en este país un proyecto democrático es un proyecto revolucionario

8/7/2019 En este pas un proyecto democrtico es un proyecto revolucionario

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Movimiento Jaime Bateman Cayn

Al ComBATE-MAN!

Y la revolucin se hace para el pueblo, por eso tenemos queY la revolucin se hace para el pueblo, por eso tenemos queY la revolucin se hace para el pueblo, por eso tenemos queY la revolucin se hace para el pueblo, por eso tenemos que

nacionalizar la revolucin, ponerla bajo los pies de Colombia, darlenacionalizar la revolucin, ponerla bajo los pies de Colombia, darlenacionalizar la revolucin, ponerla bajo los pies de Colombia, darlenacionalizar la revolucin, ponerla bajo los pies de Colombia, darlesabor a pachanga, hacerla con bambucos, vallenatos y cumbias, hacerlasabor a pachanga, hacerla con bambucos, vallenatos y cumbias, hacerlasabor a pachanga, hacerla con bambucos, vallenatos y cumbias, hacerlasabor a pachanga, hacerla con bambucos, vallenatos y cumbias, hacerla

cantando el Himno Nacional. Jaime Bateman Cayncantando el Himno Nacional. Jaime Bateman Cayncantando el Himno Nacional. Jaime Bateman Cayncantando el Himno Nacional. Jaime Bateman Cayn

Edicin Digital: Movimiento Jaime Bateman Cayn. 2009.

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permiso del escritor o del editor.

No contaban con nuestra astucia!


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EN ESTE PAIS UN PROYECTO DEMOCRTICO ES UN PROYECTO

REVOLUCIONARIO

Entrevista publicada por CROMOS, realizada por

ALFREDO MOLANO Y WILLIAM RAMREZ TOBN

La impresionante lucidez de Jaime Bateman para juzgar el momento poltico, se

plasma en esta segunda parte de la charla que tuvo con sus antiguos compaeros de

la Universidad Nacional. Bateman reclama de su memoria los das en las FARC y los

primeros momentos en el M 19. (Nota de Daro Villamizar).

Bogot. Slo tres llegaron a la Sierra, para encontrarse de golpe y porrazo con una

crueldad: a Tulio en esas tierras no lo conoca nadie. Tulio Bayer? decan los

colonos, ...por aqu no ha llegado a pasar, tal vez ms adentro.... As se fueron

metiendo, metiendo en el puro monte y camine y camine por todas esas trochas.

Nadie los ayudaba...y ni yerba haba para ahuyentar la dura realidad. Pero un buen da

hablando del milagro se les apareci el santo: Tulio Bayer en persona. Con todos sus

arreos para la campaa militar que se avecinaba, a saber: cuatro cartones de Pelirroja,

dos garrafas de ron blanco, una pistola Colt 45 y un pato.


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@PREGUNTA = Y un pato? Un pato para qu en la selva?

S, a todo el mundo se le hizo raro lo del pato, pero al fin y al cabo como todo

Comandante tiene derecho a sus secretos estratgicos, ni modo. Los das pasaban y

pasaban, y nadie a excepcin del propio Bayer y sus tres amigos conoca a Tulio.

La desmoralizacin se agrav, entre otras cosas porque el Comandante daba diez

pasos y se pona morado, lila, gris. Haba que llevarlo en guando, prcticamente

alzado. Fumaba como un vampiro, todo el da, ordenaba levantar el campamento,

cada vez que se mamaba. Entonces se acostaba en la hamaca, se empacaba una

botella de ron y se abrazaba al pato. Los compaeros empezaron a intuir que por ah

no era la cosa y decidieron desertar: lo amarraron a la hamaca mientras dorma la

perra, le quitaron el pato y salieron corriendo montaa abajo como alma que lleva el

diablo.

Jaime Bateman: No, no, a nosotros no nos va a pasar lo que le pas a los del pato.

@PREGUNTA = Entrevistadores: A los del pato?

