccionar. Esto si se puede denunciar.

En esta visita les vamos a preguntar:

Cmo funciona el Ministerio Pblico?

Veamos cuantas mujeres hay en la institucin? Cuantas mujeres jefas? Cuntos ministerios pblicos indgenas hay? De qu pueblos son? Qu puestos y que trabajos hacen las mujeres? Qu servicios dan a las mujeres?

Cuando hay un asesinado el MP tiene la obligacin de ir a preguntar a los testigos. Igual cuandohacen una pinta en la pared casi siempre hay testigos y habr que preguntarles. Si elministerio publico puede saber quien rompi el derecho pasa el dato al juez y ste pone la

multa o el castigo.

La justicia no se cobra, no deben cobrar a la hora de levantar denuncia. Si cobra una autoridady es legal hay un impuesto, deben dar recibo. Cuando no dan recibo es abuso de autoridad, sellama peculado. Recibir sobornos, chantajear a la gente son delitos graves. Mucha gentepiensa que as es y no se quejan. Deben llevar pluma, all hay un nmero donde quejarse, ponerinconformidades.

Hay que ver que hacen las mujeres, a las que no son autoridad no les vamos a preguntar quehace all. No hicimos cita, ellos tienen la obligacin de darnos informacin en cualquier

momento. Vamos a ir al Ministerio Pblico Indgena.

Preguntar si hay delito en la comunidad donde se presenta la denuncia? Y ver si hay alguienque hable Tseltal, Tsotsil.

Vamos a ir a Actas de Nacimiento, vamos a ver como funciona y les dejar tarea para sucomunidad. Salida al Ministerio Pblico por la tarde.



31/48



Visita a Junta de Buen Gobierno en Oventic

Marta propone que compartan impresiones. Que te gusto de la visita de ayer?

Maria Asuncion: A m me gusto que la gente que trabajaba ah nos atendan noshablaban y nos explicaban. El seor Antonio nos cont como est el trabajo. Tambinme gusta que all trabajen mujeres.

Marta explica que el seor Antonio es maestro y por eso nos trato bien y nos explico todo.

Mari: Estove contenta porque yo no puedo hablar y no se cmo voy a hablar con ellospero ya conoc al traductor y as si puedo.

Toribia: La investigacin que hicimos me gusto porque hay compaeras y licenciadas ytambin haba una compaera que era juez. Me gusto pasar por las oficinas y aprenderdonde estn las oficinas donde se ponen las solicitudes. Esto es lo que alcance ayer aver, como trabajan. Agradecer a ustedes que nos llevaran a conocer.

Marta: Es importante que cuando hagan las capacitaciones hagan este ejercicio de ir en grupo,ver y preguntar quienes trabajan y que atencin hay para las mujeres. Por ejemplo si vas aOcosingo y no los reciben, es parte de la investigacin. Si avisas que vas a ir en grupo y que lasatiendan entonces si. Pero es importante hacerlo de las 2 maneras sin avisar y avisando.Adems es diferente si vas tu sola o vas en bola.

CARACOL RESISTENCIA Y REBELDIA POR LA HUMANIDADCorazn Cntrico de los Zapatistas delante del Mundo

Oventic tzotziles y tzeltalesAltos de Chiapas San Andrs Sacamchen de los Pobres, San Juan de la Libertad,San Pedro Polh, Santa Catarina, Magdalena de la Paz, 16 de Febrero y San JuanApstol Cancuc.



32/48



Maria Elena: Me llamo la atencin la parte de abajo, en las denuncias, antes de entrar leestaban tomando fotos a un pual y no lo agarraban con la mano. Ese pual algo tieneque ver. Sent feo. En el judicial es interesante saber estos lugares porque nunca losvisite, es muy importante conocer. Es importante haber podido ir en grupo.

Compaera de Chenalo: Me gusto todo pero yo no entend lo que deca la Marta cuandoel seor sali en la puerta y no entend. Pero con el Too si pudimos hablar y ah si megusto y me puso contenta que lo entend todo bien.

Mari de Yomblej. Me gusto que hay una mesa nmero 5 que trabajan con mujeres. Loque no me gusto es que la indgena nos cerr la puerta.

