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11 de octubre del 2014/NOTICIAS 120 FOTOS: MARCELO ESCAYOLA Y CRISTIAN WELCOME. M irada crítica, lucidez y humor fue- ron algunos de los condimentos esenciales de la conferencia brindada el martes 7 por el físico y filósofo Mario Bunge y el neurocientífico Facundo Manes. En el marco de los 25 años de la Revista NOTICIAS, los hombres de ciencia ofrecieron una charla en la que abordaron temas como la política, la educación y la memoria, ante un au- ditorio que colmó el Salón San Martín de la Legislatura Porteña. “Mario Bunge representa varias for- mas de inteligencia, con la inteligencia analítica a la cabeza. Pero también posee ironía, humor y capacidad de inspirar al otro, que son otros tipo de inteligencia”, resumió Manes al pre- sentar al filósofo de 95 años que reside en Canadá desde hace casi medio siglo y llegó de visita al país para presen- tar su libro de memorias, “Entre dos mundos”. Mientras respondía a una pregunta de Manes (“¿Qué cosas re- cuerda usted y, sobre todo, qué cosas olvida?”), Mario Bunge retribuyó el afecto demostrado por el neurocien- tífico: “Yo soy optimista con respecto a mi memoria. Tiendo a olvidar los epi- sodios desagradables o humillantes. Celebrando los 25 años de NOTICIAS, un diálogo abierto al público entre dos grandes del pensamiento científico. Ironía, humor y saber. Cita con la inteligencia MARIO BUNGE- FACUNDO MANES Por el contrario, tiendo a recordar los episodios agradables (sobre todo en los que he aprendido), y también recuerdo a aquellas personas con quienes tuve el privilegio de encontrarme, como por ejemplo con usted”. Mario Bunge se doctoró en Física y Matemáticas en la Universidad de La Plata y estudió Física Nuclear en el Observatorio Astronómico de Córdo- ba. Pero desde muy joven se interesó por la Filosofía, y a partir de 1962 fue profesor en la McGill University de Montreal. En 1982 fue galardonado con el Premio Príncipe de Asturias de Humanidades. Con distinciones y pre- mios otorgados por las más diversas instituciones educativas del mundo, fue elegido en 1995 como “El hombre más inteligente del país” por la revista NOTICIAS, que con ese motivo le de- dicó una nota de tapa. Facundo Manes tiene poco menos de la mitad de años que Bunge, se recibió de médico en la Universidad de Buenos Aires y obtuvo un Master en Sciences en la Universidad de Cambridge (In- glaterra). Especializado en neurología, fue combinando especialidades que lo convierten en uno de los primeros neu- rocientíficos del país, y como tal fundó el Instituto de Neurología Cognitiva (INECO) y el Instituto de Neurociencias de la Fundación Favaloro. En agosto del 2014 dirigió el equipo médico que trató a la presidenta Cristina Fernán- dez tras padecer un hematoma cere- bral, y su libro de divulgación “Usar el cerebro: conocer nuestra mente para vivir mejor”, vendió cien mil ejemplares en solo tres meses. MEMORIAS. El último libro de Ma- rio Bunge, “Entre dos mundos”, una biografía casi fotográfica de la vida del físico y filósofo argentino, fue el objeto de análisis ideal para abrir el encuentro. Facundo Manes resumió qué tipos de memoria tenemos los se- res humanos, para qué sirven, en qué casos. “La memoria humana es como DIÁLOGO COMPLETO n NOTICIAS publicará la conversación completa de Manes y Bunge en un dossier que acompañará la edición de la próxima semana.

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11 de octubre del 2014/NOTICIAS120 Fotos: Marcelo escayola y cristian WelcoMe.

Mirada crítica, lucidez y humor fue-ron algunos de los condimentos

esenciales de la conferencia brindada el martes 7 por el físico y filósofo Mario Bunge y el neurocientífico Facundo Manes. En el marco de los 25 años de la Revista NOTICIAS, los hombres de ciencia ofrecieron una charla en la que abordaron temas como la política, la educación y la memoria, ante un au-ditorio que colmó el Salón San Martín de la Legislatura Porteña.

“Mario Bunge representa varias for-mas de inteligencia, con la inteligencia analítica a la cabeza. Pero también posee ironía, humor y capacidad de inspirar al otro, que son otros tipo de inteligencia”, resumió Manes al pre-sentar al filósofo de 95 años que reside en Canadá desde hace casi medio siglo y llegó de visita al país para presen-tar su libro de memorias, “Entre dos mundos”. Mientras respondía a una pregunta de Manes (“¿Qué cosas re-cuerda usted y, sobre todo, qué cosas olvida?”), Mario Bunge retribuyó el afecto demostrado por el neurocien-tífico: “Yo soy optimista con respecto a mi memoria. Tiendo a olvidar los epi-sodios desagradables o humillantes.

Celebrando los 25 años de NOTICIAS, un diálogo abierto al público entre dos grandes del pensamiento científico. Ironía, humor y saber.