Jaime Bateman: Es una ancdota, un cuento que retrata al izquierdismo de los aos

sesenta. Como me lo contaron lo cuento. Resulta que Tulio Bayer organiz en Cuba,

por all en el ao sesenta y cinco o sesenta y seis, un grupo guerrillero para meterse

en la Sierra Nevada. Mand adelante su gente, graneadita, unos por un lado, otros por

el otro para que le fueran preparando el terreno. Inclusive mand construir un

aeropuerto para llegar como todo un jefe. Pero hermano, el grupo se fue

desperdigando por el camino. No ms saliendo de la isla, muchos se abrieron. Unos

se escabulleron en Praga, otros en Pars, otros en (...).

@PREGUNTA = Pero un pato? As estaba de enfermo Tulio, o qu?

Jaime Bateman: Noo hombre, no era un pato de sos, era un puro pato, un pato... un

pato cuac cuac, con alas y pico... el pato, se

supona, haca las veces de ganso de


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capitolio, es decir, andaba con l para alertar a la guerrilla sobre la presencia del

enemigo.

Increble, cmico, pero trgico... muy trgico.

S, pero muy ilustrativo de lo que fue el izquierdismo de esos aos, de lo que fue el

foquismo, de lo que era ese torpe romanticismo de esa poca en la que nos iniciamos.

Porque hermano, para toda una generacin, la dcada del sesenta fue muy dura, muy

dura, no tanto por lo que nos toc ver, sino por lo que nos toc olvidar..., revisar, dejar

de lado. Al M 19 le cost mucho trabajo soltar el lastre que hered del izquierdismo, y

por eso cuando salimos a la luz pblica nadie nos entenda. O mejor, no nos entenda

la izquierda, porque la izquierda es un mundillo. Hombre, si el mundo es un pauelo, el

izquierdismo es un moco, y un moco se queda pegado en todas partes y corre el

riesgo de secarse. El mundillo izquierdista no nos acept cuando nos lanzamos a la

publicidad. Porque hay que aceptar que as comenzamos: como un show, como un

espectculo tendiente a apoyar la candidatura de Mara Eugenia. Claro, todo el mundo

qued azul porque de entrada rompamos con un poco de mitos pendejos en que el

izquierdismo estaba encasillado. Nosotros dijimos: entre los fierros y los votos no hay

contradiccin, tan poco entre el socialismo y la democracia y si la ANAPO es la que

tiene el pueblo, pues a trabajar con la ANAPO.

@PREGUNTA = Y se era todo el programa de ustedes?

Jaime Bateman: No, era ms elemental, ms pendejo. Nuestro criterio bsico era

crearnos la menor cantidad posible de enemigos y de enredarnos el menor tiempo

posible en discusiones. La vaina chino sovitica, adis; la vaina de los matices de la

burguesa, adis; los parrafones sobre los campesinos, obreros y estudiantes, adis.

Adis a todo eso, ya todos estbamos mamados. El primer programa nuestro fue la

cosa ms sencilla. Nos reunimos seis, siete, diez personas en una direccin y dijimos:

cules son las cosas que nos unen?, la lucha contra la oligarqua, la lucha contra el

imperialismo, la lucha armada. Entonces? Pues a conseguir los fierros. No ms. Ese

era nuestro programa inicial. As de simple. No discutimos mucho pero hicimos mucho

y la gente se entusiasm, porque la poltica sin materializar vale huevo. A un ao de

actividad ya ramos una organizacin.


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Damos otro paso y nos preguntamos: ahora qu? Nos hicimos la pregunta y nos

jodimos, porque haba que responderla. De lo contrario habamos continuado como

cualquier organizacin izquierdista. Porque hermano, hay que distinguir entre la

izquierda y el izquierdismo. El izquierdismo es un oficio. Nosotros nos preguntamos:

Bueno, ahora tenemos armas, ya tenemos organizacin, ya tenemos aparatico. Y

las masas?. Las masas estaban en la ANAPO. Empezamos a cranear la vaina. A

fraguar, y tin tin, bla bla y pum, de cabeza para la ANAPO. Dimos un gran salto, que

claro, los izquierdistas no entendieron.

Ellos definitivamente no tienen principio de realidad. Cuando hicimos el allanamiento a

la ANAPO, porque nosotros tambin hacemos allanamientos, ya ramos una

organizacin de masas, de masas en sentido amplio, no en sentido leninista. En

sentido leninista, olvdate, ramos cincuenta tipos decididos a quemarnos el rabo.