Goyi: como dice la compaera me gusto que hay una mesa para mujeres, me pareci muyimportante no saba que exista. Tengo la inquietud de ver como esta en Comitn quedudo mucho de que haya una mesa as. Me gusto que el espacio est limpio y bonito.Hemos tenido otras experiencias en ministerios pblicos que estn sucios y son muydeprimentes, el lugar est muy feo y t vas con la angustia a hacer una denuncia y est

sucio y poco acogedor. Quizs porque este es nuevo. Otra cosa es que no es un lugarque no vamos a menudo, se nos hico mucha informacin a la vez y la cabeza ya no nosdaba para ms, ahorita se nos hace difcil porque no estamos acostumbradas a estar enestos espacios.

Marcela: cuando salimos a visitar, yo nunca haba visto el ministerio por dentro, pero nome qued bien claro dnde voy a ir. Despus cuando hice preguntas con Too ahentend ms o menos. Yo de verdad que no lo s como es el reglamento que tienen enZinacantan, no lo he visto.

Martha: Que no nos gusto de ayer? Adela: En el ltimo lugar donde estuvimos note miradas de desconfianza, preguntamos

el nombre de quien atenda y no lo queran dar. Marta hace reflexionar que poder hablar con alguien en Tsotsil i Tseltal ayuda a

entender y conocer. Si es verdad que generalmente los lugares pblicos son tristes ysucios. Una de los prejuicios mas fuertes es que los indgenas son sucios, y entoncespiensan que para que limpiar. Ayer vimos que el bao estaba limpio, el nico bao queestaba abierto era el bao de la secretaria indgena. A mi me gusta que all estnvisibles las estadsticas. Porque piensan que nos miraban con desconfianza.

Goyi: Porque pensaban que ramos unas revoltosas. Lo que no me gusto es cuandoestbamos con el seor Antonio haba unos hablando que se fueron cuando entramos y

luego empezaron a tomar fotos con el celular. Se siente la actitud del tipo como que notenia buena fe. Maria Elena de Lunatik: Es tan importante saber donde se sacan actas donde esta lo de

conciliacin y arbitraje. Para m fue importante saber que ah estn esas oficinas, lacomunicacin tambin.

Mara Francisco: Lo que vimos ayer donde empezar y terminar los tramites.



33/48



Martha comenta que lo bueno de ayer es que no haba gente, nadie va al ministerio pblico congusto. El modo en que entramos tambin es importante, entramos con confianza y sabamosdnde bamos. Entonces eran ellos que no saban qu hacer con nosotras. No toda la gente queest ah es abusiva o corrupta, pero son lugares muy hostiles y ms para las mujeres, esimportante siempre ir acompaado/a. Hay un reglamento que dice que estos espacios ahora han

de tener agua, vasos y caf pero no todas tienen y adems debe ser sin pagar. Para entendertodo como funciona a mi me cost 5 aos, por lo tanto compaeras en 2 horas no se puedeentender todo. La visita era para conocer donde estaba el ministerio y conocer donde estn lasoficinas y qu tipo de oficinas hay la mesa de mujeres, la de indgenas. Ese edificio es nuestroy depende de nosotras reclamar que nos traten bien y que nos den el servicio.No basta que haya una Mesa de Mujeres para hacer cambios, de que sirve que haya una mesa siatienden mal, si no hay agua, no hay bao; en el Ministerio Publico salen a comer a las 3 y debenregresar a las 5 pero estuvimos hasta las 5 y 20 y no regresaban.

La mayora de las mujeres que estn trabajando all no son ministerios pblicos, sonsecretarias, y son licenciadas en derecho pero estn trabajando de secretaria y auxiliarmecangrafas, o intendencia. En Chiapas, de cada 10 gentes con credencial de lector 7 sonmujeres. De cada 10 gentes que fueron a votar 7 son mujeres, y cuntas presidentasmunicipales hay? Cuantas juezas? Cuntas sindicas?

El que no haya mujeres en cargos es que las mujeres no creemos en nosotras mismas peroporque tambin los dems, los hombres piensan as. Nosotras muchas veces pensamos nopuedo. Mara Elena ha tenido varias experiencias como ejidataria. El titulo de derecho quetiene est a nombre del marido. De los trescientos y pico de ejidatarios solo hay veintemujeres, donde estn las dems?

Mujer: en la zona sierra hay una averiguacin de una mina que quieren excavar. Unamujer hablo duro y le dijeron que ella no tena derecho porque no era ejidataria peroella se defendi, al fin le escucharon.

