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Este sistema esterrible para la
humanidad. Nonos queda mas
remedioquedestruirlo,
enterrarlo en elfondo del mar y
crear otronuevo
U N A V O Z C O M P RO M ET ID AW I L L Y T O L E D O
Guillermo Toledo ha hecho de su compromiso
politico y social una forma de vida. Fruto de ello essu primer libro "Razones para la rebeldfa", un
manifiesto politico donde este radicalmente anti-
sistema, como se define a sf mismo, repasa sus
razones para la indignaci6n permanente.
Texto: Julene Larranaga
Fotograffa: Gari Garaialde IArgazki Press
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o sea, que Ie cuesta adaptarse a Ia sociedad.Me cuesta mucho. Lo tengo que hacer porque no me
queda otra, porque tengo que sobrevivir en esta socie-
dad capitalista profundamente injusta. Me considero
C
onocido tanto por su faceta de actor de televi-
si6n y de teatro como por la de activista socialcomprometido con diferentes causas, Gui-
llermo Willy Toledo (Madrid, 1970) acaba de
publicar su primer libro. Elaborado con la colabora-
ci6n del periodista Pascual Serrano y con el pr610go
de Julio Anguita, "Razones para la rebeldia" (Peninsula)
es un libro que contiene los motivos de su posiciona-
miento politico. En el, Toledo senala, critica y da nom-
bres, sin pelos en la lengua y lejos de querer parecer
politicamente correcto. Antes de presentar su libro en
Donostia, se toma unos minutos para charlar sobre la
crisis, la precariedad laboral, el1sM, el mundo del cine
y la televisi6n,Ia Ley Sinde, la censura, la monarquia,
el Sahara ... estos y muchos otros temas son los que
aborda en "Razones para la rebeldia", que viene a s eruna sintesis de su conciencia politica.
Siempre Ie hemos visto defendiendo publicamente
diferentes causas 0atacando aquello que no Ie pa-
rece justo; sin embargo, esta es Ia primera vez que
10 hace a traves de un libro. (De donde nace "Razo-
nes para Ia rebeIdia"?
En realidad, nunca me habia planteado escribir un li-
bro. La idea naci6 del editor, no de mi. Se Ie ocurri6
que yo podria verter en un libro mis opiniones politi-
cas sobre la realidad en la que vivimos actualmente.
Al cabo de un tiempo, pensamos que la mejor forma
seria hacerlo a traves del periodista Pascual Serrano.
Los dos pasamos cinco dias encerrados en su casa. En
realidad, ellibro no es mas que la transcripci6n literal
de las muchas horas de conversaci6n que mantuve
con el.
Muestra su descontento y enfado sin ninglin tapu-
jo, arremetiendo contra tado y tados. (Es para tanto
el enfado que siente?
La situaci6n politica me cabrea mucho, no 10 puedo
negar, aunque no es esa mi situaci6n vital y predomi-
nante. Todo 10contrario, a nivel personal soy feliz ha-
ciendo 10 que me gusta. Lo que pas a es que echas un
ojo a 10que esta pasando en el mundo y en todas par-
tes te encuentras explotaci6n, abusos, crisis, muerte ...Creo que en la vida es necesaria una porci6n de enfado
y de indignaci6n. Como dice Krishnamurti, no es sin-
toma de buena salud estar bien adaptado a una socie-
dad profundamente enferma. Eso es 10que me pasaami.
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Si hablas delmundo actual,
tienes quehablarde
hambre,de
represi6n, demuerte, deparo,deleyes
queconsideran
ilegales a sereshumanos ...Eso
no se ve en elcine, ni mucho
menos enlatele
radicalmente anti-sistema. Mi manera de mostrar mi
no adaptacion es no contentandome con 10que se me
ofrece, sino buscando un poco mas aHa, y no creyen-
dome las patraiias que nos cuentan de que esto es 10
que hay. Eso que dicen que la democracia occidental es
el sistema menos malo no es asf; este sistema es terrible
para la humanidad. No nos queda mas remedio que
destruirlo, enterrarlo en el fonda del mar y crear otro
nuevo.
Insiste en la importancia de salir a la calle y protes-
tar. (Estamos aun a tiempo de cambiar el mundo?
(Realmente percibe en la gente ese ansia de cam-
bio?
