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Mensajes [ 24 ]

1 Tema creado por alharawi 05-06-2007 00:51:40

alharawi Arqueolgo / Webmaster No conectado Tema: El Cerro Catequilla Propongo seguir aqu el debate entre Ernesto Salazar y Cristbal Cobo relacionado al Cerro Catequilla. A continuacin ustedes encontrarn el debate que se inici con la publicacin del artculo Ecuador desde Catequilla. Tales bibliotecas con mltiples secciones que clasificamos, movemos, readecuamos, para que lentamente se recompongan nuestras identidades. [Viviane Chocas, Bazar Magyar] Citar Mensaje 1

2 Respuesta por Rodolfo Valencia 05-06-2007 00:53:11Rodolfo Valencia Invitado Re: El Cerro Catequilla COSA SERIA... Hola Amigos de la revista de Arqueologia La verdad estoy muy sorprendido del reportaje y la invertigacion que ustedes han hecho con relacion al trabajo de Cristobal Cobo. Hace algun tiempo forme parte del grupo Turistico de Quito Eterno que supongo ustedes habran escuchado en algun momento de ellos?,cuando yo inicie en este proyecto tuve la oportunidad de conocer a Cristobal Cobo en una charla especial que el nos dio con su equipo de trabajo y vaya que nos impresiono con sus estudios,tanto asi que tomamos encuenta el trabajo y por ello una de las rutas que se hace en el proyecto de quito eterno se habla con relacion a la ubicacion y a la alineacion de las iglesias cosa que yo mismo utilice en algun momento mientras hacia mis recorridos turisticos. Sin embargo no me arrepiento de esto porque bien o mal la gente se siente identificado con ello y este tipo de investigacionews hace que muchachos como yo estemos interesados en profundizar este tema en especial para que no haya este tip de problemas entre personas que quieren investigar para dar un valior agregado a nuestra historia. Si bien es sierto que es una polemica la investigacion de Cristobal Cobo pero de una u otra manera deberia haber un poco de ayuda y apoyo cientifico de parte de investigadores bien preparados y obviamente de la comunidad. Se que a lo mejor no estan deacuerdo con mi punto de vista pero por ello mi anhelo es investigar mas

a profundidad un tema que no puede quedarse olvidado y quie devemos dar un poco mas de interes. Sin mas que decir me despido de ustedes agradeciendo por el trabajo que ustedes hacen para que hace jovenes pongan un poco mas de interes por lo nuestro. Atentamente Rodolfo Valecia Citar Mensaje 2

3 Respuesta por Jos Mara Rodrguez Tous 05-06-2007 00:54:53Jos Mara Rodrguez Tous Invitado Re: El Cerro Catequilla Ecuador desde Sevilla, pasando por Catequilla Tuve la oportunidad (y el placer, por qu no decirlo) de conocer a Cristbal Cobo en Ecuador y ser testigo de excepcin de su implicacin y su inters por la investigacin y puesta en valor del patrimonio arqueolgico del pas. Lastimosamente no tuve ocasin de conocer el cerro Catequilla (me hubiera gustado) aunque s pude hacerme con el CD divulgativo que, por entonces, acababa de editar. El proyecto (sin comillas), antes y ahora, me pareci, como mnimo, interesante, ms all de las posibles y mltiples discrepancias epistemolgicas o metodolgicas que necesariamente deben surgir en toda investigacin. Y que las hay, qu duda cabe. Hace tiempo El Pas publicaba una tira cmica titulada: Debate entre historiadores. En ella se vean dos grupos diferenciados tirndose los libros a la cabeza. Ojal el debate entre historiadores suscitara tan airadas reacciones (como las del alienante ftbol). Al contrario, cuando la historia permanece secuestrada, ya se sabe, el cadver apesta. Y de eso, de eso precisamente, la academia (siempre con comillas) sabe mucho. Y porque sabe mucho, habitualmente calla, y cuando habla (o sea, se dirige al ciudadano) es para sentar las bases de una autoridad cientifica (muchas veces entre comillas) que est reconocida socialmente. De esta forma, robinsones de la historia como Cristbal Cobo pueden recibir sin miramientos un tirn de orejas o el hachazo desde la placa universitaria. Las investigaciones sobre el cerro Catequilla que ha realizado Cristbal Cobo podrn adolecer de muchas cosas: de metodologa arqueolgica actualizada (igual que la academia), de formacin histrica adecuada (igual que la academia), de apoyo financiero (igual que la academia?), y otras tantas. De lo que no adolece es de seriedad y esfuerzo para la puesta en valor y divulgacin de la investigacin sobre el patrimonio (aquello de lo que adolece enormemente la academia). Con motivo de un proyecto museolgico que realic para Guayaquil, tuve que empaparme de casi todo lo publicado y no publicado (y lo impublicable) sobre el tema; los hallazgos acadmicos de entonces todava me producen serias y desagradables arcadas. El panorama historiogrfico sobre arqueologa de Ecuador (me permito esta licencia por considerarme ecuatoriano de adopcin), salvo excepciones excepcionales y de excepcin, se parece mucho al sevillano (mi tierra de parto), o sea, malo, cuando no un bodrio. Ms interesante sera que la academia saliera a la calle, donde transita la gente (el hombre libre que dira Allende), para llevar la historia a la gente; as, de paso, copara los espacios de los medios de comunicacin y proporcionara utilidad social a la historia. Dicen que el len, el perezoso rey de la selva, slo colabora en la cacera cuando la vctima (cosa fcil) ya ha sido herida de muerte y se halla frgil, para que toda la manada tenga presente y recuerde quin posee la autoridad.

Jos Mara Rodrguez Tous (desde Sevilla) Citar Mensaje 3

4 Respuesta por Cristbal Cobo Arzaga 05-06-2007 01:05:53Cristbal Cobo Arzaga Invitado Re: El Cerro Catequilla ACLARACIONES Seores representantes del comit editorial del sitio de Internet, Revistas de Arqueologa Ecuatoriana, bajo el aval de laPontificia Universidad Catlica del Ecuador y El IRD.Y de la revista Apachita de la Pontificia Universidad Catlica del Ecuador. Por medio de la presente, me dirijo a ustedes con el objeto de exigir una explicacin ante la publicacin de una difamacin contra mi persona, escrita por el Arquelogo Ernesto Salazar, quien ha procedido dolosamente, con afirmaciones, que no se acercan en lo absoluto a la verdad y que no tienen fundamento alguno. Estoy llevando a efecto las acciones legales que me asisten por derecho para defender mi honor y mi prestigio. Extiendo mi reclamo ante ustedes como comit editorial, al haber permitido la publicacin de este infundado escrito del Arquelogo Salazar. En caso de que tanto el comit, como el autor de esta difamacin, no dispongan de los documentos y de los argumentos que le han permitido escribir el artculol con el ttulo Ecuador desde Catequilla, no solo exijo que se elimine esta difamacin de los medios a los cuales representan como es el caso del sitio de Internet, Revistas se Arqueologa Ecuatoriana y de la revista Apachita, si no tambin que se extiendan las debidas disculpas pblicamente y que se enmienden los daos morales que se estn causando contra mi persona y mi trabajo, el mismo que lo he realizado con la mejor de las intensiones para la comprensin cabal e ntegra de nuestro proceso histrico. Mis investigaciones con respecto al tema de Catequilla como la Mitad del Mundo, las he desarrollado por alrededor de diez aos, autogestionando y procurando entender el vnculo de los antiguos habitantes de la regin con la geografa circundante y la astronoma ecuatorial. Quien sabe que cometa algn error en mi propuesta, sin embargo, esto no le da derecho a ninguna persona o personas, de difamar y publicar afirmaciones sin los debidos argumentos y pruebas, como el presente caso. Tengo entendido que la creacin de este sitio de internet, y su publicacin es con el objeto de proceder de manera seria y cientfica a la presentacin de las investigaciones desarrolladas por parte de la sociedad de arquelogos ecuatorianos y ecuatorianistas. Y por lo mismo, se supone que la publicacin de esta difamacin debe estar debidamente respaldada por pruebas, documentos y la confirmacin por parte del mencionado comit, con respecto a las afirmaciones que realiza el Arquelogo Salazar en contra de mi persona. Si no es as, pues debo mencionar que el comit ha incurrido en una falta, al haber permitido la publicacin de este escrito, sin el debido respaldo. _________________ En primer lugar realizar las respectivas aclaraciones punto por punto de este indignante escrito. En la primera observacin, el referido arquelogo afirma lo siguiente:

El hombre mueve palancas, acude a las radios, a las estaciones de televisin, o a los peridicos locales, donde siempre encuentra un periodista que le acolita en su empresa digna de mejor causa. Aclaracin. Yo nunca he movido palanca alguna en los medios de comunicacin, no lo necesito y adems no es tico. Cuando he tenido la oportunidad de ofrecer alguna exposicin, conferencia nacional o internacional, se han enviado boletines de prensa. Y posiblemente es la facilidad de acceso a tecnologa satelital, sistemas de informacin geogrfica o medios de Internet como Google Earth, de leer y comprobar mis propuestas, lo que ha motivado a diferentes periodistas a realizar reportajes en diferentes medios de comunicacin alrededor del mundo. Sin embargo recomiendo que cualquier cuestionamiento u observacin se molesten en leer el documento de mi autora que se public en el ao 2004, la compilacin es: Etno y Arqueo-Astronoma en las Amricas, Congreso Internacional de Americanistas, Santiago, Chile. Editores, Boccas, Broda, Pereira. Nunca he necesitado mover ninguna palanca, y no lo har, porque creo en mi capacidad de independencia y autogestin porque en eso radica la capacidad del ser humano de formular su propio porvenir y su libertad. He publicado material divulgativo en formatos digitales, y esos son los medios de financiamiento para la gestin cultural que he llevado acabo durante los ltimos diez aos. Siguientes puntos: En la cima del cerro (Catequilla) se observa un muro circular de piedra, junto a un pavimento de piedra, tambin circular, pero sin muro delimitante, que nunca han sido excavados por un arquelogo. Aclaracin. El mencionado sitio s ha sido prospectado y excavado por arquelogos, como Eduardo Almeida Reyes y Oswaldo Tobar Abril. Las excavaciones realizadas por el arquelogo Tobar, las cuales fueron financiadas por mi persona, lastimosamente fueron, interrumpidas y paralizadas por el propietario del terreno, un individuo de nombre Gustavo Guayasamn. Sin embargo se lograron realizar excavaciones y rescatar evidencias de las diferentes tefras volcnicas que fueron analizadas en el Instituto de Geofsica de la Politcnica Nacional. Hay gente que opina que lo pavimentos de piedra son noques coloniales o republicanos, usados para aventar el trigo, lo cual no inmuta al arqueoastrnomo que, de paso, ha comprado el terreno del sitio para impulsar su proyecto. Aclaracin. noque. (Del cat. noc, dornajo, artesa, y este del b. lat. naucus, der. regres. del lat. nauc!la o navic"la, dim. de navis, nave). m. Pequeo estanque o pozuelo en que se ponen a curtir las pieles. || 2. Pie que en los molinos de aceite se hace de varios capachos llenos de aceituna molida, para que cargue sobre ellos la viga. Biblioteca de Consulta Microsoft Encarta 2005. Estas opiniones no me inmutan y nunca me inmutarn, ya que no existen evidencias o investigaciones con respecto al uso de noques en el valle de San Antonio de Pichincha. Estas plataformas circulares, estn asociadas in situ con sitios arqueolgicos. En el presente existen once de ellas, en diferentes sitios y alturas, en sitios donde jams se ha sembrado trigo. Tienen diferentes dimetros, desde 6 metros, la ms pequea, hasta 19 metros la ms grande. Todas tienen diferentes diseos, compuestas por lneas de piedras, dispuestas diametralmente o radialmente, las lneas se presentan, en algunos casos, en disposicin paralela una de otras e inclusive de diferentes colores de piedras una lnea de otra. Son diseos muy complejos y mis investigaciones acerca del su posible uso, sern publicadas en un futuro cercano.