Cuando dimos el golpe de la espada, a la izquierda se le cre un gran problema, una

contradiccin, robarse la espada de Bolvar, y eso para qu? Pero a partir de

entonces la gente comenz a buscarnos. A buscarnos. Todos nos buscaban: la

izquierda para meterse al M 19 y el Ejrcito para meternos a la crcel.

@PREGUNTA = Pero ese programa tan simple no les cre complicaciones internas?

Jaime Bateman: Claro, porque nosotros conservbamos muchos vicios de la

izquierda, no logramos crear una organizacin amplia. Nos creamos muchos enemigos

artificialmente; comenzamos dizque a aplicar el principio de la lucha de clases dentro

de la ANAPO asumiendo obviamente, que nosotros ramos las bases. Pero

obviamente eso era falso. Las bases de la ANAPO eran del General y de Mara

Eugenia. Slo a ellos seguan. Por ponernos de marxistas perdimos una gran

oportunidad.

@PREGUNTA = Y qu era lo que pasaba, por qu no funcion la cosa?

Jaime Bateman: Bueno, nosotros tenamos una estructura interna y una estructura

externa. La que caminaba realmente era la interna, porque all estaban los dirigentes.


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El control que tenamos sobre el frente externo era muy dbil, muy dbil.

@PREGUNTA = En qu se diferenciaban esos frentes?

Jaime Bateman: El frente externo trabajaba las masas, nosotros manejbamos el

armamento, las finanzas, el aparato, en sntesis lo que poco a poco lleg a ser el M

19. Ellos manejaban el frente externo: la ANAPO Socialista.

@PREGUNTA = Los cuadros eran puros anapistas?

Jaime Bateman: No. Era un caldo de bollos, haba gente de todas partes, venan del

ELN, del ML, sobre todo del Partido Comunista. En el frente externo eran puros

anapistas. Pero no tenamos suficiente fuerza. No logramos armonizar los dos frentes.

Hicimos un balance y sacamos un balance y sacamos en limpio que la tendencia de la

ANAPO Socialista era paradjicamente obrerista y la nuestra, populista. Nosotros

funcionamos pragmticamente, la discusin terica la dejamos de lado, haba muchas

tendencias y entonces abrimos el debate. Decidimos muy sectariamente, ir a la

abstencin. Era el ao 76. Fracasamos. Para el ao 78 conseguimos la lnea y nos

embarcamos en una campaa electoral muy rgida, muy sectaria. Imagnate por

ejemplo, en Santander, los afiches representaban a una vieja con un fusil y un niito

en los brazos. Hombre, con un programa socialista! Como si estuviramos en

Vietnam. La gente no nos pillaba una. Un da nos tomamos militarmente un barrio, en

plena campaa electoral, la Polica reaccion y nos mat dos cuadros. Se cre el

pnico. Al final sacamos mucho menos votos de los que esperbamos, creo que unos

dos mil de quince mil que hacamos cuentas... Era que estbamos preados de

sectarismo. Por fortuna, en el M 19 las contradicciones nunca las hemos resuelto a

tiros; las decisiones siempre las hemos tomado colectivamente, siempre ha habido

mandos pero nunca las decisiones se han tomado a espaldas del colectivo.


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@PREGUNTA = Y cmo han logrado mantener la unidad?

Jaime Bateman: En siete aos hemos hecho siete congresos y unas veinticinco

reuniones de direccin. Esa consulta permanente ha sido la primera herramientacontra el sectarismo, contra el divisionismo; la segunda es que nuestras relaciones

estn regidas por el respeto mutuo. Esta condicin es muy burguesa, lo s, pero

impide que se formen las roscas de siempre para joder a los dems. Por ejemplo,

cuando fracasamos con la ANAPO Socialista, algunos compaeros comenzaron a

hacer anlisis sociolgicos, a hablar de fuerzas productivas y de todas esas vainas.