Parece que cada vez mas. Llevan aiios intentando con-
vercernos de que vivimos en una democracia; afortu-
nadamente esa idea esta siendo sustituida par la in-
teligencia del pueblo, que se esta dando cuenta de que
10 que nos cuentan es un cuento chino y que no hay
democracia alguna detras del decorado democraticoque nos enseiian todos los dfas en los medias de co-
municacion. En ese sentido, internet ha venido a
echarnos una mana. Ahara tenemos la oportunidad
de informarnos y crear una opinion crltica inteligente,
mas aHa de los grandes medias de comunicacion.
Gran parte de la opinion publica cree que la gente
que aparece en la television y en el cine forma par-
te del espectaculo, gana mucho dinero ... (No cree
que, en parte, les yen como complices del sistema?
Sf y probablemente tienen razon. En el libro insisto
mucho en la idea de que la opinion publica tiene que
ser consciente de quienes somas los hombres y las
mujeres que hacemos cinf' en el Estado espafiol. La
norma no es ni Javier Bardem, ni Penelope Cruz, ni yo
mismo, que me considero un privilegiado. Algunos
hemos tenido muchfsima suerte par poder estar
donde estamos y par poder vivir de nuestro trabajo, y
vivir muy bien. Pero la mayorfa de mis compaiieros
sufren el mismo acoso lab oral, la misma precariedad,
abusos y despidos gratuitos que en cualquier otro ofi-
cia. En esta profesion, hay un 75% de para. La que sf
es cierto es que una vez que Ie ofreces a una persona
una posicion privilegiada tanto economica como so-
cialmente, es muy dificil que esa persona d
prender una lucha politica que pueda ser p
para su privilegio.
Sin embargo, defiende que los artistas tien
ber de implicarse politicamente.
En realidad nadie, par el hecho de ejercer u
sian u otra, tiene la obligacion de implicarse
mente. Sin embargo, creo que sf debemos
como ciudadanos; yo me implico no porque
sino porque soy ciudadano. Yesa condicion
dano que muchos intentan denegarnos a m
miles de personas -puesto que ya nos hemo
tido en meros consumidores- es la que m
participar activamente en luchas politicas.
bargo, tengo dudas de si la presencia de un
neficia a perjudica a una causa. Muchas vec
cia es que el famoso estuvo en el Festival d
Sahara a que el famoso participo en una p
favor del pueblo palestino, pero se olvida tofonda que hay detras; nunca se habla de la
que viven estos pueblos, no se explica 10qu
realidad. Al final, la presencia de una cara
desvfa mas la atencion que la ayuda que pue
alas causas.
Dice que Ultimamente no encaja mucho e
do del espectaculo. En cambio, tampoco
facH que la gente Ie yea como un ciudadan
ta mas. (Que tailleva eso de estar en tier
die?
Es una sensacion extraiia. Me ha costado mu
a ser aceptado como un ciudadano mas. E
una protesta a movilizacion se me mira ca
recelo, can la sensacion de que algun benefici
pretendo sacar can mi presencia. Pero no es
me acarrea esto profesionalmente son asp
gativos. Cada uno que piense 10que quiera
reivindico mi derecho a estar en la Puert
puesto que es un espacio publico, Ie guste
guste y Ie pese a quien Ie pese.
(Cree que su posicionamiento politico ha
percusion en su carrera profesional?
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Hay gente que ha muerto a ha sido encarcelada par
decir la mitad de 10 que yo digo en ellibro; can 10 cual,
10que me pueda pasar a mi es bastante insignificante.
Pero sf, es verdad que achaco la falta de trabajo actual
a tres posibles factores: par una parte, evidentemente,
puede ser esto que Ie llaman crisis, que en realidad
no es mas que una estafa de dimensiones descomu-nales; otro factor es el hecho de que hay muchisimos
actores excelentes; y otro tercio se 10 achaco a mis po-
siciones politicas. La que pasa es que nunca tendre la
opcion de asegurar: Esta pelicula me la iban a ofrecer
ami, pero como apareci en tal protesta, ya no me la
ofrecen ...No tengo pruebas. En cualquier caso, asumo
las consecuencias. Se 10 que pasa en este pais tan de-
mocratico cuando democraticamente expresas tus
opiniones.