De paso tampoco he comprado y nunca comprar sitio arqueolgico alguno. La persona que adquiri el terreno donde se encuentra el sitio arqueolgico de Catequilla es el individuo antes mencionado, Gustavo Guayasamn, quien incluso, tiene la absurda propuesta de construir un monumento sobre el sitio arqueolgico. De en vez de hacerme perder el tiempo con estas aclaraciones, el arquelogo Ernesto Salazar debera de cuestionar las ambiciones de Guayasamn y defender el sitio arqueolgico que se encuentra en peligro de extincin, por la exagerada depredacin minera del monte donde se asienta dicho sitio arqueolgico. Se conoce que, por razones militares, el sistema de posicionamiento global tiene by default una desviacin razonable que impide que, en tiempos de paz, un objetivo militar o civil pueda ser ubicado con precisin. Por lo tanto, es muy probable que el Catequilla no tenga en realidad la latitud 0 sealada por un GPS comercial. Aclaracin. El margen de desviacin que tenan los sistemas de posicionamiento global fueron eliminados hace varios aos, en la administracin del ex presidente de Estados Unidos, Bill Clinton. Las coordenadas del sitio arqueolgico de Catequilla, se encuentran verificadas y medidas mediante GPS geodsico, por parte del Instituto Geogrfico Militar, dato solicitado por el FONSAL, Fondo de Salvamento del Distrito Metropolitano de Quito. El cientfico Ernesto Salazar, debi informarse y actualizar sus supuestos conocimientos, sobretodo con sistemas de informacin, los cuales son aplicados permanentemente en la arqueologa. Lo que Cobo parece ignorar es que, a lo largo de la lnea equinoccial, hay cientos y miles de puntos exactos con latitud 0, y que ubicarlos no necesitara ninguna ciencia arcana: solo habra que mirar al suelo para ver si uno proyecta o no su sombra. Aclaracin. Posiblemente a lo largo de la lnea equinoccial pueden existir miles de sitios arqueolgicos, pero a diferencia del sitio arqueolgico de Catequilla, es la estructura geolgica donde se asienta lo que le hace diferente, la cual es la nica elevacin entre los dos horizontes andinos, el oriental y el occidental; y que adems se encuentra en el paralelo cero. Es su singularidad geogrfica lo que hace de este monte el mejor observatorio astronmico del mundo con respecto a observaciones astronmicas horizontales. La posibilidad de observacin de la bveda celeste desde la latitud cero, se presenta totalmente ntegra, lo que no es posible en otras latitudes. No basta mirar al suelo para ver si un individuo se encuentra o no, en la latitud 0. Esto lastimosamente demuestra que el cientfico Ernesto Salazar, adolece de vacos con respecto a nociones elementales de astronoma bsica. Lo recomendable sera que se limite a los cazadores, recolectores, lo cual es su especialidad. Inclusive existen investigaciones que confirman que en el paleoltico en Europa, ya se conocan los movimientos aparentes de la Luna y sus fases, las cuales fueron registradas en hueso. Sin embargo, esto parece no inmutarle al arquelogo, quien no se ha molestado en instruirse sobre astronoma elemental. La proyeccin perpendicular del disco solar aparente, sobre la superficie de la Tierra, puede abarcar una distancia aproximada de cien kilmetros; depende de la distancia de la Tierra al Sol, ya que la rbita de la Tierra forma una elipsoide, unas veces est ms cerca y otras ms lejos, perihelio y afhelio. Por lo tanto, los cuerpos dispuestos perpendicularmente sobre la superficie terrestre, no proyectarn sombra, alrededor de una gran rea alrededor de la lnea equinoccial, los das de los equinoccios, a medio da. Un posible mtodo para ubicar el paralelo cero con precisin, es por medio de la observacin de las salidas y puestas helacas de estrellas ubicadas en el Ecuador celeste y su correccin por medio de la observacin del trnsito de la misma por el cenit.

A este descubrimiento, Cobo aade otro de simpleza extraordinaria: que si del Catequilla se trazan lneas en ciertos ngulos (particularmente de los solsticios y los equinoccios) se van a encontrar, en fila, los asentamientos arqueolgicos e histricos conocidos (cita, entre otras, una lnea que tendra al Catequilla en fila con la iglesia de San Francisco, la Capilla del Hombre, Otavalo, Pomasqui, etc.). Ahora bien, desde la terraza de mi casa, que no tiene nada de ceremonial ni de extraterrestre, pasan lneas imaginarias que pueden alinear tranquilamente a mi casa con la Casa Blanca, Carondelet, la Comandancia de Polica, y (por qu no?), hasta el Catequilla, Pumapungo y Quitoloma . Y esto por una razn muy simple: que alrededor de cualquier punto donde estemos, hay asentamientos de diversas pocas en 360 a la redonda. Que diramos de alguien que nos confa que ha descubierto que cuando sale el sol es de da? Pues, el descubrimiento de Cobo es de la misma naturaleza: una verdad evidente que no necesita descubrirse. En realidad, lo extraordinario fuera que, a lo largo de las lneas escogidas por Cobo, precisamente NO existiera ningn asentamiento arqueolgico o histrico. Esto constituira un problema arqueolgico digno de ser dilucidado con investigaciones sistemticas. Aclaracin. Jams he dicho ni he escrito, que Catequilla tiene en fila la iglesia de San Francisco, la Capilla del Hombre, Otavalo, Pomasqui, etc. Los alineamientos astronmicos y geodsicos, no son desconocidos, estos alineamientos existen en muchos sitios como en Inglaterra, en el Cuzco, Per, etc. Estos alineamientos han sido estudiados por varios cientficos alrededor de todo el mundo. Posiblemente fueron usados para fines de control organizacional, ordenamiento territorial, comunicacin, o inclusive para uso ceremonial. En el caso de mi propuesta, no estoy escogiendo sitios al azar. Cuando se aplica la astronoma y geodesia, no se puede especular con estos alineamientos, deben ser tomados en cuenta azimut precisos, fechas especficas, sitios especficos. No se trata de trazar una lnea cualquiera. Los alineamientos deben tener un sentido. En mi investigacin he podido comprobar sitios que inclusive estn dentro de la lnea de vista, sitios arqueolgicos, que todava deben ser investigados para conocer su verdadera funcionalidad y su correspondencia cultural. Sin embargo, he llegado a encontrar una clara disposicin con relacin astronmica y creo importante tomarlos en consideracin. Lo interesante es que la astronoma nos provee de las evidencias menos variables en el tiempo y en el espacio, nos provee de data matemtica que es factible de ser medida, calculada, proyectada y comprobada con absoluta precisin. En caso de que no sean coincidencias que decenas de puntos estn perfectamente dispuestas, no veo el porqu no se puedan tomar en cuenta para sus posibles investigaciones en el futuro y comprender de mejor manera nuestro proceso histrico. En cualquier caso, espero aportar en algo a mi cultura. Ni yo como arqueoastrnomo aficionado ni el arquelogo Salazar, tenemos la ltima palabra , solamente las investigaciones y las evidencias tienen la ltima palabra. Cmo entender la insistencia de Cobo en un proyecto que no est acompaado de ninguna investigacin cientfica seria?. Por cierto, su compra del sitio con claros fines tursticos, pone en predicamento el modo como puede utilizar la informacin del sitio. Aclaracin. Vuelvo a recomendar mi artculo publicado en Chile. Y reitero, jams he comprado, ni comprar sitio arqueolgico alguno, no soy dueo de ningn sitio arqueolgico. Si insiste en esta mentira, que lo compruebe con el registro de la propiedad. En mi caso me reservo el derecho de procesar jurdicamente mi defensa ante estas difamaciones.

La gente que acude al lugar desconoce de solsticios y equinoccios, pero todos bajan del cerro impresionados, declarando a la televisin que en el Catequilla est la cuna de la nacin ecuatoriana. Aclaracin. Nunca he dicho, ni he escrito que la cuna de la nacin ecuatoriana est en Catequilla, y tampoco creo que est en el caliente y cmodo silln del erudito, supuesto dueo de alguna sagrada verdad, vctima del adoctrinamiento. Si la identidad nacional tenemos que construirla a partir de los descubrimientos del Catequilla, Dios nos libre de la que vamos a sacar de la latitud 0000. Aclaracin. Hay que recordarle al arquelogo Salazar que el nombre de nuestro pas es Ecuador. Para una pobre y dbil idiosincrasia lo ms comn es lo menos evidente. Al buen entendedor, pocas palabras. Lo ms curioso es que Cobo, envuelto en su nebulosa, opta por ignorar el entorno histrico del Catequilla. En efecto, a la base del cerro pasa el antiguo camino precolombino que iba al pas caranqui, donde Huayna Capac hizo la ltima campaa blica del imperio, y se encuentra adems el sitio de Rumicucho, muy visitado por los turistas (por cierto, desde el Catequilla, la vista de Rumicucho es impresionante). Adems, al otro lado de la planicie de Rumicucho, se ven los cerros de La Marca, donde existen dos pucares precolombinos. Aclaracin. No se descarta que investigaciones sistemticas descubran algn sitio precolombino en el Catequilla. Desconociendo que Catequilla es una quichuizacin del vocablo Katekil, algn aficionado se ha apresurado ya a declarar al cerro como templo de la luna. En realidad, el topnimo original sugiere que el cerro habra sido talvez una huaca de Katekil, el hroe andino que fulminaba a sus enemigos con rayos y truenos. La mitologa de los varios Catekillas ubicados en el Ecuador ha sido estudiada por los arquelogos canadienses John y Sara Topic, quienes han sealado ya que el culto de Katekil fue trado del norte del Per por Huayna Cpac. Lo que me ha llevado a realizar mi propuesta, es justamente el hostigamiento y la saturacin que hemos sido vctimas los ecuatorianos, cuando se nos ha querido imponer una historia llena de mitos, leyendas, hroes falsos, llena de guerras, violencia y sangre, declarando de que todos los sitios arqueolgicos sean consideradas, fortalezas militares, hasta la saciedad. Esto presenta una clara obsesin, aferrada a un arraigo histrico a partir de la conquista espaola y donde muchos arquelogos perdieron la objetividad cientfica al interpretar la historia desde los ojos de los conquistadores. Yo como muchos latinoamericanos, no me como el cuento de estas historietas y fbulas, nunca nos llevaron a entender una lgica de la vida del hombre con respecto a su entorno, nunca ha construido una identidad. Y gracias a la investigacin cientfica seria, desconectada de dogmas y compromisos acadmicos, ajustadas a la objetividad cientfica, estamos comprendiendo otra historia, la historia del Hombre andino con respecto a su hbitat, esa es la historia que se necesita. Ya basta de mitos y guerras, la historia de la violencia. Yo fui la persona que gui a John Topic, en el valle de San Antonio, respeto sus investigaciones, sin embargo, Porqu descartar el posible uso astronmico de estos sitios? El investigador Topic, evit realizar algn comentario con respecto a los temas astronmicos y geodsicos, fue franco y sincero, reconociendo que no conoca acerca de estos temas. Por ello, no extraa que cualquier individuo o comunidad que tenga una loma en su llacta, la declare observatorio astronmico, para turismo de los ingenuos y manantial de labia de los

