basar vejalab shiur 8

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YE SHIVA P I R JE I SHOSHANIM PROYECTO DE ESTUDIO DEL SHUL JAN ARU J

Halajot Basar Vejalab – Shiur 8

Dedicated by

Nissim Alberto and Elias Bassan

in memory of Sara Bassan Bat Malca Z"L.

Y E S H I V A P I R J E I S H O S H A N I M P R O Y E C T O D E E S T U D I O D E L S H U L J A N

A R U J | H A L A J O T B A S A R V E J A L A B | S I M A N 8 9 | S E I F I M 3 - 4 | S H I U R 8

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Tema: la espera entre carne y leche

Contenido del shiur:

1. Texto del Shuljan aruj y del Rama.

2. Explicacion de la guemara en masejet julin.

3. Comida cocinada con carne (tabshil shel basar).

4. Sopa.

5. Fuente de carne.

6. Corte de cebolla.

7. Entre pescado y carne.

8. Manteles

9. Cuchillo especial para cortar el pan.

10. Preguntas de repaso.

AUTOR: RAB MENAHEM DANIEL ZAYAT



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Dice el Shuljan arujsaif 3: “quien comió una comida de carne [tabhsil shel basar ] (no comio la carne misma), le está permitido comer

enseguida una comida de queso [tabshil shel guebina] (sin comer el

queso mismo) y la netilah (lavado de las manos) entre ellos es optativa. (y hay quienes exigen netilah obligatoriamente) pero en caso de comer el queso mismo tras el tabhsil shel basar , o la carne misma tras el tabshil shel

guebina , es obligatorio hacer la netilah “.

Rama:”la grasa de la carne es considerada como la carne misma. hoy , en dia la costumbre es de no comer queso tras un tabshil shel basary se debe esperar asi como entre la carne misma y el queso, y no se debe transgredir esta valla. Pero si se trata de una comida parve que se cocino en una olla que normalmente se usa con carne , esta permitido comer luego queso inmediatamente , y no hay costumbre alguna que prohiba. Asi tambien se costumbra a permitir comer carne tras un tabshil shel guebina o de leche , solo se exige entre ellos una netilah , y aun si come un tabshil shel basar tras un tabshil shel guebina si toco en sus manos , debera hacer netilah. El sirviente que solo sirve las comidas, aun si las toca no necesita netilah , ya que solo se exige netilah a los comensales”. Dice la guemara en julin: “ las aguas primeras y las ultimas (rishonim veajaronim) son

Julin (105,2) obligatorias , en cambio las aguas intermedias (emtzaim) son optativas” , explico Rab huna solo son optativos entre tabshil y tabshil , pero entre tabshil y queso son obligatorias. El Tosafot trae 2 explicaciones de los Rishonim sobre estas palabras de Rab huna:

1. Rabenu shmuel: el interpreta que lo dicho por Rab huna “entre tabshil y tabshil” se refiere entre 2 comidas de carne o entre 2 comidas lacteas , y solo en estos casos , la netilah es optatativa , pero si se trata entre “tabshil y queso” es deir si va a comer un tabshil de carne despues del queso debera hacer netilah obligatoriamente. y asi tambien quien coma un tabshil shel guebina (comida de queso sin comer el queso) tras un tabshil shel basar (comida de carne sin comer la carne)debera obligatoriamente hacer netilah. el caso implicito es cuando quiere

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comer queso tras un tabshilshel basar (comida de carne sin comer la carne) ahi debera esperar 6 horas asi como cuando come queso tras la carne.

2. Rabenu tam: el interpreta que lo dicho por Rab huna “entre tabshil y tabshil ” se refiere entre un tabshil de queso tras un tabshil de carne , solo en este caso la netilah es optativa (ya que no comio el queso mismo sino comio el tabshil que se cocino junto al queso y tomo gusto) en cambio si quiere comer el queso mismo tras el tabshilshel basar (no comio la carne misma sino la comida que tomo gusto a la carne) se debe hacer netilah obligatoriamente.