Martha: est habiendo cambios, vimos ahora la Junta de buen gobierno, no es que sean tanbuenos, es para diferenciarse del mal gobierno.

Lo que les gust en Oventik

Mujer: Como estn organizados, tiendas cooperativas, su vigilancia.Facilitadora: Oventic es como la unidad administrativa, tiene los espacios con otro nombre quetiene la unidad administrativa. All haba una junta de conciliacin, una radio, un centro decmputo. Ese Caracol es la unidad administrativa de los 7 municipios. La unidad administrativade San Cristbal es de los veintitantos municipios que comprende la zona altos.



34/48



El nombre de OventiK, es por un rbol, haba mucho pero ya los han talado. Es de la familia dela encina, haca buena lea. Ese valle se llamaba as por los rboles.

Mujer: Lo que me gust es la escuela, la clnica, el que haya una mujer en la Junta deBuen Gobierno JBG, quiere decir que la mujer sabe, es tomada en cuenta.

Facilitadora: son comisiones, vienen representando a su comunidad. El hecho de que ella estabaen medio de la mesa es porque le tocaba hablar, quiz la pusieron all porque las que fuimosramos mujeres, pero el que contest la mayora de las preguntas fue un hombre.

Mara: le gusto que la JBG nos dio espacio, le gust que la mujer le dijera que no podahablar mucho el espaol, pero vimos lo que ella vale. Me gusto que ella hablaba la mismalengua, le hice preguntas y me contest.

Hortencia: la salida, el que nos hayan recibido bien, que nos hayan dado espacio paraentrar, el que tienen su hospital, su ambulancia, sus mdicos, son ellos mismos; me

gust su organizacin. Luca: que nos dio permiso y que les dio mucho gusto que les visitramos y que haya

mujeres que trabajen all, que trabajen la artesana, el que hablamos en nuestra lengua,que no solo los hombres tienen derecho de tener cargo.

Mary: que la mayora es gente joven Ma. Elena: tambin el que cuando se presentan problemas en las comunidades donde hay

partidos lo ven las dos partes, entre las dos partes dan la solucin. Adela: me gusto el que la sancin es primero hablar, aconsejar y tambin ponerles

trabajo. Tambin el valor que tienen de dejar familia y van a cumplir su semana detrabajo.

Facilitadora: cuando un hombre tiene cargo muchas veces les cubren su trabajo. Pero cuandosale una mujer ellas se organizan para dejar todo cubierto.

Facilitadora: Ejercicio para maana:

Contestar las preguntas: Cunto me cuesta venir a la escuela? Qu tengo que hacer antes devenir a la escuela?

Fidelina: el recorrido, el llegar all, cuando estamos en nuestra casa y se escuchacomentarios de cmo trabajan no es lo mismo de llegar donde ellos estn; solamente deesa manera se puede hablar libremente, su inteligencia, su artesana.

Catalina: me gusto que haya respeto a la mujer. Goyi: respiro diferente en Oventik, respiro rebelda y libertad; me gusto como el nio

de Marcela se despidi, l tambin entr en otro ambiente, se despidi de la junta y ensu idioma. Tambin me gust es que estn entregando artesana a Europa entre lastres cooperativas. Alrededor de cien mil pesos al ao. Por eso estaba un poco vaca latienda, porque estn exportando.



35/48



Marcela: cuando agradec, el nio tambin saludo. Estoy contenta porque como dice lacompaera, que no se olvide la tradicin, la costumbre, vamos a recuperar, eso es lo quems quiero, somos originales Tsotsil.

Facilitadora: Que no les gust?

Mujeres: Los baos, las aulas de color obscuro, le falta limpieza Elia: que no haba suficientes bancos para sentarnos.

Marta: El esfuerzo que hacen las compaeros y compaeros de dejar sus comunidades yfamilias para trabajar en la JBG. A ellos los elige la comunidad y ellos aceptan y no recibensalario por eso. Tienen entrega, hacen sacrificio y un gran esfuerzo yo admiro eso. El lugar esbonito, mucho colorido, mucho esfuerzo para lograr su infraestructura.

