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M. Benites; F. Viola; G. Savagnone; C. Regúnaga; A. Preusche; S. Zamagni; L. Videla; R. Corcuera; J.M. Serrano EPISTEMOLOGÍA DE LAS CIENCIAS SOCIALES La Doctrina Social de la Iglesia en el nuevo milenio Lila Blanca Archideo (Coordinadora) CIAFIC ediciones Centro de Investigaciones en Antropología Filosófica y Cultural de la Asociación Argentina de Cultura Cómo convivir Ruth Corcuera

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M. Benites; F. Viola; G. Savagnone; C. Regúnaga; A. Preusche; S.Zamagni; L. Videla; R. Corcuera; J.M. Serrano

EPISTEMOLOGÍA DE LAS CIENCIAS SOCIALES

La Doctrina Social de la Iglesiaen el nuevo milenio

Lila Blanca Archideo(Coordinadora)

CIAFICediciones

Centro de Investigaciones en Antropología Filosófica y Culturalde la Asociación Argentina de Cultura

Cómo convivirRuth Corcuera

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Epistemología de las ciencias sociales : la doctrina social de laiglesia en el nuevo milenio /

María Magdalena Benites ... [et.al.]. - 1a ed. - Buenos Aires :CIAFIC Ediciones, 2012.

E-Book.

ISBN 978-950-9010-59-8

1. Epistemología. 2. Ciencias. I. Benites, María MagdalenaCDD 121

© 2012 CIAFIC EdicionesCentro de Investigaciones en Antropología Filosófica y CulturalFederico Lacroze 2100 - (1426) Buenos Airese-mail: [email protected]ón: Lila Blanca Archideo

Hecho el depósito que marca la ley 11.723

Impreso en ArgentinaPrinted in Argentina

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CÓMO CONVIVIR

Ruth Corcuera*

Como Lila dijo que en esta reunión hacia falta una madre defamilia y abuela, me atrevo a incluirme en este diálogo. Estuve conmucho placer escuchando a María Benites.

Hoy me siento como Benigni, cuando realizó el film La vita èbella. Las mujeres, madres y abuelas, y educadas evangélicamente,pensamos que el desafío de vivir siempre hace que la vida sea bella.

Solo puedo aportar mi experiencia y mi trabajo, mi miradainvestigando desde el campo estético como puente hacia otros ámbitos.

Por supuesto, hay problemas globales que como cristianos nosatañen y participamos de ellos, y hay otros problemas y desafíos queson propios de “terra nova”, de nuestra tierra americana.

Se ha hablado varias veces de esta aldea planetaria y de laglobalización. Indudablemente, si uno instala como en un mercado, laespecificidad de cada cultura tiene que rehabilitar para occidente lapiedad, como el núcleo de la herencia del mensaje judeo-cristiano.Según mi parecer es el perfil más fuerte que tenemos: la piedad y elamor al otro. Por eso me convocó Lila con mucho afán, cuando yoestaba justamente en la China y ella estaba en Roma, le pregunté ¿cuálva a ser el tema que estás vislumbrando? Me contestó: la piedad y lacaridad, y reflexioné acerca de qué se podía decir en este momento enque tenemos que sacar lo positivo de cada cultura. Es de pensar que deno ser así, vamos a vivir en guerras permanentes. Soñemos con lautopía de que podemos hacer un esfuerzo grande por la paz, y eseesfuerzo se vislumbra más por la totalidad de la cultura, que quizáspor la sola tecnología.

* Doctora en Historia de la Pontificia Universidad Católica del Perú. Directoradel departamento de Antropología Cultural del CIAFIC.

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La tecnología se ha convertido en un instrumento riesgoso pornuestra falta de prudencia y por la soberbia que nos anida. Losmaravillosos adelantos dependen de quien domine la velocidad de lascomunicaciones. Hoy pertenecen al hemisferio norte, pero quizásmañana lo tenga la India, Corea, China, o Irán. Todo es parte de laperplejidad en que nos envuelve esta especie de oferta, que puede serel futuro de nuestra convivencia en este gran hogar que hay que pensarque es nuestro planeta. Esa tecnología nos permite participarsimultáneamente de cuanto sucede en el hogar planeta. Cuandoacontece un desastre de tipo ambiental, todos lo sentimos un poco porla visualización inmediata de la imagen, pero además sentimos, oqueremos sentirlo, y es bueno que lo sientan los jóvenes, que es partede la familia humana. Es decir, no puede estar lejos de nosotros elTsunami, o la guerra de Medio Oriente, o el sismo en Sicilia, o enTurquía, o los ancianos que se mueren de calor y falta de cariño quizásen un verano tórrido en Francia; todo es parte de la familia humana ycreo que ésa debe ser la sensibilidad del cristiano de hoy para estosproblemas que son prácticamente de todos. Pero solo una educación,no solo de lo racional, sino también de lo afectivo puede evitar que lareiteración de imágenes de infortunios o alegrías en el seno de otrasculturas no se conviertan en un espectáculo simplemente visual. Lavirtualización es una de las graves amenazas del mundo de hoy.

¿Cuál es la característica que nos debe seguir marcando comocultura? La caridad de los galileos de los cuales habla la segunda partede esta Encíclica, aquélla del diaconato que tuvo la Europa rural hastahace no mucho tiempo. Recuerdo que tanto en las familias vascascomo en las familias italianas -lo cuento por mi abuela piamontesa-siempre hubo un plato de más o había algo caliente para aquel que pa-sara sin aviso. Mi suegra, de una familia vasca perdida en la noche delos tiempos, me decía que existía un cofre en la alcaldía para las viu-das, para los pobres y para aquellos que se sentían desamparados. Te-nemos que volver a esa sociedad pre-moderna, fraterna, para rescatarlo humano, sino indudablemente nuestro camino va a ser cada vez másdifícil. Hacia una sociedad diferente debemos caminar en el siglo XXI.

Escuchando al Dr. Viola, acerca de la sociedad intercultural nomulticultural, se plantean algunas reflexiones. Entre ellas, la necesidad

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de ser más humildes para saber escuchar las razones del otro, aquelque no piensa como nosotros y ver cuál es el puente que podemos ten-der para encontrarnos sinceramente, no para la manipulación del otro,sino todo lo contrario, para tener claro cuál es nuestro objetivo común,aquello que nos podría unir. Esto nos permitiría abrir de alguna formaun camino de diálogo sincero. Hay temas comunes.