El Shuljan arujposek como la opinion de Rabenu tam y resultara mas leche , leve ya que se espera 6 horas unicamente si comio la carne misma y luego come el queso mismo , de lo contrario si solo comer luego untabshil shel guebina, suficiente con la netilah obligatoria correspondiente. En cambio el Rama posek como Rabenu shmuel y tambien debe esperar 6 horas entre un tabshil shel basar (aun no comio la carne) y el queso.

La espera tras un tabshil de carne

Se define como “tabshil”de carne aquien no comio la carne misma , sino comio la comida que se cocino junto a la carne y tomo el gusto de la carne , es por ello que es mas leve segun Rabenu tam y el Shuljan aruj , que no exigen esperar 6 horas entre un tabshil shel basar y el queso , o la leche.

Sopa

El Taz trae una discucion entre los Ajaronim como definir al caldo de carne (sopa) , hay quienes lo consideran como la carne misma , y hay quienes lo consideran como tabshil shel basar. el Bade hashuljan sostiene: al ser que el agua de la sopa no tiene gusto propio sino que tomo el gusto de la carne , es definida como quien comio la carne misma aun si solotomo el caldo. El Pri megadim alaba a qien se cuida y considera a la sopa de carne como esta ultima opinion. Dice el Taz en caso que la sopa sea espesa , todos estaran de acuerdo que sera considerada como la carne misma.

Halaja lemaase 1. Segun el Rama quien quiere come un tabshil shel guebina tras un tabshil shel basar

debe hacer netilah entre ellos , el Rama no exige hacer kinuaj vehadaja (limpiar y enjuagar la boca).

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Rabi akiva iguer trae la interpretacion del Minjat yaacob quien explica al Ramaen su libro torat jatat, que se debe hacer tambien kinuaj vehadaja , y solo si fuere alreves , si quiere comer un tabshil shel basar despue de un tabshil shel guebina , es suficiente con la netilah , y no hay neesidad de haccer kinuaj vehadaja.

2. La halaja lemaase: es la costumbre de los sefaradim como la de los ashkenazim la de esperar entre un tabshil shel basar y un tabshil shel guebina. los sefaradimesperan lo mismo que se espera entre carne y leche , es decir 6 horas , y los ashkenazimesperan las horas que cada uno acostumbra 6 , o 4 , o 3 horas.

Olla de carne

Escribe el Shaj: una comida parve que fue cocinada en una olla que fue usada con carne y quedaron restos de grasitud de la carne , esta permitido comer queso luego de la comida parvequeso sin esperar y sin kinuaj vehadaja. Por consiguiente quien comio ensaladas parve en un restaurante de comidas de carne a pesar que seguramente tuvieron las ensaladas contacto con la grasitud de la carne , no debera esperar 6 horas para poder comer queso ya que , no es considerado como si comio carne.

Cebolla cortada

La cebolla es considerada una verdura picante , por lo tanto si corto la cebolla con un cuchillo de leche , la cebolla toma el gusto a leche y esta prohibida usarla para condimentar un estofado de carne. del mismo modo quien comio carne debera esperar 6 horas para comer esta cebolla que fue cortada con el cuchillo de leche. de todos modos escriibe el Rabi akiva iguer que quien corto la cebolla con un cuchillo de carne , quien comio esta cebolla no debera esperar 6 horas para comer queso , y solo esta prohibido comer esta cebolla junto con el queso , ya que los motivos que explican Rashi y el Rambam para esperar 6 horas , no se cumplen en este caso.

Entre pescado y carne

El Shuljan aruj en la seccionoraj jaim(siman 173,1) trae 2 casos que lanetilah de maim emtzaim (aguas intermedias) son obligatorias: 1. Entre un tabshil shel basar si luego quiere comer queso. 2. Entre el pescado y la carne tambien se debe hacer netilah ya que la

mezcla de la carne y el pescado es perjudicial a la salud de la persona.