charlatanes. Aclaracin. Cualquier individuo o comunidad que quiera plantear alguna funcionalidad o correspondencia cultural especfica a alguna loma de su llacta, o de algn sitio arqueolgico, lo deber comprobar con evidencias, sean observatorios antiguos o fortalezas militares, para evitar justamente que sean vctimas de uso de los charlatanes y difamadores. Para finalizar: Debo anotar que mi actividad no solamente se limita a la formulacin de una propuesta con respecto a la arqueoastronoma en el Ecuador y que en el presente soy la nica persona que lo realiza, y espero que algn da sea analizada y sometida a observaciones puntuales y concretas por una persona o personas instruidas en el tema. Tambin me he dedicado a realizar denuncias y una constante defensa de varios sitios arqueolgicos que se han destruido y que en estos momentos estn desapareciendo como es el caso del monte Catequilla. Tambin he trabajado porque muchos de los sitios arqueolgicos que son desconocidos por la mayora de ecuatorianos salgan del anonimato en el que se encuentran y as dar a conocer la riqueza de nuestro patrimonio cultural. Trabajo con las comunidades indgenas procurando establecer mecanismos alternativos para su desarrollo apegado a su cultura. Por estas y muchas razones ms, creo que merezco respeto e inclusive ayuda. Propongo a las personas que quieran cuestionarme que primero ayuden a SALVAR LOS SITIOS ARQUEOLGICOS QUE ESTN EN PELIGRO, creo que esa es una de las responsabilidades de la sociedad arqueolgica ecuatoriana. Puedo asegurar que eso es mucho mejor que estar perdiendo el tiempo en difamaciones. Espero que en el futuro, cualquier persona o personas que quieran cuestionar a quien sea, que se realicen observaciones puntuales y concretas y que sean acompaadas con informacin y documentacin. Creo que no vale la pena que de cuestionador se pase a ser cuestionado, como el escrito por el cual exijo una explicacin. La nica explicacin que encuentro es, mala fe. Agradezco la insistencia de amigos arquelogos que me han recomendado exigir una explicacin y disculpas por esta difamacin. Propongo a los investigadores ecuatorianistas, renunciar a la subcultura, en la cual la hipocresa y la ignorancia, desacatan los principios ticos y la actitud moral. Es hora de madurar, no dejarse llevar por los rumores, los chismes, la envidia y los celos. La ciencia no se construye con prejuicios, sino con objetividad y seriedad, con generosidad y apoyo entre los investigadores que supuestamente aman su cultura. Porque la verdad siempre prevalezca. Atentamente, Cristbal Cobo Arzaga 170589970-4 Arqueoastrnomo aficionado. Citar Mensaje 4

5 Respuesta por ernesto 05-06-2007 01:13:04ernesto Profesor de la PUCE

No conectado Re: El Cerro Catequilla RESPUESTA El Sr. Cobo ha presentado un documento en el que da explicaciones a las objeciones que hiciera a su trabajo en mi artculo El Ecuador desde el Catequilla (Apachita 8:7-9). Al respecto, debo manifestar lo siguiente: 1. Los temas a los me refer en en mi articulo son los siguientes: la latitud 000'00" del Catequilla; los alineamientos de asentamientos histricos y precolombinos; y el contexto del Catequilla como huaca del culto a Catekil. 2. No he hablado sobre arqueastronoma, ni si el sitio Catequilla es o no observatorio precolombino. El asunto del observatorio astronmico lo traje a colacin, en mi artculo, solamente para sealar que es un tema preferido de la prensa. Respecto a la latitud 000'00", C. Cobo seala que Mr. Clinton ha eliminado el margen de desviacin del GPS. Pues, tanto mejor. Ahora sabemos entonces que el sitio Catequilla se encuentra realmente en latitud 000'00". Pero eso es irrelevante, a no ser que se explique que el emplazamiento del sitio, por los antiguos habitantes, no es fortuita, sino producto de algun conocimiento astronmico. Desde el punto de vista arqueolgico, ni siquiera es necesario que el sitio tenga exactamente latitud 0. Cualquier desviacion de 20, 30 m. con respecto a la lnea equinoccial, no le quitara al sitio su posicin ecuatorial. La pregunta mas crucial de los arquelogos es obviamente, Por qu el sitio Catequilla tendra relevancia excepcional, cuando hay cientos y miles de sitios en la misma latitud, a lo largo de la lnea equinoccial? Cobo seala que es la estructura geolgica donde se asienta el sitio, lo cual no explica nada, porque ni siquiera menciona cual es esa estructura geolgica. Tambin menciona la posicin geogrfica como relevante, pero no explica por qu lo es. Cobo hace alguna mencin a los pavimentos de piedra del sitio Catequilla y regin adyacente, sealando que estn en asociacin con sitios arqueolgicos. Que una plataforma circular (noque?) est en un sitio arqueolgico o junto a l, no significa que la estructura est asociada al sitio arqueolgico. Asociacin significa en arqueologa que hay correlacin cultural y cronolgica entre la estructura y el resto del sitio arqueolgico. Es muy frecuente que en sitios arqueolgicos se encuentren estructuras tardas, sin que esto signifique asociacin con el resto de cultura material del sitio. Cobo seala que los pavimentos de San Antonio de Pichincha tienen diferentes diseos, compuestos de lneas de piedras dispuestas diametralmente o radialmente o simplemente en forma paralela. Esto es muy comn en caminos, pavimentos y hasta entradas de casa coloniales. Y la razn reside en que se establecan primero lneas guas de piedras, para asegurar un empedrado ordenado y ajustado. El tema de los alineamientos de monumentos y asentamientos histricos y precolombinos, lo he explicado suficientemente en mi artculo. Si asumimos que el Sr. Cobo tiene la razn de que, en ciertos ngulos, hay alguna alineacin privilegiada de monumentos, la pregunta es Por qu?. Qu razn cultural y social llev a las sociedades involucradas a ponerse en lnea para construir su casa o sus templos?. He sealado que pareca extrao que Cobo ignorara el entorno histrico del Catequilla (monumentos cercanos, mitos de Catekil, probabilidad de que el cerro fuera una huaca del trueno o de la guerra, etc.). Veo ahora que C. Cobo lo esta ignorando deliberadamente a favor de una hiptesis de uso astronmico del sitio. Aunque mi articulo no menciona este asunto, no descarto que el Catequilla haya sido usado como observatorio astronmico, siempre que se muestre la evidencia pertinente. Y si Cobo lo comprueba y adems usa el entorno histrico del sitio, se habria logrado poner en valor un cerro que al visitante comn no le parece nada especial.

cerro que al visitante comn no le parece nada especial. La arqueoastronomia tiene relevancia solamente si esta complementada con informacin arqueolgica proveniente de excavaciones sistemticas. Y hasta que la tenga, las investigaciones de Cobo adolecern de interpretacin adecuada, por falta de evidencia cultural. Lo importante es recordar que cuando un cientfico habla o escribe se somete indefectiblemente al ojo escrutador de sus pares. He dicho lo que pienso, y no pretendo tener la verdad. Por lo tanto, no tendr reparo alguno en aceptar las teoras de Cristbal Cobo, si vienen acompaadas de un argumento coherente y bien estructurado. Cualquier error que se cometa fuera del debate, se lo rectifica pblicamente, pero el debate contina, no en busca de ganadores sino de rigor cientfico que permita avanzar en la comprensin del pasado ecuatoriano. Ernesto Salazar 01-0012209-2 Citar Mensaje 5

6 Respuesta por alharawi 07-06-2007 11:54:28

alharawi Arqueolgo / Webmaster No conectado Re: El Cerro Catequilla Si usted quiere ver alguna informacin sobre los trabajos de Cristbal Cobo, puede visitar su pgina web http://quitsato.org. Tales bibliotecas con mltiples secciones que clasificamos, movemos, readecuamos, para que lentamente se recompongan nuestras identidades. [Viviane Chocas, Bazar Magyar] Citar Mensaje 6

7 Respuesta por Cristian Cueva 09-06-2007 18:18:13Cristian Cueva Invitado Re: El Cerro Catequilla Tan pronto como termin la lectura del artculo Ecuador desde Catequilla cuyo autor es el Arquelogo Ernesto Salazar sent la necesidad de expresar mi pensamiento de forma libre y soberana como joven ecuatoriano que soy. Conozco muy de cerca el trabajo, la investigacin y el esfuerzo que Cristbal Cobo ha realizado en los ltimos aos y sta es la causa que me ha motivado el hacer mis comentarios al respecto. No se puede tomar de ninguna otra manera, este escrito, sino como un vil e innecesario ataque al trabajo de un grupo de jvenes innovadores que suean, como todos, con un Pas cada da mejor y renovado. He sentido indignacin al leer como se toma a la ligera un trabajo serio de muchos aos y se hace burla de su principal gestor. Creo que el motivo que llev a Salazar a escribir esto es su pobreza de espritu que no le permite ver ms all de su limitado conocimiento sobre el tema y una