Uno de los temas comunes que he visto en Europa, y acá senota muy bien, es la falta de confianza en el poder político. Eso traecomo desafío nuestra presencia como sociedad civil, de ahí que hayapor todas partes ONGs, fundaciones buenas y malas y voluntariados.El voluntariado -entre nosotros- después de esa gran crisis del 2000,se está reacomodando, el de hoy ya no es solo asistencial. Ante aquellanueva situación que no habíamos vivido los argentinos, hacía faltagente que cocinara, otros que sirvieran, es decir, una situación inéditacomo si hubiera sido una catástrofe. Pasada la crisis algunos seretiraron, volvieron a la tranquilidad de sus casas siempre con laprotesta y la cacerola a mano, porque nos hemos convertido en unasociedad civil demandante.

Luego de ese primer momento de asistencialismo aparece unsegundo momento que es el de la promoción, nuevos grupos que seestán formando y casi todos tienen algo que ver con lo protagónico, esdecir, como una invitación al desafío de un momento difícil y moverla creatividad con lo bueno y con lo malo. Conocemos por ahí dealguien que organiza su vieja fábrica y empieza a trabajar. Tuve laexperiencia con los trabajadores de una imprenta. Al jefe lo conocíadesde hacía varias décadas. La primitiva imprenta se cerró y en laactualidad el jefe se encuentra capacitando a un grupo de jóvenes enesta tarea. Por supuesto en estas organizaciones domina el trabajo ennegro, Stefano. Pero, ¿qué están haciendo? Están como en la EdadMedia, formando a los jóvenes, nueva gente, porque sino estos jóvenesno sabrían poner ni una letra y ni sabrían marcar un margen. Es decir,hay una recomposición lenta, y eso es importante, una toma deconciencia no solamente por el tema solidario, sino por laresponsabilidad social del crecimiento y la dignidad personal.

No sé si en este ámbito se conoce a un personaje actualmentemuy citado: Toty Flores. Posiblemente muchos de los que están acá

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han oído hablar de él. Flores se ha hecho famoso porque espolíticamente libre y se ha convertido en algo así como un icono de lasociedad actual del esfuerzo por no ser parte del clientelismo político.

Flores era un desocupado que podía haber sido “piquetero” yque decidió no recibir la caja de alimentos que le daban los organismosestatales, sino buscar de alguna forma una recuperación de la dignidaddel trabajo. No era fácil, he leído su libro, lo he visto de lejos, no loconozco personalmente, pero lo que es interesante es que rechazó serun cliente y buscó la dignidad del trabajo logrado con sacrificio,convocando a un grupo de gente a la que tenía que reconvertir paraque aprendieran otra vez a trabajar. Llamó a obreras textiles que notrabajaban desde hacía ocho o diez años, que les costaba fijar laatención porque habían perdido todo lo que es la metodología de lafijación que necesita el trabajo frente a las máquinas. Al tiempoalgunas fundaciones le aportaron paneles de energía solar, puso unhorno de pan, otro joven que venía de una familia de grandesindustriales textileros llegó con la idea de hacer delantales con diseñosde él, o diseños de las señoras que trabajaban y de las mujeres ex-obreras textileras recicladas. Finalmente esta gente mejoró la calidadde su vida.Algunos marxistas dicen que los ha convertido en pequeñoscapitalistas, y yo no sé si los han convertido en pequeños capitalistas,pero están muy orgullosos de haber comenzado una tarea decrecimiento personal a través del trabajo y del esfuerzo, y de lucharcontra la desventaja que es la de ser viejo, estar sin trabajo durantequince años y tener que estar otra vez frente a una máquina. No soloeso, poder crear. En el primer momento -me decían- en que tuvieronque crear diseños para esos delantales que ahora se venden en Tokio,no sabían cómo hacerlos y frente a la directiva: “pinten como les guste,que ya el hecho de que sean ustedes un ejemplo de recuperaciónpersonal, por el tema del trabajo, siempre va a ser original…”.

El joven que los llevó a hacer esto es un muchacho que viene deuna familia de industriales textiles muy fuerte, o sea que conocíaperfectamente que podía tener ese “plus” del valor de unarecuperación. Éste es uno de los tantos ejemplos de lo que se estáhaciendo desde el punto de vista personal.

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Creo que todavía somos una isla, en el buen sentido y debemosrevindicar la gran experiencia de convivencias que se dio en elcontinente americano y especialmente en la Argentina. Los aporteseuropeos y orientales fueron incorporados a esta tierra. Creo que ahílas mujeres jugaron un gran rol para mantener la tradición cristiana.

Las familias italianas que llegaban eran piadosas. Era una Italiadel siglo XIX. Cuando algunos de estos inmigrantes se iban a casar,volvían a sus pueblos y a pesar de que algunos de ellos se declarabanno creyentes, le pedían al Párroco que les señalara cristianas y fuertespara la empresa que era vivir en tierra americana. Y ellas partían consus hermanas y sus primas, se casaban y venían acá. Una tierra en laque si hubieran tenido la comunicación hoy existente, hubieran sabidoque a dos horas de los lugares que habitaban, acampaban indígenasque raptaban mujeres.

Monseñor Duran tiene un precioso libro de la familia Cobo, quees una familia de un pueblito que ahora es una ciudad, al lado de laciudad de Villa María, plena pampa gringa, a dos horas de donde seinstalan esas familias piamontesas. En una excursión de los indiosRanqueles en 1882/83 raptan una familia, la llevan cautiva. Reciéntreinta y dos años después, la madre se encuentra con sus hijas. O sea,por suerte no había televisión, por suerte los piamonteses no sabíanque tenían ese temor al lado, y se levantaban a las cuatro de la mañana,a hacer de ese monte espinoso una llanura verde como se ve desde elavión, porque todo se hizo sacando monte y con el arado.

Hemos heredado legados preciosos.

Pese a los desafíos que tenemos, nos llena de alegría saber queen una peregrinación a Luján hay un millón doscientos mil jóvenes. Ypensamos cuál será nuestro aporte desde esta “terra nova”, porqueindudablemente América vuelve a ser una “terra nova”, en el sentidoque está buscando su ubicación en una sociedad planetaria.

