basar vejalab shiur 7

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YE SHIVA P I R JE I SHOSHANIM PROYECTO DE ESTUDIO DEL SHUL JAN ARU J

Halajot Basar Vejalab – Shiur 7

Dedicated by

Nissim Alberto and Elias Bassan

in memory of Sara Bassan Bat Malca Z"L.

Y E S H I V A P I R J E I S H O S H A N I M P R O Y E C T O D E E S T U D I O D E L S H U L J A N

A R U J | H A L A J O T B A S A R V E J A L A B | S I M A N 8 9 | S E I F I M 1 - 2 | S H I U R 7

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contenido del shiur:

1. Texto del Shuljan aruj y del Rama.

2. Explicacion de la guemara.

3. Queso despues de pollo.

4. Motivos de la espera.

5. Carne despues de queso.

6. Enjuagar de la boca.

7. Halaja lemaase.

8. Queso duro.

9. Preguntas de repaso.

AUTOR: RAB MENAHEM DANIEL ZAYAT



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Dice el Shuljan arujsaif 1:“la persona que comió carne aunque sea de jaia (bestias) o hof (aves) no podrá luego comer queso y debera esperar 6 horas. y aun

quien espero 6 horas , si encontró carne en sus dientes , la deberá sacar. quien

mastico la carne(no la comió) y se la dio de comer a un bebe , también deberá

esperar. (6 horas).”

Rama: “y si encontró luego restos de carne en sus dientes y los extrajo , se debe enjuagar la boca antes de comer el queso”. Hay quienes dicen que no hay necesidad de esperar 6 horas y luego del birkat hamazon estar permitido , con solo limpiar y enjuagar la boca. La costumbre mas comun en nuestro lugar es la de esperar 1 hora tras la comida de carne , ya que entonces se considera otra seuda y se permite en base a la opinion anterior. no es relevante esperar 1 hora sin birkat hamazon . no hay diferencia si espero 1 hora antes del birkat hamazon o despues del birkat hamazon. si encotro carne en sus dientes , luego de 1 hora. se la debe extraer. hay quienes prohiben si realiza el birkat hamazon con la intencion de comer queso , pero no hay quien se cuida de esto. Hay quienes se cuidan y esperan 6 horas entre carne y leche y es lo más correcto”.

Explicación de la guemara

Dijo Rab jisda: “quien comió carne le está prohibido comer queso, y quien comió

Julin(105,1)queso le está permitido comer carne”. Agrego Mor hukba: “en este tema, yo en relación a mi padre me asemejo al vinagre frente al vino , por ser que mi padre si come carne ahora , no comerá queso hasta mañana a esta hora , en cambio yo en esta misma seuda de carne no como queso , pero ya en la proxima seudasi lo comere”. La guemara llega a la conclusion que esta permitido comer queso cuando se espera hasta la proxima seuda (miseuda leseuda) y debemos explicar decuanto tiempo de espera se trata:

Shiur

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S A I F 1



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El Tosafot dice que Mor hukba comia queso inmediantamente despues de realizar el bircat hamazon de la seuda de carne. El Bahag y Rabenu tam dicen que es sufiiente con solo limpiar y enjuagar la boca , y aun no realizo bircat hamazon , se puede comer queso. (ellos sostienen que no es la halaja como Mor hukba). El Rashba , Rambam , y el Tur sostienen que se debe esperar 6 horas ya que este es el tiempo de “miseudah leseuda”. En el Zohar esta escrito que es sufiente esperar 1 hora. El Pleiti explica en que se basan estas opiniones del tiempo miseudah leseuda ( de 1 hora o 6 horas). Quien opina que es suficiente 1 hora se debe a que luego de 1 hora comienza el proceso de ladigestion de la comida(segun el Maguen abraham esto ocurre a los 72 minutos) en cambio quienes exigen 6 horas , exigen que culmine la digestion , que perdura 6 horas. Existe discucion entre los Ajaronim de acuerdo a la opinion que exige solo 1 hora , el Shaj sostiene que segun esta opinion tampoco hace falta lavar y enjuagar la boca , y el Taz discute y exige el lavado y enjuague de la boca y asi posek el Pri megadim , como el Taz.