Cita con la inteligenciaMario Bunge- Facundo Manes

Por el contrario, tiendo a recordar los episodios agradables (sobre todo en los que he aprendido), y también recuerdo a aquellas personas con quienes tuve el privilegio de encontrarme, como por ejemplo con usted”.

Mario Bunge se doctoró en Física y Matemáticas en la Universidad de La Plata y estudió Física Nuclear en el Observatorio Astronómico de Córdo-ba. Pero desde muy joven se interesó por la Filosofía, y a partir de 1962 fue profesor en la McGill University de Montreal. En 1982 fue galardonado con el Premio Príncipe de Asturias de Humanidades. Con distinciones y pre-mios otorgados por las más diversas instituciones educativas del mundo, fue elegido en 1995 como “El hombre más inteligente del país” por la revista

NOTICIAS, que con ese motivo le de-dicó una nota de tapa.

Facundo Manes tiene poco menos de la mitad de años que Bunge, se recibió de médico en la Universidad de Buenos Aires y obtuvo un Master en Sciences en la Universidad de Cambridge (In-glaterra). Especializado en neurología, fue combinando especialidades que lo convierten en uno de los primeros neu-rocientíficos del país, y como tal fundó el Instituto de Neurología Cognitiva (INECO) y el Instituto de Neurociencias de la Fundación Favaloro. En agosto del 2014 dirigió el equipo médico que trató a la presidenta Cristina Fernán-dez tras padecer un hematoma cere-bral, y su libro de divulgación “Usar el cerebro: conocer nuestra mente para vivir mejor”, vendió cien mil ejemplares en solo tres meses.

MeMorias. El último libro de Ma-rio Bunge, “Entre dos mundos”, una biografía casi fotográfica de la vida del físico y filósofo argentino, fue el objeto de análisis ideal para abrir el encuentro. Facundo Manes resumió qué tipos de memoria tenemos los se-res humanos, para qué sirven, en qué casos. “La memoria humana es como

diálogo completo

n NOTICIAS publicará la conversación completa de Manes y Bunge en un

dossier que acompañará la edición de la próxima semana.

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11 de octubre del 2014/NOTICIAS 121Fotos: Marcelo escayola y cristian WelcoMe.

InformacIón general

Introductor de ●●

esta ciencia en el país. Fundó y dirige el instituto de neurología INECO y es rector de la Universidad Favaloro. Su libro “Usar el cerebro” se transformó en un best seller. Tuvo a Cristina Kirchner de paciente.

Tiene 95 años y ●●

hace casi medio siglo que vive en Canadá. Está de visita en el país para presentar su libro de memorias “Entre dos mundos”. En 1995, NOTICIAS lo catalogó como el “hombre más inteligente del país”.

Facundo ManesNeurocientífico

Mario BungeFísico y filósofo

islas en océanos de olvidos –metafo-rizó–. Cada vez que la evocamos, esa memoria se hace inestable y se puede guardar modificada, con condimentos emocionales distintos de la historia original. En términos de neurociencia, nuestra memoria no es tanto el hecho que vivimos, sino el último recuerdo”. Y evocó a otro intelectual latinoameri-cano obsesionado por el arte de contar historias: “Gabriel García Márquez de-cía: ̀ La vida no es lo que vivimos, sino lo que recordamos para contar´”.

Tras coincidir, Bunge relacionó este aspecto con la educación: “Aprovecho para recordar que la enseñanza argen-tina es memorista. Eso le da preceden-cia a la memoria sobre la construcción. Yo tengo conciencia de que he olvidado la mayor parte de las cosas que aprendí en la vida, pero sé que puedo recons-truirlas”. El célebre filósofo contó cómo

fue reprobado en Literatura Castellana, en el Colegio Nacional de Buenos Aires, por no recordar los versos de un poema de Gustavo Adolfo Bécquer. “Y no los recordaba porque me parecían cursis”, sentenció, provocando risas en el au-ditorio. “También recuerdo –siguió– lo que me costaba ir a clases que no me interesaban, pero eso me sirvió mucho porque me obligó a disciplinarme. A mi me interesaban otras cosas, como la política, la física, los animales, las chicas, ir a remar al Delta, una canti-dad de materias que no se cursan pero que son importantes”.

Crisis eduCativa. Apasionados am-bos de un tema al que consideran cen-tral para el desarrollo de un país, tanto Manes como Bunge hablaron larga-mente acerca de la educación. Tras hacer una crítica sobre el sistema lo-cal, “más preocupado por la coyuntu-

ra inmediata que en el largo plazo”, el neurocientífico le preguntó al filósofo cómo ve la evolución del país en esa materia: “Ya no hay un modelo avan-zado en educación, como el que podía tener Sarmiento, por ejemplo –comentó Bunge–. Yo creo que la educación es capital, porque hace a la gente más fe-liz, facilita la vida y permite acceder a la riqueza de la cultura universal. Pero para eso hay que cambiar no sólo los planes de estudio, que suelen modifi-carse sin el menor efecto. Tienen que cambiar también los maestros y los chicos. ¿Cómo un joven puede apren-der si está desnutrido, si intuye que no tendrá trabajo cuando egrese, porque tampoco lo tienen sus padres?”.