Pero vamos a hablar de esta “terra nova” ¿Cómo se inicia?. Seinicia con el asombro, puesto que nunca se pensó que era un continentedistinto, sino que era parte de Oriente, por eso las llamaron Las Indias.Los europeos pensaron que habían chocado con Las Indias, y estasgentes…, que eran parte las tribus de Israel, que era un continente

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perdido, que era la Atlántida, es decir, todo se presentaba diferente.Todas las experiencias que se hicieron acá eran distintas. Una de lasmás bellas cosas que se escriben es -dentro de las primeras, no sé sidecirles utopías, porque yo pienso que es una de las realidades- que laVirgen empezó a mirar este continente, un continente que hacia abajoestaba delimitado por los espacios de la Cruz del Sur.

He leído que el Santo Padre cuando camina por el Vaticano a lamañana visita a la Virgen de Guadalupe. Creo que en cierta forma estásintiendo eso: que la Virgen de Guadalupe es nuestro referentecontinental.

Algo muy simpático: ustedes habrán visto antes del mundial delfútbol las procesiones que se hacían a la Virgen de Guadalupe por eléxito del equipo mexicano. Las procesiones, todos los ruegos y toda laplaza de la Guadalupe llena de gente pidiéndole que los ayudara aganar el mundial. Yo decía “¡pobre Guadalupe!, ahora que les fue mala los mexicanos van a dejar de creer en la Virgen”. Por suerte eso nosucedió, porque tuvieron un sentimiento de “terra nova”, y dijeron“argentinos o brasileños también podrían ganar” También les fue mal,pero no importa, ganó Italia que indudablemente de ahí viene la luz,esta vez no por el Juventus, sino por el Santo Padre, por eso nosalegramos que hayan sido ustedes los ganadores del mundial deAlemania.

Indudablemente todo este sentimiento de “terra nova” nos llamaa responder estos desafíos, de eso no cabe ninguna duda, porque nosolamente por el millón y algo de muchachos y de gente mayor que vacaminando a Luján, sino el fervor religioso que tenemos en muchasmanifestaciones. Son los espacios sagrados que la gente tiene y que acápueden exhibirse porque no tienen miedo a mostrar su simplicidad, yeso me parece extraordinario en un mundo en el que la simplicidadcada vez queda más al margen, más lejana.

Yo no conozco de economía, lo que les puedo decir es realmenteque frente a este desafío de cómo vamos a tomar el tema de la caridad,en el momento en que Lila me hablaba, me acerqué a una de las pocaslibrerías católicas -yo diría que una de las pocas que existen en París,encontré un libro de Jean Taroval, hoy gran referente del catolicismo

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en Francia, en el que habla de las dos caridades: la caridad a los solos,a los inmigrantes, los sin abrigo, los excluidos , y la otra caridad quees la necesidad de alumbrar - él dice poéticamente - “la luz que quedadel bautismo y del cual se ve un pequeño humo, la soledad de los quefueron bautizados y van apagando su fe”.

Creo que en este momento esas dos grandes líneas de caridadson los desafíos que tenemos, uno no sabe si puede alcanzar el títulode buen cristiano, pero sabe que tiene una obligación que le da elbautismo para seguir, y tratar de aliviar la soledad del hombre, el de lavida urbana, en esta sociedad cosmopolita en la que es difícil tenerdiálogo con el otro cuando el otro no tiene ni mi color, ni mi cultura,ni mi lengua. Yo comprendo cuál es la problemática de Europa, hayuna cuestión cultural muy profunda porque sería un gran salto de estacaridad actuante el que podamos hablar como hermano con estesubsahariano, islámico, que no maneja la tecnología, que apenasbalbucea mi idioma, que llega sin ninguna otra expectativa a la mesadel consumo. Tampoco muchos de ellos llegan para trabajar, lleganporque quieren arribar a lo que el mundo de lejos les muestra como elbienestar. Eso es tremendo, muchos de estos jóvenes africanos no vanexclusivamente para enviar a sus familias una remesa de dinero, sinopara estar en el banquete del consumo.

Este fue uno de los temas muy analizado luego de lasquemazones en los últimos barrios de París a los que todos sepreguntaban ¿por qué? si ahí tienen fábricas, incluso tienenposibilidades de acceder a la universidad. ¿Qué es lo que quieren estoschicos?

Estos chicos quieren una vida como la que ven en los medios decomunicación. Fueron los hermanos mayores, aquellos que trabajan,los que sacaron de la cárcel a los de catorce y quince años, es decir, losmedios de comunicación les habían hecho un gravísimo daño,mostrándoles el banquete fácil y no el esfuerzo ni el trabajo, comohabía sido el camino esforzado de los otros. Es un tema grave. Por otraparte, esto lo sabe Caritas y esto lo saben todos los voluntarios, inclusosaben que no van a tener ni el agradecimiento de algunos de ellos,porque ven a nuestra cultura tan alejada, que es mucho más fácilpropiciar el resentimiento que la gratitud.

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Nosotros vivimos una situación diferente. Los que van llegandotienen la misma lengua y han sido evangelizados, y la mayoría de ellosson simples, es más, en cierto modo nos enseñan, nos enseñan con susprácticas simples.

Me llamó la atención en Madrid, hace cuatro o cinco meses, quela mayoría de las niñas cafeteras, muy correctas, muy pudorosas, eranecuatorianas. Establecí relación con ellas. Me decían que viven en unpueblo a cuarenta minutos de tren del centro de Madrid; salían detrabajar de las cafeterías a las once de la noche y se levantaban a lasseis de la mañana para estar a las ocho en su trabajo. Por entonces secelebraba la fiesta de una Virgen venerada en el Ecuador, me invitarona la fiesta, entregándome un papelito que leí. Luego las miré conasombro. En el papelito decía: “Madrid tiene todo, menos a Dios y ala Santísima Virgen”, me quedé espantada. Dije, “¡Dios mío! ¿Ésta esla imagen que les damos?”, ¡Qué soledad!. Esto quiere decir que ellasse ven extrañas en un ambiente opulento, pero solas en su fe. Mepareció una cosa extraordinaria y pensé cuál sería el aporte de estacomunidad. ¿Este quizás sería el de revitalizar el cristianismo con esapresencia simple, una especie digamos, de “torna viaje” de laevangelización?. En Méjico decían “torna viaje” a la nave que volvíade las Filipinas. Las naves que iban a Filipinas durante la presenciaespañola regresaban con las prendas y porcelanas chinas a través deManila, eso era el “torna viaje de las naos de Manila”. Ahora nosotrosestamos haciendo presencia a través de esta gente tan simple del “tornaviaje” de la fe al centro de Madrid. Me pareció realmente un ejemplomaravilloso. Estamos de alguna forma devolviendo algo de lo querecibimos.