Queso tras pollo

Julin(104,2) La guemara en julin dice que el pollo y queso se comen “beapikoren” , (explica Rashi libremente) y finaliza la guemara diciendo: “es decir sin lavado de las manos y sin enjuagar la boca” el Bet yosef trae la opinion de algunos Rishonim que interpretaron que esta permitido comer queso inmediatamente despues del pollo o aun despues de carne de jaia (bestias), pero culmina el Bet yosef trayendo la opinion del Ramban que interpreta quien la guemara trata en comer el pollo tras el queso y es por ello que no se exige tampoco el lavado de manos y enjuagar la boca.

Halaja lemaase

El Shuljan aruj posek que se debe esperar 6 horas para comer queso tras la carne. El Rama dice que la costumbre es la de esperar solo 1 hora y quienes son mas cuidados (medakdekim) esperan 6 horas.



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El Guilaion maharsha trae la opinión del Pri jadash que es suficiente esperar 4 horas. El Taz menciona la opinión del Rashal que se debe llamar la atencion a aquellos eruditos de la torah que no esperan 6 horas. La costumbre de los yekes (yehudim de origen alemán) es la de esperar 3 horas , y explica el Darke teshubaya que en invierno el tiempo entre una seuda y la otra es mas corto , aproximadamente de 3 horas , y por ello fijaron este tiempo para todo el año , sin hacer diferencia entre el invierno y el verano. El Bade hashuljan escribe que las 6 horas deben ser exactas y asi posek el Yalkut yosef , salvo en caso de mucha necesidad será suficiente si pasaron más de 5 horas y media.

Los motivos de la espera

1. El Rambam explica que se esperan 6 horas por si acaso quedo entre los dientes

restos de carne ,pero pasadas las 6 horas aun si quedo algo , no es considerada como carne sino como un residuo sin gusto.

2. Segun Rashi se debe esperar 6 horas ya que el gusto de la carne permanece en la boca durante todo el tiempo de la digestion.

Existen varias diferencias entre los motivos del Rambam y

Rashi

1. Masticar carne: segun el Ramban aun quien no comio la carne solo la mordio o la

mastico para darle a su bebe debera esperar 6 horas ya que existe la posibilidad que quede entre sus dientes, en cambio segun Rashi no debera esperar 6 horasya que no ingirió la carne y no llego al proceso de digestion.

2. Si encontro carne entre sus dientes despues de 6 horas. Segun el Ramban no hara falta sacarlo ya que pasadas las 6 horas no es considerada carne sino un residuo. en cambio segun Rashi hara falta aun en traerlo y luego podrá comer queso.

3. Trago carne sin masticar. según el motivo del Ramban podra comer queso

inmediantamente ya que no habra carne entre sus dientes. en cambio segun Rashi debera esperar 6 horas ya que si lo ingirio debera esperar la digestion. (6 horas)

4. Mastico grasa (y no la ingirio) explica el Gaon de vilna que segun el Rambam no

hara falta esperar 6 horas , ya que no se traba en sus dientes , en cambio segun Rashi debera esperar 6 horas hastaporque le queda el gusto.



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5. Queso duro o estacionado (ver más adelante la definición). quien comio queso duro , segun el motivo del Rambam no debera esperar 6 horas para comer carne ya que no sospechamos que el queso quede entre sus dientes , en cambio segun el motivo de Rashi tendra que esperar 6 horas ya que el gusto del queso queda en su boca durante el tiempo de la digestion. (esta interpretación es solo segun el Taz).

6. Sepillo sus dientes. segun el motivo del Ramban quien sepillo sus dientes despues de

comer carne , podra comer queso inmediatamente , en cambio segun el motivo de Rashi debera aun esperar 6 horas. El Rashal interpreta que tambien segun el Ramban debera esperar 6 horas ya que sospechamos que aun despues del sepillado de dientes suele quedar algun resto de carne.