supina ignorancia inclusive sobre lo que es su especialidad. No es mi afn el polemizar, ni meterme en problemas con nadie pero veo que ya en estos momentos existen dos respuestas de apoyo a Cristbal Cobo y tambin he podido ver su propia defensa del tema por lo cual me permito felicitarle. No puedo decir lo mismo de la pobre respuesta de Salazar a un problema creado por su ligereza al escribir puesto que el mismo reconoce haber escrito cosas sin base slida de sustentacin, sino por rumores escuchados, cuando dice presentando al afectado mis disculpas por este error, fruto slo de rumores no comprobados adecuadamente. Es una pena que una revista de arqueologa de una universidad de cabida a este tipo de artculos. De todas maneras y con el nico afn de esclarecer el sinfn de tpicos que en el artculo original se comenta, creo necesario para beneficio de todos los que estamos interesados en el tema dar mi opinin personal punto por punto de sus afirmaciones. A continuacin expongo lo siguiente: A continuacin Texto en con comillas citas de ernesto salazar Y lo que no tiene es mi critica http://revistas.arqueo-ecuatoriana.ec/ Ecuador desde Catequilla Escrito por Ernesto Salazar martes, 06 de marzo de 2007 Desde hace algn tiempo, Cristbal Cobo, arqueoastrnomo aficionado, ha venido difundiendo un proyecto que tiene como escenario principal el cerro Catequilla, ubicado en la Mitad del Mundo. No le parece bueno que alguien haga algo positivo por el Pas cuando hay demasiados que slo hablan y critican como Ud. lo hace? El hombre mueve palancas, acude a las radios, a las estaciones de televisin, o a los peridicos locales, donde siempre encuentra un periodista que le acolita en su empresa digna de mejor causa. El hombre como Ud. le tacha despectivamente ha hecho por su Patria mucho ms de lo que muchos como Ud. no lo han hecho jams. Para rematar la difusin de su proyecto, Cobo ha producido ya un DVD educativo que difunde sus ideas en el mbito escolar. Que bueno que por lo menos haya alguien que difunda la cultura y haga conocer al Pas en sus verdaderos valores sin intervenciones de ningn tipo de quienes estn llamados a hacerlo pero que lamentablemente nada hacen. Si para Ud. lo educativo merece comillas es una lstima ya que miles de ciudadanos del mundo no lo consideran as. En la cima del cerro se observa un muro circular de piedra, junto a un pavimento de piedra, tambin circular, pero sin muro delimitante, que nunca han sido excavados por un arquelogo. Como se atreve a afirmar esto sino sabe que si se han hecho excavaciones y estudios con arquelogos profesionales y con ttulo? Hay gente que opina que lo pavimentos de piedra son noques coloniales o republicanos, usados para aventar el trigo, Si, en verdad hay gente que dice cualquier cosa y peor todava quienes creen esas opiniones, lo que no saben es que la gente de antes NO ERA TONTA para llevar carga a la cima de la montaa, que es mucho ms esfuerzo que llevarla abajo, lo cual si es lgico, O no? Adems que trigo podan aventar en un lugar en el que nada o casi nada se puede producir? lo cual no inmuta al arqueoastrnomo que, de paso, ha comprado el terreno del sitio para impulsar su proyecto. Cmo se atreve a afirmar esto? Se nota que Ud. escribe adems de forma ignorante, con muy mala

fe. La clave del mismo es el descubrimiento de que el mencionado cerro tiene latitud 0000, confirmada con un GPS. Se conoce que, por razones militares, el sistema de posicionamiento global tiene by default en castellano esto significa por defecto una desviacin razonable que impide que, en tiempos de paz, un objetivo militar o civil pueda ser ubicado con precisin. Por lo tanto, es muy probable que el Catequilla no tenga en realidad la latitud 0 sealada por un GPS comercial. Lo de probable es una afirmacin suya, pero pese a sus claras intensiones, hasta el da de hoy nadie ha refutado esta verdad. Con su sui gneris forma de pensar de seguro afirmar que la lnea Ecuador pasa exactamente por el monumento de la ciudad Mitad del Mundo lo cual sin duda alguna NO ES VERDAD. Le sugiero utilizar la herramienta Google Earth en Internet y comprobar que est totalmente equivocado. De todas maneras, este descubrimiento indicara que el Catequilla es el punto exacto de la Tierra donde uno se pierde detrs de su sombra, asunto que intriga al descubridor, si se considera que nuestros antepasados habran descubierto la posicin ecuatorial cientos (o miles?) de aos antes de que la moderna tecnologa lo haya logrado con complicadas triangulaciones con satlites artificiales. Da pena ver como Ud. menosprecia con lo que no est de acuerdo, lea un poco Sr. Salazar sobre lo que la Inquisicin hizo contra quien se atrevi a decir que era la tierra la que se mueve y no el sol, como los sabios y acadmicos de aquel entonces lo afirmaban y como lo dijo Galileo Y sin embargo se mueve. Es penoso que haya ecuatorianos como Ud. que sigan pensando que nuestros antepasados eran ignorantes y tontos. La gran verdad es que fueron brutalmente aplastados cultural y fsicamente por lo conquistadores, cosa que se supone que Ud. como persona culta debera conocer. Lo que Cobo parece ignorar es que, a lo largo de la lnea equinoccial, hay cientos y miles de puntos exactos con latitud 0, y que ubicarlos no necesitara ninguna ciencia arcana: solo habra que mirar al suelo para ver si uno proyecta o no su sombra. La ignorancia no es de Cobo como Ud. lo afirma, le sugiero no slo enterarse lo que Cobo dice en sus conferencias a las cuales debera asistir no slo para oir sino para escuchar lo que l dice. Adems si lee un poco de historia sabra que para los aborgenes americanos el Sol era su dios. Si para Ud. es tan fcil ya que solamente ver al suelo le indica donde est la lnea Ecuador, entonces que le preocupa lo que Cristbal Cobo est haciendo y para que tanto problema? A este descubrimiento, Cobo aade otro de simpleza extraordinaria: que si del Catequilla se trazan lneas en ciertos ngulos (particularmente de los solsticios y los equinoccios) se van a encontrar, en fila, los asentamientos arqueolgicos e histricos conocidos (cita, entre otras, una lnea que tendra al Catequilla en fila con la iglesia de San Francisco, la Capilla del Hombre, Otavalo, Pomasqui, etc.). En buen razonamiento arqueolgico, esto hubiera requerido que, a lo largo de la historia ecuatoriana, numerosos pueblos indgenas, mestizos y europeos, habran tenido que responder a algn inconsciente colectivo para alinear sus ciudades (y hasta edificios), de acuerdo a ciertas pautas predeterminadas por un oscuro y no descubierto pueblo precolombino. Lea seor Salazar y saldr de su ignorancia, tengo entendido que Cristbal Cobo no ha descubierto lo que Ud. tan ligeramente afirma, lo han hecho muchos, no pocos, estudiosos de las culturas Inca y aborgenes, si se molesta en buscar encontrar abundante material para que salga de su ignorancia. Pese a su profesin parece olvidar, porque debera saberlo, que para los antiguos habitantes de los Andes el sol y sus movimientos aparentes en el horizonte era lo que para nosotros ahora son los calendarios y relojes, es decir lo ms importante. Puede leer en Etno y Arqueo Astronoma en las Amricas que son las Memorias del Simposio ARQ-13 del 51 Congreso Internacional de Americanistas celebrado en Santiago de Chile del 14 al 17 de Julio del 2003, el artculo: LA MITAD DEL MUNDO: EL SITIO ARQUEOLGICO SOBRE EL MONTE CATEQUILLA, EN LA LATITUD CERO, ECUADOR, desde la pgina 113 a la 132 que es el documento sobre la

conferencia dada por Cristbal Cobo en tan importante cnclave cientfico, esto le ilustrar sobre el tema y adems en la bibliografa encontrar suficiente material que le sacar de su ignorancia. Ahora bien, desde la terraza de mi casa, que no tiene nada de ceremonial ni de extraterrestre, pasan lneas imaginarias que pueden alinear tranquilamente a mi casa con la Casa Blanca, Carondelet, la Comandancia de Polica, y (por qu no?), hasta el Catequilla, Pumapungo y Quitoloma Que pena que Ud. Se burle de un trabajo que conozco se lo ha hecho con sacrificio y con recursos propios sin que a Ud. le haya costado nada. No le parece ms til que en vez de burlarse debera aprovechar el conocimiento que sin costo alguno Ud. est recibiendo? Y esto por una razn muy simple: que alrededor de cualquier punto donde estemos, hay asentamientos de diversas pocas en 360 a la redonda. Que diramos de alguien que nos confa que ha descubierto que cuando sale el sol es de da? Pues, el descubrimiento de Cobo es de la misma naturaleza: una verdad evidente que no necesita descubrirse. Parece que para Ud. el trabajo de Cobo es menos importante que el descubrimiento del agua tibia, que lstima que nunca se valore en la tierra propia que vale la pena, lo nico que le puedo decir, por lo que conozco, es que actualmente hay muy pocos ecuatorianos vivos que hayan sido tomados en cuenta por entes culturales de todo el mundo como Cristbal Cobo Arzaga de quien debera estar orgulloso en vez de ser su gratuito detractor. Esto se confirma por las innumerables publicaciones de su trabajo en Ecuador, Gran Bretaa, Holanda, Alemania, Estados Unidos, Chile y que haya sido traducido a ms de ochenta idiomas. En realidad, lo extraordinario fuera que, a lo largo de las lneas escogidas por Cobo, precisamente NO existiera ningun asentamiento arqueolgico o histrico. Esto constituira un problema arqueolgico digno de ser dilucidado con investigaciones sistemticas. Cmo entender la insistencia de Cobo en un proyecto que no est acompaado de ninguna investigacin cientfica seria? Esta es una afirmacin suya y solamente suya. Por cierto, su compra del sitio con claros fines tursticos, pone en predicamento el modo como puede utilizar la informacin del sitio. La gente que acude al lugar desconoce de solsticios y equinoccios, pero todos bajan del cerro impresionados, declarando a la televisin que en el Catequilla est la cuna de la nacin ecuatoriana (?). Que bueno que haya alguien quien libre de la ignorancia a tanta y tanta gente o le parece mal esto tambin? Mejor todava el que la gente quede impresionada al conocer algo que les llene y satisfaga. Si la identidad nacional tenemos que construirla a partir de los descubrimientos del Catequilla, Dios nos libre de la que vamos a sacar de la latitud 0000. Que hermoso sera tener la seguridad que nuestros antepasados saban mucho ms de lo que suponemos y que no eran tan ignorantes como siempre nos han querido inculcar, esto nos hara orgullosos de ser ecuatorianos. No le parece? Y por favor nunca olvide que nuestro Pas se llama Ecuador. Lo ms curioso es que Cobo, envuelto en su nebulosa, opta por ignorar el entorno histrico del Catequilla. Una vez ms Ud. opina algo sin saber nada, creo que no hay otro ecuatoriano que defienda ms que Cobo el que no se destruya Catequilla con la permanente extraccin ilimitada de materiales ptreos para la construccin, por favor, para escribir y atacar a una persona por lo menos hay que investigar un poco. No es su profesin Sr. Salazar el ser un investigador nato? Que pena que se la haya pasado por alto algo tan elemental.