Se ha hablado de indigenismo, el discurso indigenista comienzacon la palabra “genocidio”. Si hubiera habido tal genocidio nosotrosque tenemos sangre criolla, primero no existiríamos, segundo notendríamos todo el arte y todo lo que está alrededor de lo que decíanestas ecuatorianas en forma viva en América latina. No tendríamos alos que le pedían ganar el campeonato de fútbol a la Guadalupe. En losimple, hoy estamos encontrando el manantial de la recuperación, ésaes la verdad. Tengamos en cuenta esto para darle gracias a estosbolsones de fe en nuestra tierra.

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El profundizar y extender esta Fe, es el desafío de la escuelacatólica.

Y se presenta algo ¿cómo podemos hoy entrar en los mediosdifíciles? Cada uno busca su estrategia. Yo busqué una estrategia, nopor mí, sino gracias a una mujer muy santa que ahora no está, que eraprofesora mía de arqueología en la Universidad Católica de Lima,Josefina Ramos. Ella había participado de una experiencia comunitariaen el Cuzco, habían creado una especie de cooperativa que se llamaba“Senda Azul” en Lima. Habían renunciado a bienes particulares paratrabajar en bienes comunes, una experiencia maravillosa; habíanademás vivido la piedad haciéndose cargo de los más pequeños.

Un día hablando con Josefina Ramos, me pidió que hicieraconocer a través de mi tesis la escuela prehistórica argentina, dominadapor el pensamiento de Francois Bordes. Y después de haber pasado eldoctorado, me dijo: “tendríamos que tratar de introducirnos en losmedios más duros universitarios, más agnósticos, que son indigenistasy apelar al arte popular”, “…el arte popular está muy unido a lareligiosidad. Entonces, te ruego que empecemos a trabajar sobretejedores populares, porque a todos le interesa eso: arte popular,tejidos, tejedores, etc.” Y por sincero acercamiento, y además porquevimos que era un camino estético para comprender al otro, nuestrodiscurso empezó allí.

El otro o la otra puede ser una mujer con otro idioma, que memire con desconfianza. No tiene mi lengua, pero veo lo que ha hecho,trato de comprender y ella pierde corporeidad y la empiezo a mirarpor dentro. Entonces, con ese mirar al otro, con lo que hace con lasmanos, la empiezo a comprender en toda su verdad.

Rechazo la palabra artesanía, porque la artesanía habla de aco-modamiento al mercado, prefiero hablar de arte popular, porque estehabla de la “funcionalidad” de la prenda, “esta es una colcha, es unamanta para mi hijo o es una manta para poder llevar la leña para lalumbre de mi casa”. Ésa es la funcionalidad del tejido, eso puede serarte si está bien hecho, mientras que la artesanía me habla simplementedel acomodamiento a los reclamos de la sociedad contemporánea. Deallí es que la artesanía haya desvinculado el arte para convertirse en el

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“souvenir” turístico que vemos igual en Méjico, en Taiwan, en Indo-china, en India y en la Recoleta. Es anónimo, si un tapiz va a tener uncactus y una llama, con eso ya el “souvenir” está cumplido. Lo quebuscamos es revitalizar, es siempre mi discusión, esto no es folklore,no es artesanía lo que busco, yo trato de redignificar lo que ellos hicie-ron cuando necesitaron cubrir un niño, en una palabra, poner el plusdel afecto en la prenda, que es el tesoro encerrado en el arte popular.

Cuando llegan los españoles a México se encuentran con unasociedad tremendamente sangrienta y con un pueblo que tenía unamaravillosa poesía, que es el pueblo Nahuatl. El sacerdote ÁngelMaría Garibay recogió un corpus preciosísimo en la poesía que él pudollegar a interpretar en el segundo momento de la entrada en México.Llegó entre los europeos al pueblo de Pátzcuaro un noble sacerdote,que se llamaba Vasco de Quiroga -Tata Vasco-, que, pese alindigenismo de los mexicanos, es el patrón de las artes populares deMéxico. ¿Y por qué es el patrón?. Porque Tata Vasco de Quiroga llegóa pueblo de Pátzcuaro, que mira hacia el Pacífico, y vio que eran unosmaravillosos ceramistas y en vez de desechar todo lo suyo, losperfeccionó, los impulsa a trabajar también con el vidriado -el vidriadoviene de esa maravilla de la España mestiza, aporte hispano-morisco-, les enseña a trabajar vidriado y hoy Tata Vasco es importantísimo.

Pese a todo ese laicismo del que hacen a veces gala en las artespopulares, el Tata Vazco es el fundamento de las artes popularesmexicanas. Hace cosa de un mes y medio viene una señora que es ladirectora de cultura de Banamex, y me pregunta, “quizás ustedconozca maestros de artes populares”. Le digo: cada vez hay menosporque nosotros no hemos tenido la riqueza de los artistas indígenasque tiene México, nosotros tenemos en zonas aisladas algunos muybuenos trenzadores de cuero, o de artes de la vida ecuestre. Sobre tododonde más brillamos hoy por hoy es en todo lo relacionado con lavida ecuestre, ahí se mantienen grandes maestros. Y le digo, ¿por qué?Porque estamos haciendo un relevamiento de los maestros, lo quehubiera hecho Tata Vazco hace cuatrocientos años, me dice, unrelevamiento de los maestros para darles subsidios a todos los quetengan la posibilidad o el deseo de formar, como en la Edad Media,nuevos artesanos. México está decidido a hacerlo como parte de su

