basar vejalab shiur 10

7232019 Basar VeJalab Shiur 10

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Y E S H I V A P I R J E I S H O S H A N I M P R O Y E C T O D E E S T U D I O D E L S H U L J A N A R U J

Halajot Basar Vejalab ndash Shiur 10

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Y E S H I V A P I R J E I S H O S H A N I M P R O Y E C T O D E E S T U D I O D E L S H U L J A N

A R U J | H A L A J O T B A S A R V E J A L A B | S I M A N 9 0 | S E I F I M 3 - 4 | S H I U R 1 0

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Tema del shiur kjal (2deg parte)

contenido del shiur

1 Texto del Shuljan aruj y del Rama

2 La guemara en masejet julin

3 La opinion de los Rishonim

4 Kjal que perduro un dia con su leche

5 La piel de la kebah

6 Preguntas de repaso

AUTOR RAB MENAHEM DANIEL ZAYAT





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Dice el Shuljan arujsaif 3 ldquo esta permitido cortar el kjal hirviendo con un

cuchillo que se uso anteriormente para cortar carne (mas y mas si se trata de un kjalcrudo aunque contenga leche) asi tambien esta permitido cortar la carne con un cuchillo

que se uso anteriormente para cortar el kjal y tambien esta permitido comer a

cada uno de ellos (carne y kjal ) en el mismo recipiente que se uso para comer al

otrordquo

Ramardquo y asi tambien esta permitido asar a cada uno de ellos en el fierrito donde se aso al otro tambien esta permitido apoyar el kjal en la fuente junto a una carne asada aun estan los 2 calientes ya que una vez asado el kjal es considerado igual a las demas carnes todo esto siempre y cuando fueasado como corresponde es decir si fue cortado previamente un corte horizontal y vertical y aplastado enla pared pero si fue asado sin cortar con un corte minimo todo lo mencionado arriba esta prohibidohacer lejatejila y solo estara permitido bediabad

Y si lo corto como corresponde antes de asarlo y luego lo aso a pesar que encontro algunos huecos delkjal con leche no hay lo que sospechar tambien si perduro el kjal un dia entero con su leche antes de

asarlo esta permitido y no se aplica la regla de kabush kimbushalrdquo

Saif 4 ldquo asar o salar elkjal junto a otra carne tiene el mismo din que el asado o el

salado del higado junto a otra carne y hay quien permite salar el kjal sobre otra

carnerdquo

Ramaldquo no se debe salar el kjal junto con carne pero bediabad esta permitido de todos modos

La kebah una vez que fue vaciada y enjuagada de su leche tendra el mismo din de una carne comun y estrara permitido salarla con las demas carnes y no tiene el din del kjalrdquo

Dice la guemara en masejet julin ldquodijo Merimar segun la halaja tanto el higado ( kabed )

como el kjal si estan por debajo de la carne esta permitido y si estan por arriba de lacarne se permitenbediabad perolejatejila no se permite (meriamrar trata sobre el din deasar el higado o el kjal con otra carne)

Shiur

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Julin (1111)

Explicacion de los Rishonim

Pregunta el Tosafot porque permite Merimar lejatejila asar la carne sobre el kjal si vemos que gotea la grasitud de la carne y se mezcla con la leche que contiene el kjal Contesta el Tosafot que Merimar trata sobre un kjal que fue ya cortado y aplastadocomo se debe y ya no quedo leche a la vista y por ello no influye si gotea grasitud sobreel kjal pero igualmente se prohibe lejatejila asar el kjal ldquosobrerdquo la carne aun fue cortadocomo se debe por ser que sospechamos quizas quedaron algunas goteas de leche en elkjal y pueden llegar a gotear sobre la carne y en principio esta situacion es mas grave altratarse de una leche a la vista que cae sobre la carne

El Rashba discute con el Tosafot el interpreta que Merimar permite asar el kjalbajo la carne aun si no fue cortado antes y bediabad permite aun si aso el kjal sin cortarsobre la carne