Manes coincidió y ambos argentinos plantearon que el dilema de la educa-ción es sistémico, es decir, imposible de abordar de manera aislada, sin te-

Anfitrión en lA legislAturA. Cristian Ritondo, vicepresidente de la Legislatura porteña, Silvio Santamarina y Alberto Fontevecchia. Los protagonistas de la charla, Manes y Bunge, junto al presidente de Perfil, Jorge Fontevecchia.

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InformacIón general

11 de octubre del 2014/NOTICIAS122 Fotos: Marcelo escayola y cristian WelcoMe.

ner en cuenta la desigualdad social, la falta de viviendas o el problema de las drogas. “Pero hoy sabemos que la revolución educativa no va a pasar por un gabinete o un ministro. El ver-dadero cambio pasará por el contac-to entre el alumno y el docente, que tiene que invitar, motivar e inspirar a ese alumno para que, de esa manera, pueda realmente aprender”, completó el neurocientífico.

En su libro de memorias, Mario Bun-ge recuerda que su formación fue pro-ducto de la educación pública, y por eso desde joven sintió la necesidad de “devolverle a la sociedad lo que ella le había dado”. Y este fue otro de los te-mas que surgieron durante su presen-tación del martes. “A diferencia de lo que pasa en los Estados Unidos, donde la educación es elitista en el sentido económico del término, aquí cualquier persona tiene la posibilidad de realizar una carrera universitaria”, reconoció el físico. “Sin embargo –analizó–, la uni-versidad gratuita es una universidad pobre que no tiene dinero para pagar salarios a los profesores, por ejemplo. Creo que hay que incluir un arancel a pagar por quienes puedan afrontar-lo. En el ́ 55 hicimos un proyecto que nunca llegó al gobierno, por el cual la universidad seguía siendo gratuita, pero quien estaba en condiciones de-bía abonar una suma, de acuerdo con sus ingresos”. Acto seguido agregó, con una de sus típicas sonrisas píca-ras: “Igual, era un proyecto bastante idealista, porque acá la mayoría de la gente mete la mula”.

El país. “¿Qué extraña Mario Bun-ge de la Argentina?”, quiso saber Fa-

cundo Manes. “Tengo dos tipos de recuerdos de nuestro país. Los lindos y los feos: los feos son los colegas que me boicoteaban y me hacían la vida difícil. Los lindos, los amigos y los paisajes argentinos, que no se ven en ninguna parte del mundo”, resu-mió Bunge. Y agregó: “Me emociona la facilidad con la que uno se hace amigos y enemigos en este país”, pro-vocando risas en el auditorio.

“Canadá es un país conocido por ser aburrido. ¿Por qué? Porque no se esperan golpes de Estado y no se-rían posibles. Se usa el sistema par-lamentarista. Desgraciadamente los latinoamericanos y africanos usan el sistema presidencialista que se presta a las dictaduras, porque el gobierno no está siendo examinado diariamen-te, como lo hace el parlamentarista durante el período de sesiones. Hay que rendir cuentas. Aquí nadie rin-de cuentas de nada”, sentenció con

su énfasis habitual, provocando un fuerte aplauso del público.

“¿Cómo ve al país actualmente?”, le preguntó Manes a continuación. “No lo veo –dijo, tajante, el físico argen-tino, para enseguida advertir que la lejanía le impide tener un juicio claro sobre el presente político local–. Yo estoy lejos como para opinar –pun-tualizó–. Y, encima, la bola de cristal se me rompió hace tiempo”.

Durante la hora que duró el en-cuentro, la conversación fue pasando por tópicos científicos, como el libre albedrío, la influencia de los estímu-los y el medio ambiente en la toma de decisiones de los seres humanos, la política como actividad innata, la evolución de la ciencia argentina y hasta la relación entre el Estado y el libre mercado. “El mercado libre es un mito, no hay tal cosa –sentenció Bunge–. Porque genera riquezas sólo para las potencias, pero pobreza para el resto. Y la riqueza no se produce desde arriba, sino que es generada por quienes trabajan, por lo cual debería haber más cooperativas de producción”.

Antes de dar por finalizada la re-unión, Facundo Manes reflexionó: “No tenemos la varita mágica, pero sabemos lo que hicieron los países que actualmente son los más de-sarrollados y los que tienen menos desigualdad. Invirtieron en conoci-miento. Hoy la riqueza de un país no pasa por los recursos naturales y la industria (aunque está muy bien tenerlos), sino que la mayor riqueza de un país es la intelectual. Hay que seguir la receta de los países más de-sarrollados: educación, educación y educación”. l

AclAmAdo. El filósofo Mario Bunge en su ingreso al salón San Martín de la legislatura porteña.

PRESENTES. El jefe de redacción de NOTICIAS, Edi Zunino, junto a Jorge Telerman. La filósofa Diana Cohen Agrest y Adriana Amado.

carlos claá@carlosclaa