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proyecto cultural que va desde Texas hasta la Patagonia. Lo vamos ahacer por las artes populares señora, así que usted trate de buscarmelos maestros y nosotros vamos a subsidiar a los aprendices. Pero losmaestros son difíciles porque hay muchos que no quieren. Yo lepregunté si tenían que ser maestros directamente de poblacionescampesinas, rurales o urbanos. No, contestó: porque mire, la tapa deeste libro que ve, que parece hispano morisco -es un cántaro bellísimode cerámica vidriada, herencia bien oriental, recibida vía España-. Elque hizo esto es un arquitecto, es un arquitecto reconvertido al artepopular que tiene un maravilloso taller, puede ser un intelectual quetome este camino. Le dije, sí porque nosotros tenemos un gran platero,Pallarols, que yo no diría que es un maestro popular, pero es un hombreque forma escuela. Me contestó: sí, también puede ser. Y le agregué,quizás uno de los mejores tejedores que tenemos en el interior es unseñor que hizo toda su carrera de músico clásico, es decir de profesorde música en Bruselas y que se fue con su esposa a vivir en las tierrasde San Luis y allí hace maravillas de tapices con técnicas casi perdidas,¿eso es un maestro popular?. También es un maestro porque él hatratado de captar y de reencontrar un saber antiguo y no le agrega más,sino que con su propio conocimiento, en todo caso, lo refina.

Se me convocó para trabajar en un libro sobre colchas deSantiago del Estero. Ellos han hecho los dibujos que aparecen en lascolchas que son indígenas, pero existen muchos diseños. Todos estosdiseños son hispánicos de origen romano. Las investigaciones delMuseoAlberto y Victoria confirman diseños hispano-moriscos.Aportéla bibliografía y en España releve piezas de 1500, 1600, hispano-moriscas, tejidos de pelo. Sus antecedentes nos llevaron a diseños depisos de basílicas romanas. O sea que ahí les mostré la maravilla quees la globalización cultural que se dio en los primeros momentos de lallegada europea: nos trajo Flandes, nos trajo el Oriente, nos trajoCastilla, es decir, fue extraordinario y empecé a mostrarles en lostejidos tipo felpa las técnicas conventuales de origen hispano-morisco,todas esas técnicas que se llaman de caracolillos, las de alpujarra, etc.Todo esto que tenemos en el arte popular de nuestra modesta gente dela provincia de Santiago del Estero, tiene nada menos que estaraigambre: el piso de las basílicas romanas, la llegada de Oriente, lavida conventual, la soledad y el recogimiento.

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Esto me sirvió para una entrada en mi capítulo de “Una culturacálida”. Entonces comencé, en este libro de los indigenistas, poniendoestas palabras de Kandinsky, el de Lo espiritual en el arte, que dice,“cualquier creación artística es hija de su tiempo y la mayoría de lasveces madre de nuestros propios sentimientos. Y titulé a esa entrada“Mirada de mujer”. Luego apelé a Romano Guardini.

“Hace milenios cuando había sólo voces que registraban loshechos grandes o pequeños de la vida cotidiana, una mujer envolvía asu hijo recién nacido naturalmente. Ese niño era la creación de un serque habitaba dentro suyo, protegido, y que luego saldría al mundo.Creemos que el textil nació también en la esfera de lo afectivo, deaquello que cubre, que da calor, que mantiene vivo y que fue parte deuna mirada de mujer. Luego el tejido será el medio para decirnos conel color y los diseños, que existió un mundo que comenzaba avisualizarse en símbolos como si fuera un texto.

En las grandes culturas americanas el símbolo fue una lenguafranca y el tejido un arte mayor que tuvo numerosas funciones, entreellas, quizás una de las más importante fue decir lo que la palabra noalcanzaba a expresar.

Nuestro tiempo está marcado por la imagen, se puede definircomo el de un amanecer crepuscular, tecnológicamente deslumbrante,pero borrando la real proximidad de los hombres. Hoy, sólo algunasculturas mantienen una mentalidad de naturalidad y de cobijo, las queapreciamos como islas de humanidad -esto lo dice Guardini en 1960-islas culturales en las cuales la mirada de mujer extendió su acciónrelacional a la sociedad”.

En esta idea global en la que el tiempo y el espacio se hanalterado, esas sociedades cálidas y de cobijo, pre-modernas paraalgunos y exóticas para otros, deben atraer nuestra atención, sonrelicarios, islas que tienen un valor particular que no pueden sercatalogadas como ajenas, sino admiradas por lo que atesoran detiempos lejanos.A ellas les auguramos que se les permita entrar y salirde esta sobre modernidad, según la define Augé, para que no pierdansu lugar, un lugar sedimentado a través de milenios y al cual ningúntramo de su historia le podemos negar.

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Pienso que esta mirada de mujer y este aceptarnos como tierrade cobijo es realmente nuestro aporte a este momento de conflictos.Ustedes habrán visto estos días la desesperación de la gente por salirdel Líbano, algo similar habrían sentido los jóvenes italianos despuésde la Segunda Guerra Mundial, familias que querían escapar del horrorde la guerra y eran recibidos por nosotros.

Un grupo de intelectuales del Este norteamericano, entre loscuales, ustedes todos lo conocen, está Sa’id, de familia palestina. Todasu formación era la de un intelectual agnóstico. Incluso su producciónestá marcada por la influencia de los revolucionarios anticolonialistascomo Frantz Fanon, Memmi, etc., y luego, indudablemente, de Marxy de Gramsci.

Pero ¿qué tiene Sa’id de interesante como respuesta diversa?Sa’id era un excelente ejecutante de piano y en su familia existíanmúsicos. Lo conoce a Baremboin, los dos agnósticos, los dos en unalto nivel de la búsqueda de algún tipo de conexión entre palestinos eisraelíes. Pensaron que lo estético es la única vía que se tiene paraconseguir un punto de unión y crean su orquesta en España por ser ellugar donde se dieron las tres culturas del libro, y donde más dedoscientos años vivieron en paz. Ahí floreció la mística, floreció lapoesía y nos acordamos de San Juan de la Cruz, de Maimónides, de losislámicos y de ese corpus maravilloso de convivencia que hizo querecibiéramos el saber griego, el saber romano y que floreciera esto quefue el único momento de las tres religiones en convivencia.

Sa’id pone con Baremboin su orquesta y empiezan a diseñar unaeducación para la convivencia a partir de la música.