Cortar con el cuchillo

Otra discucion que surge de estas opiniones es la siguiente segun el Tosafot estaprohibido cortar elkjal caliente con un cuchillo de carne excepto si corto elkjal previamente como corresponde en cambio segun el Rashba se permite cortar el kjal caliente con un cuchillo de carne aun si el kjal no fue cortado previamente

El Gaon de vilna(hagra) explica que el Shuljan aruj posek como la opinion delRashba y el Rama poseklejatejila como la opinion del Tosafot y solo permite cortar elkjal caliente con un cuchillo de carne si el kjal fue cortado previamente comocorresponde pero bediabad tambien el Rama permite al kjal

El Pri jadash trae una tercera explicacion la opinion del Ran el Ran explica queMerimar permitia lejatejila asar una carne sobre el kjal aun si el kjal contenia leche y nofue cortado y por mas que gotea grasitud de la carne sobre el kjal con leche se permiteya que al estar asandose asi como percibe lo explusa ( kebolho kaj polto )

Segun esta explicacion del Ran resultara que esta prohibido cortar con un cuchillo decarne al no el kjal caliente que fue cortado antes ya que la grasitud de carne delcuchillo se impregna en la leche del kjal y no sale (solo permitio asarlos ya que el fuegoextrae del kjal la grasitud que percibio)

Cocinar el kjal despues de asarlo

El Taz menciona la opinion del Rashal que prohibe lejatejila cocinar el kjal despues deasarlo aun si fue cortado previamente ya que sospechamos que llegue a cocinarlajunto con otra carne sin cortarlo previamente cabe sentildealar que segun estas opinionesresultara mas grave el din del kjal que el din del higado ( kabed ) ya que este ultimo esta





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permitido cocinarlo despues de su asado pero bediabad se permite si corto el kjal

previamenteEl Pitje teshuba trae la opinion del Pri megadim que tiende a prohibir inclusobediabad alkjal que fue asado sin cortar y luego lo cocino

2 casos del Rama

Escribe el Rama ldquoy si lo corto como corresponde antes de asarlo y luego lo aso a pesar que encontroalgunos leche en huecos del kjal no hay lo que sospecharrdquoEl Taz trae la explicacion del isur veheter al respecto por ser que basar vejalab de jalabshjutah es prohibicion de jajamim no la prohibieron cuando lo piresh y solo seexigio cortarlo para extraer la leche contenida en el kjal de lo contrario esta leche

contendia se considera jalab shepiresh

y esta prohibida por los jajamim

porisur

debasar

vejalab

Escribe el Rama ldquotambien si perduro el kjal un dia entero con su leche antes

de asarlo esta permitido y no se aplica la regla de kabush kimbushalrdquo

El Taz explica al Rama y nos dice que a pesar que segun la regla dekabush kimbushal es decir quien quedo sumergido 24 hs en un liquido es considerado como la fuerza dela coccion en nuestro caso es mas leve ya que el kabush de basar vejalab es de por elprohibicion de los jajamim yen nuestro caso es mas leve aun al tratarse de basarvejalabshjuta (leche que se encontro en el kjal )y aun quien lo cocine esta prohibido solo

por los jajamim por lo tanto si prohibimos tambien el kabush de jalab shejutah resultariaser una guezera leguezera ( prevencion de una prevencion) por consiguiente se permiteaun quedo la leche 24 hs dentro del kjal Segun esta interpretacion no habra diferencia si quedo el kjal con la leche dentro de elo sumergido con la leche fuera de el o si sumergio otra carne con jalab shjutah ya queseria de todas maneras una guezera leguezera y por ello el Taz difiere con la opinion delisur veheter que solo permite solamente cuando el kjal perduro 24 hs con la leche dentrode el y prohibe cuando el kjal o otra carne quedaron 24 hs sumergidos con la leche quesalio de el sino esta permitida en ambos casos