Dice que echa de menos participar en proyectos de
denuncia social. (En cuales Ie habria gustado estar?
Mas que participar, 10que echo en falta es que se pro-
duzcan peliculas como las de Ken Loach, par ejemplo.
En el Estado espanol, no hay un equivalente asi; quizas
lciar Bollain, Fernando Leon ... pero mas alla, es muy
dificil encontrar una obra artistica que hable de la re-
alidad, del mundo real en el que vivimos. Si hablas
del mundo actual, tienes que hablar de hambre, de
discriminacion, de represion, de guerras, de muerte,
de para, de falta de vivienda, de leyes que consideran
a seres humanos seres ilegales ...Eso no se ve en el cine,
ni mucho menos en la tele. Ni siquiera las series que
abordan una supuesta realidad hablan de la realidad.
Par ejemplo, en la serie "Cuentame como paso", que
supuestamente se bas a en una epoca de una represion
brutal, parece que el guionista fuese Jaime MayorOreja, que dice que la etapa franquista fue un periodo
de extraordinaria placidez.
En el libro menciona a artistas que, a su juicio, es-
tan siendo silenciados por Ios medios. En su dia
apoye a grupos vascos como Fermin Muguruza 0
S.A. por Ia criminalizacien que sufrian bajo el To-
do es ETA.(Que Ie lleve a dar ese apoyo?
Son grupos de musica, generadores de cultura y de
entretenimiento que estaban siendo juzgados por
cuestiones politicas, por delitos de opinion, que s e
supone que en una democracia no se pueden perse-
guir. Mi obligacion era defenderles, porque tienen
todo el derecho del mundo a mostrar sus opiniones
politicas. Creo que mirar para otro lado te convierte
en complice y yo no queria convertirme en camp lice
de ninguna persecucion hacia la libertad de expre-sian.
Hace unas semanas fue detenido un rapero catalan
llamado Hassel, acusado de enaltecimiento del terro-
rismo por decir que habia que ahorcar a Zapatero en
la plaza del pueblo. Yono creo que habria que ahorcar
a Zapatero, no comparto esa opinion. Pero a dia de
hoy, el senor Zapatero es culpable de actos terroristas
contra el pueblo de Libia, de participar activamente
en el asesinato de 50.000 libios. Y resulta que este
senor anda libre y no solo eso, sino que jes el presi-
dente de un Estado! Mientras que un chaval que dice
eso, porque nada mas que 10dice, sera juzgado en la
Audiencia Nacional como si fuese un criminal. Casos
asi siguen vigentes en este pais y ante eso, mi obliga-
cion es posicionarme dellado de 105 derechos politi-
cos y sociales de 105 ciudadanos.
Por 10 que cuenta en ellibro, usted tambien ha roto
una foto del rey...
En realidad no la he roto fisicamente, porque estando
yo solo en casa me parece un poco absurdo ...Pero la
cuestion es que si yo puedo romper una foto tuya y
no me pasa nada, lpor que no puedo romper una foto
de un senor que, entre otras cosas, es un franquista
declarado, ha sido elegido por el mismisimo Franco y
que es el jefe del Estado por la gracia de Dios? Ahora
mismo volveria a romper una foto de su majestad.
Arremete contra Ia Ley Sinde, una ley que, como ar-
tista, Ie favorece.
Beneficiaria a mi cuenta bancaria, evidentemente;
pero como ciudadano y ser humano, no me beneficia
en absoluto, porque a mi, como ciudadano, 10que me
interesa es la cultura libre, la cultura al alcance del
pueblo. Con la tapadera de la proteccion de la propie-
dad intelectual y de 105 artistas, la Ley Sinde es una
ley claramente elitista y de derechas que reduce el ac-
El despertciudadano ha supuesto15Mya en sunhechopolitico
importanteAunque esemovimientodesapareciese han ganactivistas pel futuro. Spor eso, yapositivo
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Tengo dudas de si la presencia de un actorbeneficia 0perjudica a una causa. Muchasveces la noticia es que el famoso estuvo enel Festival de Cine de Sahara 0que particip6en una protest a a favor del pueblo
palestino, pero se olvida todo el trasfondoque hay detras; nunca se habla de larepresi6n que viven estos pueblos, no seexplica 10 que pasa en realidad. Al final, lapresencia de una cara conocida desvia masa atenci6n que la ayuda que puede pres tar
alas causas
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ceso ala cultura a las elites que pueden pagar 12euros
por ir al cine 0 30 euros para ir al teatro. Me parece un
autentico escandalo, al igual que el canon digital. Se-
gun el canon digital, todos los ciudadanos somos pre-
suntos delincuentes, ya que se nos cobra un canon
por si en el pr6ximo cd virgen que compramos, vamos
a grabar una pelicula. Todo este tipo d e leyes no van
ni en beneficio de los autores ni en el de los ciudada-
nos, sino en beneficio de las grandes multinaciona-
les.