Les dijimos: la falla ha sido que nosotros nos tiramos la ANAPO. Nosotros no supimos

manejar ese rollo. Entonces liquidamos la ANAPO Socialista, con llanto y todo pero

liquidamos ese trabajo. Optamos por hacer lo del Cantn que no fue casual, no fue un

papayazo que nos dio el Ejrcito. No. Lo del Cantn fue consecuencia de nuestro

fracaso en la poltica legal, en la organizacin de las masas. Nosotros no podamos

quedarnos con los brazos cruzados. La autocrtica haba que asumirla en la prctica y

no en la teora, haba que demostrar que s se poda hacer poltica alrededor de la

democracia. Cuando hicimos lo del Cantn logramos audiencia nacional, y lo que era

un organismo aparentemente dividido se solidifica. Pero en este proceso hay otro

elemento que es muy importante: lo de Mercado.

@PREGUNTA = Qu quiere decir?

Jaime Bateman: En la ANAPO el M 19 era diez mil veces ms activo que la Anapo

Socialista, ms activo en todos los sentidos, era un motor. Poco a poco nos

encontramos en contradiccin: mientras nosotros los del M 19 buscbamos hacer una

cuestin ms amplia, ms unitaria, ms democrtica, la ANAPO Socialista defenda

una posicin puramente obrerista. Mientras nosotros bamos, ellos venan.

Tratbamos de resolver las contradicciones haciendo cursos obreros. Hicimos cursos

de cuanta joda se nos ocurri. Botamos unos siete millones de pesos en hacer ms de

cien cursos. Lleg un momento en que nos preguntamos, bueno, y esto qu? La

poltica es el arte de la eficacia, cul es la nuestra, cojamos los resultados porque la

cosa es cogindolos. Pero eso era como coger una sombra.


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@PREGUNTA = Por qu?

Jaime Bateman: Hermano, porque el movimiento sindical, la clase obrera en este

sentido es muy oportunista. En el movimiento sindical, ser un profesional delsindicalismo es la verraquera, para un obrero raso capacitarse sindicalmente es la

verraquera. En primer lugar, porque va a ganar ms. En segundo lugar porque sube

de status y en tercer lugar porque trabaja menos. Con nuestros cursos los obreritos

andaban felices porque

eran gratuitos. La UTC, la CTC, la CGT, la CSTC no dan cursos gratuitos nunca. Los

sindicatos tienen que pagar su educacin. Nosotros en cambio les hacamos el

catorce gratuitamente. Y a la hora de recoger los frutos polticos, qu?, pistola!

El obrerito nos responda: No llavecita, yo aqu ando en otra cosa. Lo de Mercado

transform el proyecto, porque se supona que el obrero era ANAPO Socialista, que

ah s estaba representada la clase obrera. Cuando se hace lo de Mercado, qu es lo

que encontramos? La perspectiva del M 19 obrero.

@PREGUNTA = No, yo no entiendo mucho, para serle franco, no entiendo.

Jaime Bateman:No? Es que yo enredo mucho las vainas. Cuando se finiquita el

perodo de Mercado, el M 19 encuentra un canal diferente al de la ANAPO para hacer

su trabajo poltico en la clase obrera. Entonces lo que haba sido un aparato para

conseguir plata, armas, para hacer acciones militares, se transform en un aparato

poltico tan importante o ms que la ANAPO Socialista. O sea que el M 19 encontr un

canal de masas concreto: las fbricas.

@PREGUNTA = De verdad, no entiendo lo que dice... me parece entrever que trabaja

con un implcito; a mayor represin, mayor conciencia poltica. Es decir, ustedes qu

lograron polticamente con esas operaciones. Desatar una ola represiva como nunca

antes la haba visto el pas? Yo no creo en esa relacin. No creo que si a la gente le

dan en la cabeza, use mejor la cabeza. El esquemita de la aceleracin de las


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contradicciones provocadas por la represin me parece infantil y mentiroso.

Jaime Bateman: Vamos por partes. Mira, en primer lugar la represin no fue masiva,

fue selectiva. Coger 4 mil personas en un pas de veinte millones no es una operacinde masas sino de personas. Lo que pasa es que estbamos acostumbrados a que

cogieran veinte o treinta personas. Frente a esto, 4 mil detenidos es una cifra mayor.