El Shaj en su libro ldquonekudot hakesefrdquo junto con el Dagul merbaba discuten con el Taz y alegan que encontramos varios casos que si prohibimos en basar vejalab aun si se tratade una guezera leguezera y por consiguiente prohiben si se trata de otra carne que sesumergio en el jalab shjutah

El Dagul merbaba agrega otra pregunta a la opinion del TazSegun el Taz resultaria que se permtiria cuando un pollo quedo sumergido 24 hs enleche comun ya que es guezera leguezera ya que cocinar el pollo con leche es de jajamim ykabush kimbushal es decir considerar la inmersion como coccion es solo prohibicion de jajamim y de todos modos la halaja prohibio un pichon que cayo dentro de un yogurque quedo sumergido





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El Yad abraham contesta esta ultima pregunta y dice que tambien el Taz reconoceque los jajamim prohibieron en la mezcla de pollo con leche aun si fue kabush ya quequisieron reforzar la prohibicion de pollo con lecheya que la gente suele equivocarse eneste isur

El Yad abraham explica al Rama diferente al Taz y dice obligatoriamente que elRama trata de un kjal que le hicieron melija ya que de lo contrario al estar 24 hs con suleche se convierte en kabush y ldquola sangrerdquo que contiene se disperza de un lugar al otro( dam shepiresh mimakom lemakom ) y tambien entendemos porque segun el Rama sepermite solo bediabad y no lejatejila si pasaron 24 hs ya que se trata de unkjal que fuesalado y sin cortar y Rama lo prohibio lejatejila en el saif 4

Escribe el Shuljan aruj ldquo asar o salar del kjal junto a otra carne tiene el mismo din

del asado o el salado del higado junto a otra carnerdquo

El Shuljan aruj se refiere a lo estudiado en el siman 73 saif 4 que en los hornos de laepoca del talmud se debia lejatejila asar al higado debajo de la carne pero bediabad sepermite la carne aun si aso el higado por arriba de la carne

Kebah

Escribe el Ramaldquo la kebah una vez que fue vaciada y enjuagada de su leche tiene el mismo dinde una carne comunrdquo y esta permitido salarla con las demas carnes y no tiene en din del kjalrdquo

Explica Rabi akiva iguer la melija que menciona el Rama no se trata de la primeramelija que se exige para extraer el dam sino se trata de una segunda melija que realizopara conservarlofresco de lo contrario si se trataria de la primera melija estariaprohibido salar la kebah junto a otra carne ya que la kebah contiene poca cantidad desangre y culmina la melija antes que la carne que esta salando junto a ella y percibira dela sangre despedida por la carne que continua fluyendo asi como estudiamos en halajotmelijasiman 70 que solo se permite salar 2 trozos de carne juntos por ser que no percibeuno del otro al estar ocupado en despedir su dam ( idi detarid lemiflat lo baah )y se prohibesalar la carne con pescado ya que el pescado culmina de fluir antes que la carne

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Preguntas de repaso

1 Acaso se permite salar el kjal sin cortar sobre otra carne

2 Y como es el din si fue cortado previamente como corresponde

3 Acaso se permite asar elkjal bajo la carne cuando no se corto el kjal

4 Acaso se permite cortar el kjal con un cuchillo que corto carne

5 Porque se acostumbra a no cocinar el kjal aun si lo cortaron como se

debe

6 Un kjal que fue asado sin cortarlo previamente y luego fue cocinadoacaso se permite bediabad

7 Una carne que quedo 24 hs sumergida en jalab shejutah esta permitida

8 Acaso se permite salar un kjal cuando no fue cortado previamente

9 Acaso el din de la kebah a causa de la leche que contiene es como el din

del kjal





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Tema del shiur kjal (2deg parte)

contenido del shiur

1 Texto del Shuljan aruj y del Rama

2 La guemara en masejet julin

3 La opinion de los Rishonim

4 Kjal que perduro un dia con su leche

5 La piel de la kebah

6 Preguntas de repaso

AUTOR RAB MENAHEM DANIEL ZAYAT





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