La música clásica en este momento redignifica a los propioslatinoamericanos. Tan es así que antes de Chávez, ya en Venezuelahabía ciento cincuenta mil jóvenes no favorecidos por la fortuna ni laeducación que se redignificaban con el movimiento musical y hoy laeducación por este movimiento estético de la música clásica existe enmuchas partes. Los otros días me llegó un diseño de una maestría quese hace para incorporar como líderes sociales a doscientos jóvenesadolescentes que están haciendo música en un centro de Tilcara.

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Yo pensaba en nuestra Suky, una premonitora de Sa’id, porqueella empezó con su música y los chicos y jóvenes de Cobo y Vivoratá.“La música toca razón y afecto”, las dos esferas. Entonces, así comoyo hago con el tejido tratando de ver al otro, la música me hacecomprender al otro dentro de esta unidad polifónica. Sa’id veía unmundo como una gran polifonía donde la globalización para quellegásemos a la paz tenía que ser entendida, como la aparición de lasvoces en un gran coro y en una gran orquesta.

Si nosotros hemos tenido como un proceso la música deevangelización o de lo estético, trabajemos creando estos ámbitos,como le gusta a López Quintás, estos ámbitos en que la generosidadlleva a buscar el puente, el puente podría ser este puente estético, ¿Porqué no?

DIÁLOGO

- Mons. Serrano: Ruth, muy familiarmente quiero darte las gracias poresta exposición, y quiero añadir algunas anécdotas que a lo mejor tú pue-des aprovechar y a todos nos pueden distraer un poco y hacer que la ten-sión se rebaje.

En el año 1992 se cumplía el primer centenario del Colegio Espa-ñol en Roma, del cual yo fui alumno, y se cumplía también el 5to cente-nario de la evangelización y el Papa fue invitado a cenar al colegio, y nosinvitaron a todos los curiales de Roma a acompañar al Papa, los que ha-bíamos sido alumnos del colegio, y el Papa estaba ese día especialmentemal, yo estaba en su mesa -se trata de Juan Pablo II evidentemente- y eldiálogo transcurría por encima de él, a un lado estaba el cardenal de To-ledo, al otro lado estaba el Obispo de Sevilla. Hablábamos entre nosotrosy el Papa no participaba, estaba absolutamente postrado.

Los chicos del colegio, los seminaristas, para amenizar la cena hi-cieron un recital de canciones españolas folklóricas y cuando el Papa pa-recía que no había participado, que estaba totalmente ausente de aquellaespecie de folklore, se levantó de la mesa y de memoria, sin ningún papel,dijo: “he escuchado con gusto y os agradezco las bellas canciones del fol-klore español que me habéis ofrecido” -hablando en castellano- “se estácumpliendo el centenario del colegio, pero se está cumpliendo también elquinto centenario de la evangelización” y dijo siempre “evangelización”,

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no dijo ni descubrimiento, ni colonización, evangelización deAmérica, “yal escuchar vuestras canciones he encontrado una razón por la cual el cris-tianismo se abrió con tanta facilidad paso en América, porque los indiosescucharon las canciones, y por el canto vino el encanto” -palabras tex-tuales- “y los indios se sintieron atraídos por una fe que venía acompañadade tan bellas melodías”. Es una cosa preciosa.

Yo lo que pienso es que algo de esto hay que hacer ahora también.Hay que despertar la sensibilidad estética de la gente, no hay más cami-nos, porque la estética es creación, es cosa nueva y al mismo tiempo estrascendencia, porque sólo lo creado trasciende lo que existe. Y hay quehacer que este mundo, que en buena parte es “guapo”, y en muchas parteses feo...

Y luego otra anécdota. Yo soy muy devoto de Tata Vasco porque esde Michoacán y la capital de Michoacán se llama Valladolid, y a mí nom-brarme Valladolid..., siempre que voy a Méjico, voy a visitar Pátzcuaro yla maravillosa fiesta de los muertos que tienen allá, todo aquello, un artepopular increíble. Tengo en mi casa una Maja de Goya en esqueleto, tantoque yo digo a mis huéspedes: “mire Goya pintó una Maja vestida, unaMaja desnuda y otra más desnuda todavía, esta estatua de Michoacán enesqueleto”.

Lo que les quería contar es esto, que me parece increíble. Los niñosespañoles desde siglos cantan un villancico que dice:

“Hacia Belén va una burra cargada de chocolate,lleva su chocolatera, su molinillo y su anafre”Si usted pregunta a todos los niños españoles este estribillo, lo

saben, si les pregunta qué significa anafre, nadie sabe. Una bellísima pa-labra hispano-árabe y nadie sabe qué significa. Yo estaba en Xochimilco,en Méjico, y de repente oigo una señora que dice: “Qué mono, lleva suanafre”. “Señora ¿qué es anafre?” No sé si en Argentina saben lo que esanafre. Anafre es una pequeña vasija de lata que llevaban en nuestrotiempo en España -no sé si aquí también, seguramente los gallegos deacá- para fundir un poco de estaño y tapar los huecos de un puchero,cuando no había la cultura del “usa y tira”, sino que la gente tenía queconservar sus pucheros. Entonces, llevaban las brazas encendidas en unaespecia de bote, y así se trasladaba el fuego por todas partes. Y eso es elanafre y nadie sabía lo que era el anafre, y nadie sabe hoy en España loque es el anafre y en Méjico lo sabe todo el mundo.

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- Dra. Corcuera: Una de las cosas que pienso que sirvió para apresurar laevangelización es la cotidianeidad de la muerte en el mundo hispánicomexicano. La guerra florida, torneo ritual en el mundo náhualt estaba des-tinado a la muerte de los guerreros valientes. Esto lo registra la poesía ná-hualt con la tristeza y el llanto de las madres. Los mejores jugadores depelota, justamente el más hábil de ellos, el que demostraba ser mejor gue-rrero, iba ofrecerse a los dioses.

Existe un viejo acostumbramiento de la muerte, muy arraigado enel arte popular mexicano. Recordemos que calaveras y esqueletos se re-galan en fiestas. Cuenta un gran escritor nuestro, Héctor Tizón, que es-tando en Méjico se le acercó una vez al auto un chiquito con la venta delos famosos esqueletitos, que son como títeres, y él le dijo: “y eso quées”, y el chico naturalmente le respondió: “el muertito que llevamos den-tro”. Es decir, la muerte no es como para la sociedad postmoderna algohorrible, porque vamos a ser jóvenes y eternos, no, estaba asimilada lamuerte, y sobre ese tema debe haber trabajado la evangelización, tambiéncon la trascendencia, ese acostumbramiento a saber que uno está desti-nado a ese fin.