Gladys: que nos atendieron rpido, fueron las autoridades, tambin el que segn la experienciaestn proponiendo cambios, tambin su explicacin de cmo solucionan la violencia hacia las

mujeres, tambin el que se ponen de acuerdo el partido y los autnomos para resolver unproblema sobre las mujeres. El que la JBG dan un consejo, una idea, no dan la solucin delproblema. Cuando las mujeres que visitamos estaban contando su experiencia ellos tomaronnota de ello, pusieron atencin y su actitud era de tomar experiencia.

Facilitadora: solo en Larrainzar es que tienen esa experiencia de platicar con partidos, pero enotros lugares no, en Zinacantn y Altamirano vi. que fue motivo de pleito la tubera del agua, lacarretera. En Amador Hernndez haba un problema de la carretera. Ahora por Agua Azul losproblemas ya rebasaron a la JBG.

Adela: sent mucha desconfianza, despus ya vi que cambiaron. Vicky: me gusto, su esfuerzos, su hospital, escuela, no es fcil tener una primaria,

secundaria, una clnica, tambin me gust el trabajo colectivo. No me gust el que hayacosas no nutritivas para comer. El que haya refrescos, Coca Cola.

Facilitadora: al regresar a nuestra comunidad vamos a llevar como tarea averiguar quines sonlas autoridades, quienes las nombran, que obligaciones tienen, si lo cumplen o no? Quprogramas hay para mujeres? Que autoridades tienen?

Resumen de todo lo que dijeron: Hay ms cosas que nos gusta que lo que no nos gusta En Oventik hay ms cosas que nos gustan que en el Ministerio Pblico

En el Caracol repiten esquemas de organizacin, en Oventik tienen un modo y en la ciudad otro;en lo del bao por ejemplo no nos gusta encontrarlos sucios. Cuando se va all se va pararesolver un problema, por una consulta, se llega de lejos. En el juzgado autnomo est chiquitoy hay pocas bancas; en el de San Cristbal hay pocas sillas.



36/48



En Oventik ya hay mujeres integradas en las autoridades, con cargo, las razones por las quellegan son diferentes, como nos dijo el hombre nos dimos cuenta que las mujeres s razonan,tienen buenas ideas, a veces mejores que las de nosotras Hace tres aos se dieron cuenta.

Entonces ya vimos de los dos lados se necesitan que hayan mujeres, juezas, y es necesario que

ellas se sientan que pueden hacerlo.

Las mujeres de un lado y del otro han luchado contra el chisme y la difamacin, se han tenidoque organizar ellas en su casa, han sido rebeldes. En un lado les pagan en otro no.

Ni todo es bueno, ni todo es malo.

Gladys: yo sent que en el del gobierno no me ven con derechos y que no los tengo y enOventik si sent que yo tengo derecho, no me sent intimidada, me sent con libertad,ejerciendo mis derechos.

Facilitadora: En Oventik se viven los derechos de hecho, all dicen me organizan. En lo delgobierno necesitan tener un cargo; en Oventik lo elige la comunidad. El pago en un lugar es elsalario, en el otro es el reconocimiento, los logros, el valor que se les reconoce, el saber de latradicin, la gente est dispuesta a poner bienes materiales, su tiempo para que su autonomasiga. La infraestructura es similar en los dos lugares.

En Oventik hay discusin, el que hayan retomado el que se consuma o no en la cooperativa. Enlas comunidades si estn trabajando colectivamente, ha sido un proceso el retomar lastradiciones, que es ms barato y mejor. Es un proceso, es una discusin. Ellos estn retomandoqu producimos, para qu lo producimos, cmo lo producimos. El consumo de productos como la

Coca Cola les quita autonoma, identidad.

Gladys: en el punto del consumo nos falta a todas y todos. Ellos cuestionan que el que saca laganancia de la coca cola son los ricos, y que estn dejando si agua a los pueblos. Pero en el casodel consumo, en las tiendas, la gente que va de fuera lo pide.

Facilitadora: sobre la medicina, unos prefieren la alpata y otra la tradicional, poca es la genteque puede combinarla. Este proceso de la conciencia tiene que ver con la experiencia y la vidade cada una. Son contradicciones y procesos que tenemos que ver. Tenemos que ver cul es elcosto.

Los dos son los mismos tipos de espacio pero quien da y recibe el servicio es diferente.

Maana cerramos el tema de los derechos de las

memoria modulo 4 derechos de las mujeres

Documents