Esuna de las pocas caras conocidas que se ha podido ver en las protestas del 15M. Sin embargo, dice
que mantiene diferencias con el movimiento de los
indignados.
Es un movimiento muy confuso que empez6 diciendo
que era apolftico.lC6mo puede ser eso as!? No conozco
nada mas politico que reunirse en una plaza para de-
batir. Luego pasaron a definirse apartidistas, 10cual me
parece mejor. Resulta increible que la gente no haya
salido antes a la calle para protestar contra los bancos
y contra los politicos que trabajan a sus 6rdenes. En
cualquier caso, el despertar ciudadano que ha supuesto
este movimiento ya en si es un hecho politico impor-
tante. Aunque el 15M desapareciera, mucha de esta
gente pasara a la lucha politica en otro tipo de asocia-
ciones, organizaciones 0 partidos politicos. Por 10tanto,
se han ganado activistas para el futuro. 5610por eso, ya
es positivo.
Defiende que la politica no s610 se hace desde los
partidos. (Pero alguna vez se ha planteado hacer
politica desde un partido?
No. A 10mejor 10hay, pero no conozco ningun partido
con el que pueda compartir ellOo% de las ideas. Yo
s610 he votado dos veces en mi vida: la primera,
cuando tuve la ocasi6n de votar por primera vez, con
19 anos, y la otra, hace seis anos. Para mi, participar
en las elecciones es participar en un fraude, porque laley electoral es un fraude de por sf. Cada vez que hay
elecciones en Espana, hay un pucherazo reconocido y
aceptado por todo el mundo. A mi me da igual que
gane el PP 0 que gane el PSOE. Si no hay un cambio
radical, el capitalismo y el neoliberalismo van a seguir
gobernando en este pais.
Tenemos que tener claro quienes son nuestros ene-
migos. Nuestros enemigos no son ni Gadafi, ni Chavez,
ni Bin Laden ...nuestros enemigos son Zapatero, Mer-
kel, Sarkozy, Berlusconi, Obama ... todos esos que se
Nuestros verdadeenemigos son el FZapatero, Merkel,Sarkozy, BerlusconObama ... Su tacticvieja: bus can a unenemigo, como puser ETA,Bin LadenFidel Castro, y asidesvian la atenci6n10 que realmente
importa
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He pasado deteneruna
actitudpolitica te6rica
a implicarmeen las causas
que defiendo.No es 10
mismo firmarun documento
contra la Leyde Extranjeria
que encerrarte
coninmigrantes y
pasar a lalucha activa
nos presentan como nuestros aliados son nuestrosenemigos directos. Su tactica es vieja: bus can a un
enemigo, como puede ser ETA,Bin Laden 0 Fidel Cas-
tro. Asi desvian la atenci6n de 10que realmente im-
porta y logran fijar nuestra mirada en ese gran ene-
migo de la humanidad que nos va a asesinar a todos.
jPero si el enemigo de la humanidad es el FMI! Hace
unos tres anos, se de cia que el principal problema de
los espanoles era ETA.lC6mo va a ser eso cierto? Y el
hambre, la vivienda, la salud ...lno son mas enemigos
que el terrorismo? Parecia que no, pero una vez mas
no era cierto 10que nos decian. Al igual que fabrican
enemigos, fabrican realidades, que a poco que te de-
diques a escarvar, te das cuenta de todo.
(Como se posiciona respecto a la situacion actual
que vive el conflicto entre Euskal Herria y el Estado
espanol?