En efecto, a la base del cerro pasa el antiguo camino precolombino que iba al pas caranqui, donde Huayna Capac hizo la ltima campaa blica del imperio, y se encuentra adems el sitio de Rumicucho, muy visitado por los turistas (por cierto, desde el Catequilla, la vista de Rumicucho es impresionante). Adems, al otro lado de la planicie de Rumicucho, se ven los cerros de La Marca, donde existen dos pucares precolombinos. En todo caso aqu cabe la siguiente pregunta: Qu ha hecho Ud. como ecuatoriano para preservar estos lugares que tanto significaron para nuestros antepasados? No se descarta que investigaciones sistemticas descubran algn sitio precolombino en el Catequilla. Desconociendo que Catequilla es una quichuizacin del vocablo Katekil, algn aficionado se ha apresurado ya a declarar al cerro como templo de la luna. En realidad, el topnimo original sugiere que el cerro habra sido talvez una huaca de Katekil, el hroe andino que fulminaba a sus enemigos con rayos y truenos. La mitologa de los varios Catekillas ubicados en el Ecuador ha sido estudiada por los arquelogos canadienses John y Sara Topic, quienes han sealado ya que el culto de Katekil fue trado del norte del Per por Huayna Cpac. En otras palabras, el cerro Catekilla de Cristobal Cobo puede servir tursticamente como el mirador de un trecho de historia y mitologa andinas del antiguo Ecuador, sin necesidad de recurrir a ninguna especulacin de naturaleza astronmica no debidamente probada. Claro, como siempre, lo que dicen los extranjeros es lo nico que vale para nuestros mediocres intelectuales. No sera mejor que Ud. mismo, si tanto le interesa o le molesta, investigue con mtodos cientficos y certeros lo que un buen ecuatoriano lo ha hecho sin pedir nada a cambio? Lo curioso es que Cristbal Cobo fue quien justamente colabor con estos investigadores para su trabajo. Por cierto, es saludable que la sociedad no acadmica se involucre en averiguar sobre el pasado del pas, pero hay que tener en cuenta que la ciencia tiene reglas, y muy rigurosas. No seguirlas lleva al establecimiento de una pseudoarqueologa que, al no encontrar espacio en la academia, copa los medios de comunicacin, desorientando a la ciudadana. Que pena que la academia (siempre entre comillas) a la que Ud. Alude, no haya hecho nada para apoyar los trabajos y ms penoso es que Ud. que debe tener alguna formacin cientfica se olvide que los grandes descubrimientos de la humanidad no siempre fueron hechos por laureados cientficos y academicistas, sino por gente comn que en contra de los que se dicen sabios nos han dado lecciones y nos han dejado el conocimiento para nuestro provecho. Y ya sabemos que, para los medios, la arqueologa tiene rating solamente si los vestigios han sido abandonados por los extraterrestres, o si han constituido, probadamente o no, observatorios astronmicos. Poco importa si el sitio carece hitos de referencia (estelas, montones de piedras, rocas en el paisaje, los lados del umbral de una entrada, etc.) construidos o utilizados para marcar el segmento del horizonte o del cielo donde se habran hecho las observaciones astronmicas. La opinin de los medios es suya y se nota su resentimiento e ignorancia, Ud. pide la presencia de estelas propias de la cultura Maya en los Andes, piedras amontonadas propias de las culturas neolticas europeas, en las tierras ecuatorianas y se olvida que nuestros antiguos llevaban las cuentas y su historia en los quipus que por su naturaleza se han destruido y una vez ms olvida que la cultura de nuestros indios fue destruida totalmente por los conquistadores. Por ello, no extraa que cualquier individuo o comunidad que tenga una loma en su llacta, la declare observatorio astronmico, para turismo de los ingenuos y manantial de labia de los charlatanes. Que pena Sr. Salazar que no tenga otra cosa mejor que hacer que insultar a personas que lo nico que han hecho es algo positivo para el Pas.

Espero que mis comentarios sirvan para orientar el debate en el sentido de una colaboracin de beneficio mutuo y no que lleve a una confrontacin intil e intrascendente que tanto mal nos ha hecho como Pas. Atentamente Cristian Cueva Citar Mensaje 7

8 Respuesta por alharawi 11-06-2007 16:39:18

alharawi Arqueolgo / Webmaster No conectado Re: El Cerro Catequilla FAVOR SEGUIR EL TEMA DEL FORO : "EL CERRO CATEQUILLA COMO SITIO ARQUEOLGICO" Y NO UTILIZAR ESTE FORO PARA DEFENDER O ATACAR PERSONALMENTE A LOS ACTORES DE ESTE DEBATE. A futuro, insultos personales no sern admitidos en el foro. Tales bibliotecas con mltiples secciones que clasificamos, movemos, readecuamos, para que lentamente se recompongan nuestras identidades. [Viviane Chocas, Bazar Magyar] Citar Mensaje 8

9 Respuesta por Alex 12-06-2007 09:46:41Alex Invitado Re: El Cerro Catequilla Como una lectora activa de la web de Arqueologa Ecuatoriana he estado siguiendo muy de cerca el debate entre el Arquelogo Ernesto Salazar y el Arqueoastrnomo Cristbal Cobo. Cada uno ha expresado sus respectivos argumentos y hasta la presentacin de las respectivas disculpas y rectificaciones. Considero que una vez aclarado estos argumentos y mucho ms que ha sobresalido la objetividad, honestidad y principalmente los conocimientos de las partes involucradas, nos concede el derecho al pblico en general de seguir investigando y obtener nuestras propias conclusiones. Se espera que no se utilice la web como un medio para medir fuerzas entre profesionales ni se llegue a la ofensa personal del individuo ya que la web fue exclusivamente creada para informar y publicar los artculos de reconocidos cientficos tanto nacionales como extranjeros. La insistencia y persistencia en el tema en cuestin puede malinterpretarse al grado de caer en el sensacionalismo o en la creacin de una imagen que intenta conseguir objetivos ajenos de la web.

Los temas que se presentan en el foro son para dar nuestra opinin y argumentar al respecto y no para el marketing de algo o alguien en particular y no generar el temor de que al escribir sobre un tpico especfico, alguien viene por la espalda y clava el pual de la discordia. Muy respetuosamente les solicito que aprovechemos al mximo los recursos de este medio para aprender, informarse y enfocarse en el comn denominador de los profesionales de las Ciencias Sociales, la proteccin de nuestro patrimonio arqueolgico e intangible. Citar Mensaje 9

10 Respuesta por Eduardo Almeida 13-06-2007 05:21:20Eduardo Almeida Invitado Re: El Cerro Catequilla SITIO ARQUEOLGICO CATEQUILLA El artculo Ecuador desde el Catequilla, suscrito por Ernesto Salazar, analiza las actividades del Sr. Cristbal Cobo en el sitio Catequilla, localizado a menos de 30 Km. al norte de la ciudad de Quito. Salazar, en conclusin, pone en duda la calidad cientfica de estos estudios y estima que se trata de un programa de inters turstico que difunde una interpretacin cultural pseudo arqueolgica. Respecto de este tema, declaro que no conozco las publicaciones de C. Cobo, tampoco sus ponencias o material de difusin que dice realizar, con excepcin de su Museo instalado en la Ciudad Mitad del Mundo, donde se exhibe una fotografa tomada de una publicacin de mi autora, sin referencia de la fuente. Por haber realizado estudios en la zona, creo de mi responsabilidad aclarar algunos datos para conocimiento de los interesados. 1. UBICACIN DEL SITIO Parroquia: San Antonio de Pichincha Cantn: Quito Coordenadas: Lat. 00 00' 38.8"; Long. 78 64' 79" Altitud: 2658 m

El acceso a la cima del cerro Catequill se lo puede hacer caminando, a partir del barrio del mismo nombre, o en vehculo, utilizando el carretero que conduce a los tanques de agua potable instalados en el sector de Carceln Bajo. Este camino permite el ingreso de vehculos 4 x 4 hasta el lmite de un campo de cultivo. 2. LA EVIDENCIA ARQUEOLGICA En la cima del cerro Catequill se conservan vestigios de una plataforma elevada de tierra de 60 m de dimetro, identificada por un talud de 1 m de alto en el borde norte, mientras que en su opuesto, el desnivel desaparece progresivamente y se confunde con el suelo natural de la colina. Esta formacin artificial la denomin boho Catequilla y as consta en mi libro Apuntes etnohistricos del Valle de Pomasqui (1), en atencin a su forma circular. El desnivel que delimita el crculo en su segmento norte, es de tierra y no hay, a mi criterio, ningn muro de piedra. En el borde oeste de la plataforma elevada, y mirando hacia la planicie de Rumicucho, se identifica un empedrado circular de aproximadamente 3 m de dimetro, muy similar a otros registrados en el rea. Estas ruedas de piedra como tambin se las conoce, no han sido excavadas, por lo que puede tratarse de construcciones prehispnicas o eras de las haciendas del perodo colonial o posterior. Si bien existe este vaco en la investigacin de estos vestigios, hay que sealar que en el rea de Rumicucho se han registrado seis crculos de piedra, los mismos que fueron estudiados por el autor de esta nota, conjuntamente con Valentn Yurevich y otros colaboradores. Los resultados de este estudio estn publicados (2). Un anlisis de los crculos de piedra mencionados, tambin lo publiqu en la Revista Cultura del Banco Central del Ecuador (3). En el ao 2002, a solicitud de los concesionarios de la Mina San Catequilla, realic una prospeccin arqueolgica, cuyo informe reposa en el INPC (4). En las pruebas de pala (87) realizadas en el sector de la plataforma elevada se obtuvo una muestra de 3 tiestos; 212 fragmentos cermicos y 16 objetos lticos fueron recolectados en superficie. El anlisis del material cultural revel que stos tienen procedencia diversa: Cosanga, Quitu e Inca. Por la superficialidad de los materiales, se puede sospechar que el sitio es incaico, no obstante la existencia de muestras de culturas de Integracin. Antes de sugerir una probable interpretacin de la arqueologa de los crculos de piedra, conviene tener en cuenta el lugar dnde se encuentran:

PLATAFORMA PUCAR DE RUMICUCHO Ubicacin: En la cima de la tercera terraza del Pucar de este nombre (actualmente desaparecida). Altitud: 2 419 m Latitud: 0 grados, 01 Longitud: 78 grados, 25 44 PLATAFORMA PUCAR LA MARCA Ubicacin: A unos 50 m al sur del pucar. Descrito por primera vez por Plaza en 1976. Altitud: 2 970 m Latitud: 0 grados, 02 08 Longitud: 78 grados, 27 17 PLATAFORMA DE LA LLANURA DE LA MARCA Ubicacin: En medio de los tres cerros de la Marca se extiende una pequea llanura aluvial que desciende desde el monte ms alto en forma de un gran abanico, en cuya parte central existe una avenida de piedras que dejan al centro un cauce que probablemente tiene intervencin humana. No sera rara esta apreciacin, si sabemos que la agricultura en la zona debi realizarse con riego. En este caso, los caudales de la cuenca de los cerros de La Marca, pudieron ser canalizados en direccin a la llanura. Esta hiptesis tendra que ser comprobada mediante una investigacin ms exhaustiva. Altitud: 2 900 m Latitud: 0 grados, 02 Longitud: 78 grados 27 5 PLATAFORMA CASA DE HACIENDA RUMICUCHO Ubicacin: Al extremo occidental de la llanura de Rumicucho, contigua a la casa de hacienda, restaurada por el Museo del Banco Central del Ecuador para destinarla a Museo de Sitio, que nunca se instal. Altitud: 2 425 m Latitud: 0 grados 01 08 Longitud: 70 grados 26 5 PLATAFORMA BOHO CATEQUILLA Ubicacin: El cerro Catequilla cierra el encaonado del ro Monjas en su parte oriental, antes de unirse con el Guayllabamba. La cima, de superficie ligeramente curva, est coronada por una estructura de tierra de forma circular (boho) de aproximadamente 60 m de dimetro. Este espacio redondo esta evidenciado por un muro de tierra, de aproximadamente 1m de altura. La mitad sur de este testimonio ha desaparecido, mientras que la parte norte an se conserva. Altitud: 2 633 m Latitud: 0 grados, 00 13 Longitud: 78 grados 256 PLATAFORMA QUEBRADA COLORADA Ubicacin: Muy cerca de la quebrada Colorada, aproximadamente a unos 1000 m en lnea recta del Pucar de Rumicucho. Esta estructura, segn los campesinos de la zona tambin es identificada como era de la antigua hacienda, parte de cuyas construcciones existan muy cerca de la quebrada en referencia. Se procedi a limpiarla, comprobndose su ptimo estado de conservacin. Altitud: 2 382 m Latitud: 0 Longitud: 78 26 2

3. INTERPRETACIN CULTURAL El primer historiador moderno en dar una explicacin del topnimo catequilla fue Luciano Andrade Marn (5), quien traduce el trmino como voz quichua: quilla, igual Luna, catequilla, significa el que sigue a la Luna. El trmino quilla, tambin fue recogido, en el siglo XIX, por Luis Cordero (6), quien lo traduce como Luna, e incluso en una de sus acepciones, menciona el mes o renovacin de la luna, criterio ste que tambin mencionan los cronistas (Mura, 1987: 449). En el quichua quiteo, catequilla significa el que cobija o cubre a la luna, y no slo hace referencia a este satlite de la tierra, sino a un rito muy difundido en las culturas andinas (7). Si damos crdito al aporte de la lingstica, deberamos admitir que el sitio tiene una vinculacin con la observacin lunar, divinidad que en tiempos de los incas tena su celebracin en el mes de septiembre, segn lo cuenta Jos de Acosta. En septiembre (equinoccio) se celebraba la fiesta de Coyaraime, en honor de la Luna, cuya representante en la tierra era la Coya, esposa y hermana del Inca. Respecto del significado del vocablo, E. Salazar se inclina por entender el topnimo catequilla como deformacin del trmino catekil, dios del trueno en la mitologa incaica. Sin embargo, vale sealar que no todas las fuentes etnohistricas coinciden en esta apreciacin. Solo por sealar una divergente, cito a Mura (8), quien dice que el trueno era llamado chuquilla. Ms all de las dos interpretaciones, no se puede olvidar que el topnimo de la colina es catequilla y no catekil, como se pretende interpretarlo. Si las dos voces tienen conceptos distintos, por qu se ha de asumir que se trata de una deformacin lingstica. Esta interpretacin se complementa con el anlisis arqueo-astronmico realizado por Yurevich (6), quien encuentra un alineamiento del empedrado circular de Catequilla, con otras plataformas de la zona: quebrada Colorada, casa de hacienda Rumicucho y llanura La Marca. Esta lnea est marcando el punto mximo austral de la salida de la Luna. Otra plataforma tiene dimetros orientados a puntos de salida del Sol en los das de los solsticios. Qu importancia tena para los pueblos andinos observar los movimientos de la Luna o del Sol? Los estudios etnohistricos y arqueolgicos resaltan el valor de estos conocimientos como un recurso para organizar el tiempo, es decir, establecer un calendario para manejar las actividades productivas (agricultura, pastoreo) y de otra ndole (ritos, ceremonias, fiestas). Los puntos de observacin, por lo tanto, se convertan en hitos que deban perennizarse en el paisaje, ya sea mediante la colocacin de una piedra, un poste de madera o cualquier otro elemento constructivo. En el caso que nos ocupa, la plataforma de tierra cumpli esta funcin; los crculos de piedra, no lo sabemos. Vale tambin recordar que la evidencia arqueolgica del talud de tierra que delimita la figura circular, nicamente es visible en el segmento norte. A lo mejor se trata de una estructura en forma de media luna, precisamente para representar la fase menguante. Visto as el testimonio material, habra que descartar aquella idea de que el resto de la plataforma de tierra se ha perdido. Si las ruedas de piedra no estn asociadas a los sitios arqueolgicos del rea (Pucar la Marca, Pucar Trigoloma, Camino prehispnico, Pucar de Rumicucho, boho Catequilla), tendramos que aceptar que su emplazamiento es una coincidencia cultural y que los empedrados circulares son eras de las haciendas de la zona. Para dilucidar este tema se debe investigar arqueolgicamente estos vestigios y establecer su funcin y temporalidad. 4. PROPIEDAD Y USO DEL SITIO El sitio arqueolgico se encuentra en el rea de la Concesin Minera San Catequilla, cuyos propietarios tienen la obligacin de garantizar su preservacin de conformidad con la legislacin correspondiente.

Desde la cima de Catequilla se divisa un horizonte de 360 grados, convirtindose este lugar en un atractivo mirador del valle de Pomasqui. Lamentablemente, no existe ningn plan de conservacin y aprovechamiento de este monumento arqueolgico con fines educativos y tursticos. Para llevar adelante este objetivo, sera importante que se realicen investigaciones que complementen lo conocido y se difunda sus resultados a travs de una publicacin con el aval de una institucin, oficial o privada, pertinente. Finalmente, estimo que la tarea de los arquelogos tiene una gran responsabilidad social, en tanto en cuanto a travs de las investigaciones aportamos al conocimiento del pasado antiguo del Ecuador, conocimiento que luego se traslada a textos escolares, guas de difusin, pginas web y museos. Si tal es la magnitud e importancia del trabajo que hacemos, es natural que esta actividad deba estar reservada a los profesionales, precisamente para evitar la que la pseudo arqueologa se convierta en noticia. ____________________ Referencias citadas (1) Almeida Reyes, Eduardo, (1993): Apuntes etnohistricos del Valle de Pomasqui. Abya Yala, Quito. (2) Yurevich, Valentn, Eduardo Almeida, L. Espn y G. Guayasamn, (1995): Orientacin astronmica de algunos monumentos arqueolgicos del Ecuador. En Revista Geogrfica N 35, IGM, Quito. (3) Almeida Reyes, Eduardo, (1998): Plataformas circulares de piedra en la zona de Rumicucho. En Cultura N 4, Banco Central del Ecuador, II poca, Quito. (4) Almeida Reyes, Eduardo, (2002): Prospeccin arqueolgica en la concesin minera San Catequilla. Informe presentado al INPC, Quito. (5) Andrade Marn, Luciano, (1954): El Reino de Quito. Edit. Los Andes, Quito. (6) Cordero, Luis, (1989 / 1892): Diccionario Quichua. Corporacin Editora Nacional, Quito. (7) Costales, Alfredo, Piedad Costales y Jaime Costales (1996): Mitos Quitu-Cara. Abya Yala, Quito. (8) Mura, Martn, (1987): Historia general del Per. Crnicas de Amrica, N 35, historia 16, Madrid. Eduardo Almeida Reyes Arquelogo Licencia INPC 129-07 C.C. 1703567857

Fecha: 11.06.07/e.a.r. Citar Mensaje 10

11 Respuesta por Fer 14-06-2007 10:16:27Fer Miembro No conectado Re: El Cerro Catequilla Complemento la informacin brindada por Eduardo, al otro lado del cerro de catequillas, Tamara Bray define 3 o mas plataformas circulares que se alinean con los mencionados por Almeida.... es

mas hay guias de la zona que conocen mas estructuras circulares hacia el otro extremo hacia el Pululahua..... en resumen esto es un fenomeno interesante no tan restringuido a las inmediaciones de catequillas Fer Mejia Citar Mensaje 11

12 Respuesta por Cristbal Cobo 23-06-2007 22:34:18Cristbal Cobo Invitado Re: El Cerro Catequilla Errores profesionales.... Estimados seores interesados en el Tema "Catequilla". Nuevamente me veo obligado a ingresar al presente foro para proceder a las correspondientes aclaraciones y correcciones, que merecen la atencin del tema, en el cual mi nombre est presente. En primer lugar debo aceptar las debidas disculpas del Arquelogo Salazar, esperando que no vuelva a ocurrir alguna experiencia similar. Sin embargo, debo insistir, en el error que estn incurriendo, al tratar de realizar algn tipo de observacin tcnica a la defensa que he presentado. Por otro lado, quisiera realizar una sugerencia al Profesional Arquelogo Eduardo Almeida Reyes, quien presenta algunos datos, con errores garrafales, que deben ser corregidos por el mismo autor. Sugiero al distinguido Arquelogo que realice una actualizacin de datos e informacin acerca del contexto arqueolgico de San Antonio de Pichincha y sus reas de influencia. Con el debido respeto que se merece el Arquelogo Almeida, quisiera que pueda aclarar, el Datum usado para las coordenadas del sitio arqueolgico de Catequilla, y tambin el sistema de coordenadas utilizado. Ya que por lo que se conoce y se aplica cartogrficamente, en el sistema de graduacin de 360 grados, los grados, pueden llegar a 90 grados de latitud, en minutos, 60 minutos y en segundos, 60 segundos. Esta pregunta la hago ya que el mencionado arquelogo presenta una longitud para el sitio de catequilla de 78 grados 64 minutos 79 segundos, lo cual es imposible. En caso de corregir este dato, tendramos una longitud de 79 grados 23 minutos. Y en el caso de la latitud, nos presenta un desplazamiento de 38.8 segundos, sin indicar si es norte o sur. De todas maneras, las coordenadas que nos presenta el Arquelogo Eduardo Almeida corresponden al sitio de La Concordia, en la costa ecuatoriana. Y creo que este sitio no tiene nada que ver con el sitio arqueolgico de Catequilla. Sin embargo es muy interesante que dentro del texto presentado en el presente foro se expone una imagen del sitio de Catequilla, tomado de Google Earth, y si los interesados se toman su tiempo podrn observar que bajo el Datum wgs84, las coordenadas para el sitio de Catequilla, son: 0 grados 0 minutos 0 segundos y la longitud es: 78 grados 25 minutos 41.81 segundos oeste. Otro error se d en las medidas de las plataformas, como es el caso de la plataforma cirucular de piedra del sitio de Catequilla, la cual no corresponce a tres metros de dimetro sino a ocho metros de dimetro. En fin son algunos errores que se presentan en este trabajo, que no deja de ser muy importante y que ha sido una de las fuentes que ms he tomado en cuenta para mi propuesta en base arqueoastronmica. Agradecera igualmente al Arquelogo Eduardo Almeida, que por favor sea especfico al mencionar sobre una fotogafa suya, que la he utilizado sin mencionar la fuente. en caso de que haya sido el caso, presento mis debidas disculpas. Sin embargo en mis publicaciones constan las correspondientes citas y fuentes, como el detalle bibliogrfico. En el Museo, que exponemos en San Antonio, he utilizado varias fotos donadas por el Seor Jorge Juan Anhalzer, e igualmente he utilizado fotografas de mi propio archivo.