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de todos modos la Mishna berura escribe que hoy en dia solo se acostumbra a enjuagar y limpiar la boca (kinuaj vehadaja) sin netilah ya que hoy en dia comer carne junt al pescado es menos riesgoso. Dice el Shuljan arujsaif 4 : “ quien comió queso y luego quiere comer carne debe eliminar todos los restos de pan que fueron usados con queso. y

está prohibido comer queso sobre el mismo mantel que se comió carne. (y viceversa). Obviamente está prohibido cortar el queso aun frio, con el cuchillo que normalmente se corta la carne. y aun el pan que se come

con el queso, está prohibido cortarlo con un cuchillo de carne”.

Rama:“y viceversa también está prohibido. pero se permite si el cuchillo es clavado en la tierra. Pero la costumbre de todo yehudi es la de usar 2 cuchillos diferentes y se coloca una señal para identificarlos. y se acostumbra marcar al cuchillo de leche y no hay que cambiar las costumbres de israel”.

Manteles

Trae el Pitje teshuba en nombre del Radbaz que solo se exige diferentes manteles para carne y leche cuando se apoya la comida directamente sobre el mantel. pero en caso de apoyar la comida sobre el plato , esta permtido usar el mismo mantel , y es suficiente usar de un lado para carne y del otro lado para leche. en cambio , el Minjat yaaccobtrae la opinion del Baj , que exige usar diferentes manteles , aun cuando se utiliza el plato para apoyar la comida. el Maguen abraham permite usar el mismo mantel si fue lavado entre el uso de carne y leche. pero igualemtne se acostumbra a designar manteles difenrentes para el uso de carne y leche.

el cuchillo que corta el pan

El Shuljan aruj prohíbe cortar el pan con un cuchillo de carne si lo quiere comer luego con queso. (asi también a la inversa). El Bade hashuljan exige designar servilletas diferentes para carne y queso ya que suele adherirse a ellas restos de la comida y por lo tanto mas grave sera el pan con un cuchillo de carne para comerlo con queso ya que la grasitud del cuchillo de carne , se pega al pan por la presion que hay al cortarlo. El Rama nos da una solucion para poder usarlo , clavar el cuchillo en la tierra yde esta manera podra eliminar la grasitud de carne que se impregno en el. El Taz interpreta que el Rama solo exige incrustar el cuchillo de carne (neitza) cuando quiere usarlo para cortar “al queso mismo” , ya que al hacer la neitza se

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raspa la kelipa del cuchillo de carne y asi se permite luego cortar al queso. en cambio si solo quiere cortar “el pan” para comerlo con queso , es suficiente con limpiar bien al cuchillo de la grasitud de la arne. El Shaj y el Rabi akiva iguer discuten con elTaz y sostienen que aun para cortar al pan con un cuchillo se debe hacer la neitza (incrustarlo en la tierra) , para poder luego comer el pan con queso.

Halaja lemaase

Se acostumbra a designar 2 cuchillos diferentes para cortar el pan uno para comer con carne y otro para comer con queso, pero bediabad , si solo cuenta con un solo cuchillo , se permite limpiar lo bien y luego cortar el pan. (Jojmat adam y Aruj hashuljan).

Preguntas de repaso:

1. Cuales son las 2 explicaciones sobre lo dicho por Rab huna

“entre tabshil y tabshil” ?

2. La sopa de carne es considerada como si comio carne o tabshil de carne ?

3. Quien comio tabshil shel basar que debe hacer para comer queso enseguida ?

4. Quien cocino parve en una olla de carne con restos de grasitud cuanto debe esperar para comer luego queso ?

5. Acaso se puede comer lacteo despues de comer una cebolla que fue cortada con un cuchillo de carne ? y que sucede alreves si comio carne y quiere comer una cebolla que fue cortada con el cuchillo de queso ?

6. Se puede usar el mismo mantel para comer carne y para comer queso ?

7. Acaso esta permitido lejatjila usar el cuchillo de carne para cortar el pan que lo comera con queso , sise hace neitza ?

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