- Prof. Zamagni: Io ho apprezzato l’esposizione che abbiamo ora ascol-tato. C’è effettivamente in quest’esposizione un messaggio che riguardamolto da vicino l’organizzazione delle nostre società di oggi di quello chepossiamo chiamare la “bellezza”.

Il punto è che, nella società pre-industriale, la bellezza era riservataa pochi, all’aristocrazia, solo coloro i quali avevano mezzi, ecc., e questospiega anche la nostra storia dell’arte e così via.

Poi arriva la società industriale, e la società industriale ha scopertoche il bello poteva essere commercializzato, e quindi lo ha reso popolare,ma nel mentre fa questa operazione, esattamente abbassa i livelli qualita-tivi, perché la società industriale è la società della standardizzazione, dellaomologazione. Quindi ha ottenuto un risultato positivo perché ha resofruibile, anche ai ceti bassi, l’accesso a ciò che chiamiamo il bello o l’esté-tica, però al prezzo di negarne la sua identità profonda.

Oggi siamo entrati nella società post-industriale, ed è esattamentequesta la sfida che è di fronte a noi, e su questo i cristiani dovrebbero im-pegnarsi di più in effetti. Perché la sfida è: è possibile trovare dei modi diorganizzazione che da un lato consentano la fruibilità possibilmente a tuttidi ciò che chiamiamo il bello -non possiamo pensare che la bellezza possaessere solo riservata a pochi- senza però perdere l’originalità, l’artigiano

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che dicevi tu? Questa è una sfida notevole che chiama in causa l’organiz-zazione economica, ma, più in generale, delle nostre società.Ame sembrache le condizioni oggi ci siano per far questo. Ovviamente occorre com-battere contro gli interessi costituiti, perché il mondo del capitale, in sensolato, ovviamente non vede di buon occhio questo, perché il mondo delcapitale ha interesse a continuare i modelli industriali, però è anche veroche in lo stesso mondo industriale ci sono degli imprenditori intelligentiche cominciano a capire la novità. Ed è bello che si discuta di questo per-ché, dal punto di vista dell’economista, questo vuol dire che dobbiamo ab-bassare i costi di attivazione.

I costi dell’attivazione è una particolare categoria di costo che nonè il costo di produzione, non è il costo di transazione, ma, sono i costi dinatura psicologica che una persona sostiene per poter fruire di ciò che èbello. Se io faccio ascoltare un quartetto di Mozart bravissimo a dellagente che non ha avuto l’educazione alla musica, non l’apprezza, il chevuol dire che oggi la qualità non è solo nell’oggetto, o nel servizio, ma, èanche nel fruitore. Cioè, un servizio di qualità presuppone un fruitore,cioè un consumatore di qualità, perché, altrimenti, se noi curiamo solo illato della offerta di chi offre il servizio e non quello della domanda, nonc’è niente da fare, bisogna agire su l’altro, che vuol dire abbassare i costidi attivazione.

Perché, ad esempio, i giovani scelgono il rock? Perché gli ameri-cani con il rock hanno avuto successo? Perché gli americani, che sonograndi esperti di marketing, hanno capito il messaggio della società indu-striale, perché il rock ha dei costi di attivazione bassissime, anche un gio-vane non educato alla musica riesce a ripetere e ad apprezzare il rockperché è tutto basato sul ritmo, ecc., ecc.

Ed è lì l’importanza ancora una volta della educazione, perché bi-sogna parlare esplicitamente di “educazione al bello”, che vuol dire ab-bassare i costi di attivazione: quando noi educhiamo giovane o menogiovane a questo, allora la domanda c’è, e se c’è la domanda, la domandaè in grado di condizionare l’offerta, anziché il viceversa, come oggi sta av-venendo. Oggi è l’offerta che condiziona la domanda. E questa è un’ope-razione, secondo me, di grande civiltà, che si permette, non ostante ledifficoltà, di intravedere un orizzonte nuovo, per il quale, ad esempio,non solo noi, ma soprattutto i cristiani, hanno molto da dire, perché ab-biamo alla nostra spalla una tradizione forte in questo senso.

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- Dra. Corcuera: En la Feria del Libro hicimos una experiencia que esaquello que se titula “la maratón de la lectura”, acto abierto al público. Sebusca un autor y los lectores son personajes populares de los medios decomunicación.

En general, la Feria del Libro es más chica que la feria de Frankfurt,pero es una feria importante, casi más de un millón de personas asisten yla gente que va a ese gran auditorium de mil personas es variada. Lo ma-ravilloso de la maratón es acercar a los grandes autores a un público ma-sivo. Me tocó comprobar a personas que nunca habían escuchado poesíay que se sentían conmovidos al escuchar los textos. Las estrategias paraeducar por medio de lo estético son numerosas, a la vez son un desafío.

- Prof. Savagnone: Riprendendo il discorso che è stato fatto, e anche l’ac-cenno di Stefano all’educazione, volevo dire che il luogo naturale di que-sta educazione alla bellezza, e in particolare, quindi, anche alla capacitàdi ricupero del passato, delle tradizioni, dovrebbe essere la scuola, perchéla scuola è tutta, in fondo, una educazione alla bellezza maturata nel pas-sato. Se noi ci pensiamo, i programmi scolastici, in buona misura, sonodelle narrazioni di storie del passato, di storie dove la bellezza è il tessutofondamentale.

Questo però, in un certo senso, evidenzia la situazione preoccu-pante di una scuola che, nel fare queste narrazioni, non riesce a parlare aigiovani. C’è una spezie di spaccatura, di cesura, tra quello che il giovanevive nelle ore scolastiche quando legge L’Illiade, L’Odissea, La DivinaCommedia, I Promessi Sposi - parlo dei programmi italiani - e ciò chesperimenta quando esce dalla scuola, perché allora invece precipita in unmondo di banalità incredibili, di volgarità di gusti, sia nel vestire, sia nelcomportarsi. Il romanziere italiano Italo Calvino parlava di una dilaganteperdita della forma, dove forma è la categoria della bellezza, oltre chedella intelligenza, perché la forma è al tempo stesso struttura intelligibilee manifestazione di armonia, essendo le due cose, verità e bellezza, sem-pre unite.