Invito a los interesados en este tema a que asistan a una charla que ofrecer el da viernes 22 de junio en en Museo Mindalae, a las 18h30. Expondr un avance que he realizado acerca de las plataformas circulares de piedra de San Antonio de Pichincha. Atentamente, Cristbal Cobo Arqueoastrnomo aficionado Citar Mensaje 12

13 Respuesta por alharawi 23-06-2007 22:41:07

alharawi Arqueolgo / Webmaster No conectado Re: El Cerro Catequilla Estimados seores, El texto del Arq. Eduardo Almeida Reyes fue publicado mediante un pegado/copiado. Como no he ingresado este texto, yo avisar a la persona que lo public para verificaciones de las coordenadas. Atentamente, Gaetan Juillard, Arquelogo y Webmaster. Tales bibliotecas con mltiples secciones que clasificamos, movemos, readecuamos, para que lentamente se recompongan nuestras identidades. [Viviane Chocas, Bazar Magyar] Citar Mensaje 13

14 Respuesta por Aleks Jiron 22-02-2008 17:25:31Aleks Jiron Invitado Re: El Cerro Catequilla Estimado Sr. Salazar, Le extiendo mi cordial saludo, me sumo asu pensamiento la ciencia y la investigacion tiene reglas y rigurosas... Reglas que Usted es el primero que debe seguir y aplicar al momento de escribir un articulo, antes de especular cosas. Muy Atentamente. Aleks Jiron Investigador Tschila-Quitu-Cara

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15 Respuesta por Palimpsesto 26-02-2008 17:32:19Palimpsesto Miembro No conectado Re: El Cerro Catequilla Este foro ya se ha salido de curso, ahora los pjaros disparan contra las escopetas, ahora cualquiera es cientfico, investigador, hay quitus, caras, yumbos tsachilas, etc. Este es un menjurje de seudo ciencia que me desconcierta y me asusta saber la clase de supuestos cientficos.... ademas, quienes rebaten ideas y propuestas deben presentar datos, no seguir con el cuento sobre el cuento... Citar Mensaje 15

16 Respuesta por alvaro 03-04-2008 17:14:48alvaro Invitado Re: El Cerro Catequilla Tube la suerte de estar en ese sitio el 21 de Marzo .... dia propio del sitio..es lo mas mistico que he sentido--....es el ombligo del mundo... se alinean con el expectador y se siente en el ambiente algo que es energia .-.... fabuloso... durante otros dias mas se puede sentir lo mismo pues varia muy poco el angulo.... vayan si pueden y lo sentiran.. chaoooo... Alvaro. Citar Mensaje 16

17 Respuesta por Aurora 03-04-2008 17:16:19Aurora Invitado Re: El Cerro Catequilla Hola Alvaro, me gustara difundir el trabajo cientfico sobre Quitxatom la mitad del mundo. Si te interesa ponte en contacto conmigo. Yo tambin he estado alli. Mi e-mail es a7amanecer@yahoo.es. Gracias Citar Mensaje 17

18 Respuesta por Wilian Bastidas 25-07-2008 02:56:03Wilian Bastidas Invitado Re: El Cerro Catequilla

alharawi escribi: FAVOR SEGUIR EL TEMA DEL FORO : "EL CERRO CATEQUILLA COMO SITIO ARQUEOLGICO" Y NO UTILIZAR ESTE FORO PARA DEFENDER O ATACAR PERSONALMENTE A LOS ACTORES DE ESTE DEBATE. A futuro, insultos personales no sern admitidos en el foro. Soy un asiduo y empedernido viajero, que he buscado por mis propios medios constatar lo qu otras voces, tanto del pasado como actuales , nos han dejado y nos dejan an como legado, es decir, he visitado personalmente gran parte del sector del valle del pucar, la planicie de rumicucho, as como el cerro de catequilla. En mis viajes (que no registran: fotos, video cintas, video - audio o cosas por el estilo... quiz por ser un poco retrgrada en esto) nunca pens que mis preguntas personales con los antiguos habitantes del sector al que se hace referencia, as como miles de cosas que estos ojos han visto y estos sentidos han percibido, fueran de valioso testimonio para, creo yo, no en favor de la ciencia, ms s de la verdad y ojal, sea uno de los puntos de partida, para mayores informes, eso s ojal comprobados en el futuro, porque crease o no lo que voy a tratar de relatar, s que a los ojos del erudito y del catedrtico parecer una locura, ms spase as mismo que mi fin no es conocer la verdad y la experiencia en los libros de ciencia o ficcin, ms mi nico fin es que soy un travieso viajero que fue testigo de algunos acontecimientos muy extraos pero coherentes y que inmediatamente pasar a contar, no sin antes dejar en claro que si me veo en la necesidad de hacerlo, no es con ningn otro fin, ms que el que se dej en paz a este lugar y que la historia se escriba sla, y se deje adems de manosear este sitio, al que por mi testimonio que relatar a continuacin, lo considero: SAGRADO Tena yo como 21 aos cuando ingres a un curso de charlas amenas y filosficas, entre otras plticas y experiencias amenas, una de las compaeras me hizo enterar que iba a haber una celebracin en un sitio llamado: Rumicucho, mi inquietud juvenil no se hizo esperar y el da que me cit y que era un domingo de septiembre recuerdo pero no la fecha, llegu a base de puras a preguntas al lugar, entonces me encontr para desagrado mo, con la desagradable tarea de pagar a la entrada algo as como 3 usd actuales (me parece que eran como 10 o 15000 sucres) estoy hablando del ao 2001, ao en que empezaba a mezclar tanto usd como sucres. Esto choc con mi idea de la "ceremonia" que supuestamente se dara all, sin embargo mi curiosidad fue ms y pagu por dirijirme al lugar. Soy sincero al decir, que me impresion por el lugar y por el festejo que all se daba, que entre otras festividades shamnicas y ritos termin y sal como a las 2 de la tarde de aquelda, sin embargo fui tremendamente impresionado por lo que acababa de conocer. En mi me formul preguntas como: Por qu no haba conocido acerca de este lugar, siendo quiteo y durante toda mi vida, nunca haba odo de l? por qu festejaban all precisamente? que era aquel lugar, que significaba? pero una sla conclusin: no me pareci jams que hayan tenido que cobrar por estar presente en ese acto. Aos ms tarde comprendera que estas personas nunca merecieron pisar este lugar... Pido mil disculpas por detenerme en esta parte del relato y pido a la vez se me comprenda, ya que me encuentro escribiendo a las 03:00 am, por lo que continuar maana con mi testimonio, del cual an no he topado ni la primera letra, por lo cual, les ruego a quien interese, se me tome en serio para maana la continuacin a mi tetimonio, que en virtud del cansancio y de las altas horas en las que estoy escribiendo, me impiden por hoy continuar... Citar Mensaje 18

19 Respuesta por Wilian Bastidas 25-07-2008 12:45:42Wilian Bastidas

Invitado Re: El Cerro Catequilla ... El da de ayer relataba yo mi experiencia en el valle del Pucar, por lo que siendo las 3:00 am y con las disculpas aceptadas por no poder continuar con mi narracin, contino hoy agradeciendo por las disculpas aceptadas: Deca pues en mi ltima parte, que aquellas personas que ese da celebraban (no todas quiz) nunca debieron pisar aquel sitio, es decir las hoy llanadas ruinas de Rumicucho y deca as mismo que de esto me di cuenta unos aos ms tarde cuando por mis experiencias volv a aquel sitio y a sus alrededores... comprndase en esto: el cerro Catequilla, la quebrada y gran parte del sitio. Fue por el ao 2003 cuando iba a cumplir ya casi 24 aos, cuando a mi vida llegaron problemas y problemas de ndole familiar, social, etc, etc, que no vienen al caso nombrarlos uno por uno en el inters general de esta narracin, sin embargo, aquellos problemas unidos a mi escasa posibilidad econmica de viajar con recursos propios y cosas que vienen por lo general a estos desastres, me vi en la obligacin de buscar sitios apartados del mundo y del comn tragin de la sociedad, por lo que mis viajes a dedo entre otras cosas, tuvieron como uno de mis destinos aquel sitio llamado Rumicucho que algn dia visit unos aos atrs en ese entonces. Lo record y Rumicucho vino a ser para m casi casi una guarida que me alojaba por las noches y entre otras cosas, me ayudaba a "escapar" de aquellos pensamientos que venan turbando mi vida. Entre las algunas noches (no todas) que pas all eran a veces una, otras veces dos y otras como cinco o seis, a veces con o sin alimento, pero como deca en algunas de esas noches, debo confesar que en el eco propio del viento del lugar, me despertaba por la presencia de algunas voces y pasos que provenan de los alrededores del lugar, me asustaba la idea de estar slo y de quiz ser asaltado por alguien pareca ser que se acercaba, al cabo de algunos das ya todo esto era familiar para m (no tanto) e intrigado en extremo por estas primeras cosas, decid investigar un poco ms, a mi manera, acerca de este lugar. Pqra empezar quera saber que significaba Rumicucho y empec a recordar algunas palabras quichua que me las saba o a deducir a partir de ciertos vocablos que tena entendido significaban algo, como por ejemplo yo saba que Rumiahui signaifica cara de piedra, entonces deduje que por el entorno geogrfico quiz, ya tena el dato de Rumi que sera piedra o roca. despus me enfatic preguntando a personas que saban del quichua que significa cucho, palabra que en ltimo trmino deduje por los conceptos que me daban significaba: valle, entonces desde ese da lo bautic a mi modo como el valle de la roca. Debo confesar, que ms all del nombre que me interesaba, nunca ms hice investigaciones de este tipo, porque se entender que mis intereses no eran investigativos sino se dira ms o menos por saber donde estaba y que relacin guardaba con lo que haba sentido y escuchado aquellas noches. debo decir tambin, que a pesar que miraba a aquel cerro n las maanas y la quebrada, as como sus alrededores, nunca supe como se llamaban, aunque supuse claro que algn nombre deben tener. Fue por ese entonces que luego solucion los problemas y ya estando un poco ms tranquilo y en la pacividad de la cotidianidad, analizaba a veces que era aquel sitio, as que cada vez que por el camino de la vida se me atravezaban personas o circunstancias a los que poda acceder para preguntarles, lo haca, pero an no saba ni siquiera los nombres de los alredeores del lugar. fue en el ao 2005, cuando tena yo 25 aos, cuando les convers a 2 amigos mis experiencias del lugar, lo mstico que me pareci estar all slo en ese sitio y lo poco que saba del lugar (que era casi nada) y les hablaba de como meditaba por las noches pensando en mis problemas y que entre otras cosas, sent la presencia audible y nos como describirlo paranormal? de algo que merodeaba el lugar y que nunca dej de pensar en eso aunque sea a veces. Debo contar as mismo que en el transcurso de aquellos as hasta el 2005, sucedieron cosas que me sucedieron apartir de all en mi vida normal, que entre otros muchsimos acontecimientos eran algo extraos, uno de ellos es por ejemplo, el que, a pesar de que ya tena siempre un inters general por la cultura ancestral e indgena de nuestra nacin, en ese tiempo me acuerdo, ya no era un simple