Me posiciono donde me he posicionado siempre, que
es en el derecho fundamental a la autodeterminaci6n
de los pueblos y de las personas. Como no es a mi a
quien Ie corresponde decidir sino al pueblo vasco,
cualquier cosa que el pueblo vasco decida para su fu-
turo estara bien para mi. Toda esta estrategia de sena-
lar a un enemigo terrorifico y comun, y de englobar a
la mayor cantidad de gente dentro de ese enemigo, el
llamado "entorno de ETA"-donde, par cierto, entro yo
tambh~n-, es una estrategia politica y mediMica para
impedir el derecho a la autodeterminaci6n e incluso
el derecho al voto. No se puede hablar de democracia
cuando has cerra do peri6dicos, radios, ilegalizado par-
tidos politicos 0 encarcelado a dirigentes politicos.
Creo que la situaci6n actual en Euskal Herria es espe-
ranzadora por el simple hecho de que miles de perso-
nas tienen la opci6n de elegir en las urnas y pueden
votar al partido que les de la gana. La situaci6n esta
donde tiene que estar. A partir de aqui, creo que hay
mucha gente que no tiene ningun interes en terminar
con la violencia y el primero es el Estado espano!,
aquel que ejerce el terrorismo bajo el paraguas de la
ayuda humanitaria. SeIe ha dado la vuelta a la tortilla
de tal manera que ahora asesinar a50.000
civiles enLibia es una ayuda humanitaria para proteger a la so-
ciedad civil. Si tenemos que ilegalizar a los partidos
politicos que defienden el terrorismo, tendriamos que
ilegalizar tam bien al PPy al PSOE,que no s610defien-
den el terrorismo, sino que 10practican.
Estuvo procesado por la Audiencia Nacional por
lanzar proclamas a favor del pueblo saharaui en el
Congreso. (Cual cree que seria la solucion para ese
conflicto?
Por una parte, nos quisieron juzgar por defender labertad de expresi6n en el Parlamento, que se sup o
que es ellugar del pueblo. Y por otro, por denuncia
la situaci6n injusta que vive el pueblo saharaui, al
evidente. El Estado espanol deberia tener un minim
de dignidad y apoyar las reivindicaciones del pueb
saharaui, haciendo todo 10posible para que consi
la independencia y recupere su territorio.
Tambien Ie hemos visto apoyando al pueblo pale
tino. Coincidio con Fermin Muguruza en Palestin
y participo en la Flotilla de la Libertad con destin
a Gaza.
La situaci6n de Palestina es similar a la del pueb
saharaui. Es un pueblo ocupado por un ejercito
rrorista que Ie esta robando todo y Ie estan negand
los derechos minimos. A los palestinos los estan m
tando, es una limpieza etnica. Lo que pasa es que
diferencia de 10que ocurre en Palestina, gran par
de 10que sucede en el Sahara tiene que ver con el E
tado espanol y con los sucesivos gobiernos que
habido. Primero, porque dejaron abandonados a m
les de ciudadanos espanoles en manos de un ejerci
criminal; y segundo, parque participan muy activ
mente en la represi6n ejercida contra el pueblo
haraui. Por poner un ejemplo, el gobierno de Zapate
hizo una donaci6n de armamento, vendiendo tanqu
a un euro. Es responsabilidad nuestra estar ahi,
que es un asunto que nos pilla mas cerca de 10 q
creemos.
A pesar de su descontento con el sistema, recon
ce que es mas feliz que nunca. (Estar en contac
con los movimientos sociales influye en su felic
dad?
Totalmente. He pasado de tener una actitud politi
te6rica a implicarme personalmente en las causas q
defiendo. No es 10mismo leer la Ley de Extranjeria
firmar un documento en su contra que encerrarte c
inmigrantes, hablar con ellos, escucharles y pasar a
lucha activa. Puesto que yo no soy un intelectual,
me puedo dedicar s610a firmar manifiestos, que tambien 10 hago. Creo que mi obligaci6n es implicarm
un poco mas alla. Pero, ademas de eso, tambien
hago por una cuesti6n personal, porque 10que ha
me hace crecer como persona. El estar rodeado p
gente que es capaz de poner su vida en peligro, com
cuando participe en la Flotilla de La Libertad, m
aporta muchisimo. No es s610el hecho de sentirte u
es tam bien sentir que nadie te pueda impedir actu
ante las cosas que pasan a tu alrededor. Todo esto
hace mas grande como persona .
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