Il problema è di come riuscire a superare questa cesura. Io vedogiovani che alla mattina studiano cose belle e poi nel pomeriggio vivonoin modo brutto e non prendono in mano un libro, così come non sono ca-paci di gustare un pezzo di musica classica.

- Prof. Zamagni: In Italia è nata la Fondazione Simbola proprio perquesto.

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- Prof. Savagnone: Il problema è riuscire a superare questa situazione incui c’è, alla mattina, una cultura senza vita, e il pomeriggio si vive una vitasenza cultura. Prima di tutto, allora, si tratta di rinnovare la scuola, perchéè da questa che innanzi tutto bisogna partire.

- Prof. Zamagni: E dal mondo dell’impresa.

- Prof. Savagnone: Sì, non c’è dubbio, ma, la scuola dovrebbe essere lamolla, il luogo dove si compie il rinnovamento, anche perchè lì, in teoria,ci sono delle persone, i docenti, che dovrebbero essere capaci di capirequesto problema.

In Italia si cerca di superare il gap con una serie di attività extra-cur-riculari che sono un tentativo di collegarsi alla vita, però, proprio questoricorso a un surrogato sancisce l’incapacità di rendere vitale il lavoro cur-riculare. Invece che una soluzione, questa è la conferma del male, perchélascia che le ore di mattina restino abbandonate alla noia, al grigiore.

- Dra. Archideo: Sin duda es difícil educar hoy, tanto para la escuela comopara las familias, pero justamente la dimensión estética por su propia na-turaleza colabora en la formación de la persona en todas sus dimensiones,abre a la trascendencia, cultiva el espíritu y permite una valoración de lobello, de la dignidad humana, de la paz, de la tolerancia y de apertura alotro; y la belleza abre al misterio y así abre el corazón del hombre a Dios.

- Dra. Corcuera: Algunos profesores de música moderna, es decir, losque enseñan a rockeros, son profesores de música clásica también, y se haimpuesto la moda de la música fusión.

Éste es uno de los caminos para que vaya entrando lentamente Mo-zart, y uno escucha, de pronto, que el rockero dice, “sí, sí, no es feo esteMozart”, ni sabe ni que época, ni nada, sólo que lo introdujo mientras quegolpeaba. Lentamente, van entrando a la música clásica.

Bueno, alguna estrategia vamos a tener que hacer para introducir alos jóvenes, porque no vamos a conseguir el discurso completo de entrada,porque lo van a rechazar y van a poner otra vez el muro, porque en estamonocultura que vivimos, al mundo de los adultos, cada vez ponen uncerco más grande al mundo de los jóvenes.

Hasta ahora leía, o escuchaba, que hay televisión que dice prohi-bida para adultos, es una separación. Se está creando -y esto es por la ma-sificación y por el mercado, seguramente para venderles algo- un mundoexclusivamente para niños, pre-adolescentes, pero bien marcado. Esto co-rresponde al marketing, no queda ninguna duda, algo les están vendiendo,

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porque no puede ser, porque naturalmente el chico se introduce en formanatural. Cada vez están separando más, porque esto corresponde induda-blemente a políticas de marketing, algo les van a vender, como fue lamoda de Barbie.

- Prof. Brenci: Io vi invito andare a vedere, per esempio, i verbali di con-fisca dei singoli popoli gesuiti, nel sessanta sette, all’improvviso davantia Loreto vi trovate davanti a strutture per cui, in pratica, ognuno dei quat-tro mila ottocento abitanti ha uno strumento, tre organi, la musica è diven-tata proprio direttamente lo strumento pedagogico più profondo.

- Prof. Zamagni: Dove è questo?

- Prof. Brenci: Qui, a Misiones. Ma, al di là di questo, i risultati. Tu haicitato il classico europeo Mozart, e io ti dico che se tu vai a sentire percaso Sonate d’intavolatura del buon Domenico Zipoli, ti trovi davanti auna creatività che forse il Johan Sebastian non conosceva, a un livelloperfezionistico tale che veramente io sono impallinato sull’argomento,però, al di là dell’impallinato, persino su che appunto mi è mai possibileconoscere solo Zipoli, perché io attaccavo a la sera quella meraviglia chesono per me le tavole, e veramente dormivo contento e felice.

- Dra. Corcuera: En ayuda suya, no sólo Zipoli, porque en los festivalesque se hacen en Chiquitos, tienen la obligatoriedad los que se presentanal festival como concertistas de haber hecho dos años de investigación enlos repositorios de las iglesias o en los archivos de música del seiscientosy setecientos, donde aparecen las raíces de todos los temas musicales his-panoamericanos y es una magnífica recuperación.

- Prof. Brenci: Ma, la cosa principale non è la ricuperazione europea, è ilfatto che se uno va in Paraguay ancora trova l’arpa, trova veramente unastruttura culturale che si è andata assestando nel tempo in maniera mera-vigliosa.

- Dra. Corcuera: Ahora hay un gran interés en todo esto.

- Prof. Brenci: Forse è più forte in Francia che in Argentina, ogni state sifanno quattro corsi, loro purtroppo la chiamano musica coloniale barocca,ma, nella realtà è musica gesuitica di altissimo livello anche se viene fattaa Besançon, anche se viene fatta dentro dei Conventi, dentro delle Abba-zie Benedettini che no hanno proprio la stessa rispondenza.

Volevo chiedere, quando parlavate di Tata Vasco…

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- Dra. Corcuera: Tata quiere decir Padre.

- Prof. Brenci: Ma, Tata è padre in romano. Se qualcuno conosce Roma,sa che il Ministero dei Beni Culturali ha due sedi, uno è il Collegio Ro-mano, che lo lasciamo da parte, l’altra è il Tata Giovanni, ed era la scuoladi artesania degli orfani, ed è il Palazzo più grande di Roma, è quelloenorme di San Michele, dove, addirittura, non dico che facessero ricerchedi mercato ad hoc, ma, riproducevano il numero che potevano affidare aogni classe di artigiani, di orfani, perché doveva riprodurre l’utilizzazioneche poi sarebbe stata fatta in termini che tutti avessero il loro proprio...

- Dra. Archideo: Muchas gracias Ruth.

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