inters, era como si innatamente me resurgieran las preguntas y al mismo tiempo las respuestas, todo esto sin dar a entender en mi apariencia fsica lo que corrobaraba mis pensamientos y mi encause a lo que hago referencia de aquel entonces. luego para estar seguro de que no estaban mal las respuestas sugeridas investigaba y resultado de ello, quedaba yo mismo sorprendido de donde saba todo aquello. Decidimos entonces con mis dos amigos ir hacia Rumicucho nuevamente, sta vez iba ya acompaado por ellos, aquel da entre; medio aventura y medio paseo, fuimos por las quebradas que se encuentran aledaas por lotes de terreno antes de llegar a las ruinas, pasamos todo eso y al llegar al lugar despus de haberme extraviado un poquito por el cambio de ruta, pusimos unas velas, inciensos y msica que llevamos para estar acompaados, debo decir que mis amigos que no son mucho de stas cosas, estaban fascinados por la belleza del lugar. Despus de casi media hora o una hora de estar all cerca de las 00:00 o algo ms, desde la quebrada misma del lugar y cerca del cerro de Catequilla y que yo conoca en el da que era tan slo un peasco desrtico, nos alumbr una luz muy fuerte e intensa en series o impulsos de tiempo, era una luz verde intensa pero hermosa, que por el radio de su brillantez que era de unos 2cm a nuestra posicin y en relacin con la distancia a la que estbamos de la luz, supongo que en realidad donde se encontraba habr tenido no menos 1m o algo parecido. las repeticiones fueron frecuentes y como dije, me di cuenta que nos apuntaba desde abajo directamente a nosotros, en realidad fueron mis amigos quienes la descubrieron, porque mientras yo estaba preocupado de que no se apagaran las velas ellos decan: ele vele vele vele, y se rean y luego otra vez insistan, entonces les dije de que se rean y me dijeron, ah abaaaajo hay una luz verde y yo me rea, me dijeron en serio, luego les dije, estn locos pero dentro de m confieso apareci una especie de miedo y de satisfaccin a la vez, nos como describirlo. pero en realidad luego de insistir en quedar fijamente mirando a donde ellos me decan, s, apunto una luz verde intensa y hermosa, era como la luz de los semforos en las noches muy muy oscuras pero tena la caracterstica de la brillantez... y no es por exagerar pero era hermosa. Me asalt la idea de ver en la maana de donde proceda esa luz, a pesar que de antemano yo saba que en ese lugar hay tan slo un barranco desrtico, de todos modos bajamos un poco y vimos que en realidad del lugar que nos apunt la luz la noche anterior, no haba sino aquel barranco... Regresamos ese da ms intrigados que nunca, crase o no y aunque parezca un poco aluscinante lo que he narrado, por respeto a la verdad que es mi caracterstica as como la sinceriadad, debo decir que saque cada uno sus propias conclusiones. Para m se iba madurando ya la idea de que Rumicucho ya no era tan slo una guarida para m, sino que aquel lugar guardaba relacin con misterios y cosas que ni yo mismo saba de que, pero por esas cosas de la vida, el destino me haba dirigido para ser testigo de cosas que hasta el da de hoy tampoco encuentro las respuestas literales quiz, pero s las subjetivas e intocables en honor a la verdad. Como dije: Las ruinas de Rumicucho para m tomaron un enorme significado y pienso yo no slo a partir de ese da, creo yo fue todo un proceso. Al pasar al siguiente ao, volvimos al lugar con muchos ms amigos, que ms fueron por pasarla bien, ms que por lo que en m anhelaba buscar, de todos modos en el ao 2007, en una de nuestras visitas al lugar, justo or encima de la lnea de curvatura del horizonte del cerro de Catequilla, visto desde Rumicucho, observamos ms de 12 personas includa yo, una luz que se encenda y se apagaba constantemente, es decir, nos dimos cuenta que apareci de golpe, los primeros en advertirlo fuimos yo y una amiga ya que la mayora estaban de espaldas al cerro y los otros en las laterales del grupo. Ella dijo: ah hay una luz que no es estrella, y yo le dije: t tambin la viste? entonces todos voltearon al cerro y aunque la luz que se encenda y se apagaba era pequea, todos nos dimos cuenta que no estaba en la superficie del cerro sino como ubicada estratgicamente algunos kilmetros ms arriba. Desde ese da hasta el da de hoy he veido investigando a Rumicucho, al cerro de Catequilla, la quebrada y sus alrededores y que dicho sea de paso no me gusta hacerlo, ms me gusta visitarlos cualquier da inesperado y no planificado para encontrar lo que desde la primer vez encontre: mucha paz y al contrario de ser un sitio que cree controversia, digo yo a mi humilde criterio y desde mi experiencia, aquellos sitios son para mi SAGRADOS... y que muy lejos de ser puntos de controversia y polmica, deberan ser las reliquias no slo de nuestra cultura, sino de nuestra alma y

esencia como seres humanos e individuos a la vez. Cuando uno quiere buscar quien es en un determinado punto de la vida, no va por ah maldiciendo a su madre o a su padre para saber quien es y aunque lo haga, nada lograra hacindolo sino ms que aumentar los ejes de la discordia y perturbadoras consecuencias. Debo decir que a partir de toda sta experiencia y mis visitas a aquel suelo santo, he visitado Catequilla y que a propsito recin este ao conozco como se llama al igual que la quebrada y el cerro de Marca. Como dije, con el respeto que me merecen todos los investigadores y los seres humanos en s, debo conclur con algo: Como dije en un principio, todo esto lo hago con el fin de que la historia haga su propia labor, a nosotros nos corresponde escribir la nuestra propia actualmente, con o sin argumentos, pero eso s con verdad. y ojal que sta experiencia obtenida en un "cerro construdo con fines tursticos" "en una terraza que colinda con lineamientos o posiciones estratgicas" o "la cuna de nuestra nacin" lo cierto es que la verdad es una sla, aunque el mundo entero se empee en negarla y que en el mejor de los casos... acoge tan slo a los que se empean a buscarla y dicho sea de paso, la verdad no es un libro, un clculo, o un pensamiento... Gracias por atender al testimonio que en honor a la verdad he podido transmitir en este espacio. ltima edicin por alharawi (28-07-2008 15:48:23) Citar Mensaje 19

20 Respuesta por francisco 28-07-2008 02:30:16francisco Arqueolgo / Moderador No conectado Re: El Cerro Catequilla Estimado amigo, tu experiencia no es rara, pues con o sin luces extraas, te estas encontrando a ti mismo en el suelo sagradode nuestra patria. Experiencias como la tuya suceden todos los dias en todos los puntos de nuestra america milenaria. La energia de nuestros ancestros fluye todavia por nuestras venas, por mas mestizos que seamos, seguimos siendo parte del universo andino. En verdad, No necesitamos revelaciones misticas o cosas por el estilo para saber que nuestra tierra es sagrada y que le debemos amor y respeto. Los antiguos lugares de ocupacion humana siempre quedan cargados de energias positivas y negativas de los que antes alli vivieron. El conocimiento del pasado, en su verdadera dimension -aquella que mas nos llegue- es el primer paso a conocernos mejor. Como tu bien dices, nadie anda maldiciendo a su padre o a su madre, les debemos respeto- sean lo que sean- pues son los autores de nuestros dias. De la misma manera, nuestra tierra y sus recursos (para nosotros patrimoniales) merecen respeto y deben ser conocidas mejor, para asumirnos como somos. Tu relato es bienvenido en nuestro foro, sea cual sea la dimension de tu experiencia, ella no pretende comercializar o ridiculizar a los sitios a los que haces alusion, por ello te felicito y te agradezco por participar. Citar Mensaje 20

21 Respuesta por Santiago Tipantua 09-04-2009 11:39:37Santiago Tipantua Invitado

Re: El Cerro Catequilla hola me parese que se deberia tratar de promosionar este siti que es en verdad la mitad del mundo no por el turismo del ecuador sino por lo que significa o signific para nuestros abuelos Citar Mensaje 21

22 Respuesta por Fausto Crdenas 16-06-2009 12:41:08Fausto Crdenas Invitado Re: El Cerro Catequilla Santiago Tipantua escribi: hola me parese que se deberia tratar de promosionar este siti que es en verdad la mitad del mundo no por el turismo del ecuador sino por lo que significa o signific para nuestros abuelos Salgo un poco del debate y me sumo a la propuesta que hace Santiago, y propongo que aprovechemos el recurso Planetario, que es donde trabajo, para difundir a todos los estudiantes que llegan a el, los conocimientos relacionados con arqueoastronoma a travs de un programa audiovisual (funcin de planetario) desarrollado con la colaboracin de quienes se sumen a este proyecto. Citar Mensaje 22

23 Respuesta por Silvia CC 19-11-2009 11:42:35Silvia CC Invitado Re: El Cerro Catequilla HOLA CREO QUE ES IMPORTANTE QUE NO OLVIDEMOS TODO LO QUE SIGNIFICA EL CATEQUILLA, ES NECESARIO TOMAR ACCIONES EN DEFENSA DE LO QUE ES NUESTRO. VIVO EN SAN ANTONIO DESDE QUE ERA NIA Y ES MUY TRISTE OBSERVAR QUE A NADIE LE IMPORTA LO DE NADIE, HASTA QUE NOS SUCEDE A NOSOTROS, POR ELLO QUIERO SUMARME ACTIVAMENTE A QUIENES HAN VENIDO LUCHANDO DESDE HACE AOS. GRACIAS POR HACERLO Citar Mensaje 23

24 Respuesta por DANIEL G 03-05-2010 10:47:30DANIEL G Invitado Re: El Cerro Catequilla

catequilla mmmmm BUENO PRIMERO QUE NADA SEA DE QUIEN SEA ESE TERRENO DEL CATEQUILLA HICIERON UNA CONSTRUCCION ANTIESTETICA ILEGAL Y ALBITRARIA PUES EN SITIOS DECLARADOS COMO PATRIMONIO CULTURAL ARQUEOLOGICO NO ES POSIBLE REALIZAR NINGUNA CONSTRUCCION Y NO SE QUIEN LE DIGO A ESE QUE CONSTRUYO ESE SEUDO RELOJ SOLAR QUE ESO ERA LEGAL... ES UN INCOSIENTE QUE SE EXPOTE CANTERAS Y SE CONSTRUYA SOBRE RESTOS ARQUEOLOGICOS Citar Mensaje 24

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