Nunca antes el Ejrcito haba hecho un operativo tan grande en las ciudades. En el

campo s, pero se es otro cuento. Y qu pas? Que se arm tremendo escndalo,

un escndalo que determin la poltica en este pas, durante dos aos. Y ante la

represin la gente se ech para atrs? No, no se ech para atrs. En los sindicatos, en

las universidades, en las oficinas, en la prensa se comienza a hablar de las torturas,

de los derechos humanos. Eso de los derechos humanos antes era terico, pero ahora

la gente comenz a reaccionar porque ya no estaba en juego solamente la comida

sino la vida.

@PREGUNTA = Pero est volviendo a la frmula segn la cual, a mayor represin,

mayor conciencia poltica.

Jaime Bateman: No hablo de conciencia poltica. Hablo de la reaccin de la gente, de

autodefensa. Fue lo que sucedi en Nicaragua.

@PREGUNTA = Pero en Nicaragua haba un gran aparato poltico que poda

respaldar a la gente perseguida. Ms claro, se ha dicho que el M 19 desat la guerra

irresponsablemente, sin suficiente cobertura poltica, sin organizacin slida.

Jaime Bateman: Olvdate, mayor cobertura de la que existi en Chile, no ha tenido

nadie en Amrica Latina. La cobertura era el Gobierno mismo, y qu? No, as no es

la cosa. El Ejrcito siempre va a responder cuando ve atacados los intereses que

defiende. En Chile, cul era la alternativa? Era el socialismo. Y por qu la burguesa

chilena se tena que mamar un Gobierno que les nacionalizaba la economa y les iba a

quitar las vainas?, por qu? A cuento de qu la burguesa chilena tena que

aguantarse eso? Yo no digo que los militares sean traidores, por qu? Traidores a


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quin? Ellos son consecuentes con sus principios. Qu pasa, son bobos o qu?

Elerror fue de los izquierdistas que creyeron que la burguesa se iba a quedar sin

hacer nada. La burguesa tuvo la reaccin que deba tener. Tuvo que reaccionarviolentamente. Ah... si yo te quito a ti tu apartamento, t qu vas a hacer, te vas a

quedar callado? Sales con un garrote y me das en la cabeza. Es que la izquierda es

muy ingenua. Por eso hay que crear instancias militares populares.

@PREGUNTA = Como las crearon los tupamaros...?

Jaime Bateman: No, no, los tupas a los dos tiestazos quedaron liquidados. No, se

trata de crear una instancia militar que d perspectiva al proceso poltico. Esto es lo

fundamental. La falla del ELN no fue militar, fue poltica. Lo militar no se sostiene por s

mismo. El Ejrcito siempre ha jugado con esa carta. Sabe que hace dos acciones

exitosas y voltea la torta.

@PREGUNTA = Y de qu proceso poltico habla?

Jaime Bateman: Del proceso democrtico, no del proceso socialista. La izquierda

siempre se ha encasillado en esto. Por qu? Porque parte de una disyuntiva falsaentre socialismo y democracia. A m me parece que por ah est el quid de todo el

mierdero. La izquierda le ha hecho creer a la gente que la democracia es para la

burguesa y el socialismo para los revolucionarios. Entonces les dejamos a ellos las

banderas de la democracia y nosotros alzamos las del socialismo. Pero las banderas

socialistas no te dejan marchar porque el socialismo es el desarrollo de un problema

democrtico profundo. Y lo ha sido en todas las revoluciones del mundo. Nosotros,

digo la izquierda, hemos cometido un error gravsimo, hemos enfrentado la gente con

el socialismo no con la democracia. En este pas un proyecto democrtico es un

proyecto revolucionario porque la situacin de la democracia es aberrante. Hacia la

democracia debemos dirigir la lucha, el proceso. Eso ya es suficiente. Es paradjico,

brutalmente paradjico, que debamos optar por la guerra, el procedimiento ms

autoritario y menos democrtico, para imponer el pluralismo, la democracia. Pero es la

realidad.

en este país un proyecto democrático es un proyecto revolucionario

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