Halaja lemaase

El Shuljan aruj posek como los 2 motivos del Ramban y deRashi y debemos prohibir en los 6 casos anteriores. Dice el Shuljan aruj saif 2 : “ quien comió queso podrá comer carne

inmediatamente , con la condición que controle sus manos si están limpias de

restos de queso y en la oscuridad que no se ve bien , debe lavarlas.

Y antes se debe limpiar la boca y enjaguarla. Se debe limpiar comiendo un trocito

de pan u otra comida excluyendo los dátiles, harina y verduras , ya que se

adhieren en el paladar y no se limpian bien. y luego se enjuaga la boca con agua

o con vino.

Todo esto si se trata de carne vacuna o jaia, pero si se trata de pollo tras el

queso no hace falta limpiar la boca ni lavar las manos”.

Rama: “y hay quienes prohíben aun se trate de carne tras el queso y asi se acostumbra si se trata de un queso duro, de no comer tras el , aun carne de pollo , igual como se espera para comer queso tras la carne. Y hay quienes permiten, y no hay que llamarles la antencion , solo deben realizar kinuaj vehadaja (limpiarse y enjuagarse) y netilat iadaim. Igualmente es mejor cuidarse y hacer jumra.

Carne tras queso Mencionamos lo dicho por Rab jisda que esta permitido comer carne tras el queso. La guemara exige knuaj vehadaja (limpiar y enjuagar la boca) y tambien netilat yadaim (maim emtzaim) si es de noche y a la oscuridad, pero si es de dia y hay claridad , basta con controlar si sus manos estan limpias.

S A I F 2



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Kinuaj - hadaja- maim emtzaim Aprendimos en este saif que la finalidad del kinuaj es “limpiar” la boca y la finalidad de la hadaja es “lavar” la boca. La netila consta en el lavado de las manos y es suficiente 2/3 de los dedos , esta netila es denominada “maim emtzaim” y se realiza entre la comida de queso y la carne posterior. El Shajposek que esta netila es obligatoria aun si hay luz del dia aunque haya posibilidad de revisar las manos. no todos los liquidos son ksherim para esta netila , solo aquellos que suelen limpiar bien las manos de los restos grasos y no sirven aquellos liquidos aceitosos que no limpian bien las manos.

Birkat hamazon

Según la Mishnaberura no hace falta decir birkat hamazon tras el almuerzo lacteo y podrá enseguida comer carne tras leche o trata un queso blando , pero si se trata de un queso duro se debe decir birkat hamazonantes de comer carne.

Halaja lemaase

Queso no duro Los sefaradim acostumbran como el Shuljan aruj y no exigen esperar entre queso y carne basta con kinuaj , hadaja y netilat yadaim. En los ashkenazim encontramos diferentes costumbres , hay quienes esperan 1 hora y se basan en el Zohar que exigio 1 hora y no hace diferencia entre carne tras leche o leche tras carne. otros acostumbran ½ hora porque interpretan diferente las palabras del Zohar.

Queso duro

Entre los sefaradim hay diferentes costumbres , escribe el Rab ovadia z”l que quien no tiene una costumbre especifica puede comer carne tras queso duro con el kinuaj y hadaja correspondiente. Los ashkenazim acostumbran como el Rama que prohibe si se trata de un queso duro. El Shaj define al queso estacionado mas de 6 meses , como queso duro , y segun esta definición resultaría que hoy en dia la mayoria de los quesos no son duros al no estacionarlos tanto tiempo , solo hay quienes opinan que los componentes químicos usados endurecen al queso así como los estacionados 6 meses. En la diáspora la mayoría de los poskim permiten comer carne tras queso duro, pero en eretz israel hay quienes permiten y hay quienes prohiben.



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1. 6 opiniones con respecto al tiempo que se debe esperar entre carne y leche?

2. Cual es la discucion entre Rambam y Rashi al respecto ? 3. Cuales son las diferencias que resultan entre estas opiniones ?

4. Lor eruditos en el estudio de la torah cuanto deben esperar?

5. Cuando se debe hacer kinuaj- hadaja- y netilat maim etzaim ?

6. En que se basan los que esperan ½ hora entre leche y carne ?

7. A que se define “queso duro” ?

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