argumentos y contraargumentos sobre la cancha shoping

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Argumentos y contraargumentos sobre el estadio- shopping Presentamos este documento como guía para aquellas organizaciones y/o medios de difusión con quienes compartimos la lucha por defender a La Bombonera. El mismo no se supone cerrado sino que esperamos se enriquezca con los aportes de todos. Los argumentos se encuentran divididos por temas que necesariamente se relacionan entre sí. Los argumentos que están a favor del nuevo estadio se presentan en rojo, los argumentos a favor de La Bombonera se presentan en verde. Caracterización Más allá de lo que hablemos con cada persona individual o lo que se difunda al masivo desde las páginas, lo primero que hay que tener claro en nuestras cabezas es de qué se trata realmente y no perderlo de vista. Sin una caracterización correcta de la realidad el resto de las intervenciones y decisiones corren el riesgo de ser erradas. En ese sentido, a nosotros nos parece que lo que está en juego son dos cosas. Por un lado, es un negocio por parte de los dirigentes con Angelici y Macri a la cabeza, no solo por lo que van a morder de la guita que ponga el jeque, sino porque una vez construido el estadio vamos a tener más localidades y más caras, con lo cual el negocio de las entradas, abonos, reventas, protocolo, turismo, etc. etc. etc. se va a volver mucho más cruel, crudo, salvaje y sobre todo rentable. Además, se van a generar una serie de negocios que ahora no existen como ser el alquiler de los locales que habrá en la cancha, el estacionamiento y vaya uno a saber cuántas cosas más que ni nos imaginamos. Por otro lado, está en juego una cuestión ideológica, desde que el mundo es mundo los empresarios no sólo se desviven por la guita, sino que además desprecian a la gente humilde que en general trabaja para ellos: el odio de clase es recíproco. Por lo tanto, una cancha como la que planean construir garantizaría que la gente humilde se quede afuera y solamente puedan entrar los caretas y chetos como ellos.

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negocios que perjudican a Boca Jrs

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Argumentos y contraargumentos sobre la cancha cheta

Argumentos y contraargumentos sobre el estadio-shopping Presentamos este documento como gua para aquellas organizaciones y/o medios de difusin con quienes compartimos la lucha por defender a La Bombonera. El mismo no se supone cerrado sino que esperamos se enriquezca con los aportes de todos.Los argumentos se encuentran divididos por temas que necesariamente se relacionan entre s. Los argumentos que estn a favor del nuevo estadio se presentan en rojo, los argumentos a favor de La Bombonera se presentan en verde.

Caracterizacin

Ms all de lo que hablemos con cada persona individual o lo que se difunda al masivo desde las pginas, lo primero que hay que tener claro en nuestras cabezas es de qu se trata realmente y no perderlo de vista. Sin una caracterizacin correcta de la realidad el resto de las intervenciones y decisiones corren el riesgo de ser erradas.En ese sentido, a nosotros nos parece que lo que est en juego son dos cosas. Por un lado, es un negocio por parte de los dirigentes con Angelici y Macri a la cabeza, no solo por lo que van a morder de la guita que ponga el jeque, sino porque una vez construido el estadio vamos a tener ms localidades y ms caras, con lo cual el negocio de las entradas, abonos, reventas, protocolo, turismo, etc. etc. etc. se va a volver mucho ms cruel, crudo, salvaje y sobre todo rentable. Adems, se van a generar una serie de negocios que ahora no existen como ser el alquiler de los locales que habr en la cancha, el estacionamiento y vaya uno a saber cuntas cosas ms que ni nos imaginamos.

Por otro lado, est en juego una cuestin ideolgica, desde que el mundo es mundo los empresarios no slo se desviven por la guita, sino que adems desprecian a la gente humilde que en general trabaja para ellos: el odio de clase es recproco. Por lo tanto, una cancha como la que planean construir garantizara que la gente humilde se quede afuera y solamente puedan entrar los caretas y chetos como ellos.Sujeto

Hay tres tipos de personas que se encuentran a favor del nuevo estadio.

1- Gente de elevado poder adquisitivo que cuenta con la plata para pagar su abono sin importar cuanto cueste, solo le interesa ver a Boca ganar y si nos arruinan la mstica no les molesta.

2- Gente confundida que quiere que se realice el nuevo estadio para que haya ms lugar y as poder ir a la cancha.

3- Gente que milita para Angelici, ya sea porque est en su agrupacin o en el PRO, o porque reciba algn beneficio como ser entradas u otras yerbas.

Para el tipo de personas N1 y N3 el primer paso es anular sus argumentos con los datos concretos que manejemos o con los recursos que se presentan ms abajo. Luego, es necesario imponerse moralmente, es decir, dejarles en claro que el amor por Boca es ms grande y fuerte que cualquier negociado. Para ello, se puede recurrir a la ironizacin o simplemente ridiculizarlos, decirles que no tienen sangre bostera, que no conocen la identidad de Boca, que usan los mismos argumentos que usaron siempre las gallinas, etc. Pueden retomarse sus propios dichos para mostrar que la gente que esta a favor est alejada del sentimiento del verdadero hincha, por ejemplo, son caractersticas de este tipo de personas frases como Mientras Boca gane lo dems me chupa un huevo o Yo quiero un estadio con todas butacas, no podemos seguir parados como gente incivilizada / tenemos que estar sentados como en Europa, etc. Estos son solo ejemplos, seguramente hay muchos ms.

Todo esto es necesario no tanto para convercerlos a ellos porque difcilmente se los pueda convencer, sino para anular su capacidad de influencia en el resto de la gente que lea sus opiniones. Debe ser REGLA GENERAL que donde haya alguien hablando a favor del Estadio Shopping debe haber alguien, uno de nosotros, opinando en contra del Estadio Shopping y a favor de La Bombonera, AMBAS. Al tipo de personas N 2 hay que CON-VEN-CER-LO. Esta gente tiene que venir el 20/4 a la movilizacin, as que entre todos tenemos que ganar los debates para abrirles la cabeza a los hinchas que hoy se encuentran confundidos.

Formas de referirse al nuevo estadioPara referirse al nuevo estadio, jams utilizar la palabra Bombonera (Ej: Nueva Bombonera), porque hay que instalar en la cabeza de la gente que Bombonera es la de Brandsen 805, y el estadio que quieren hacer es otra cosa, algo distinto a La Bombonera.Cuando decimos que no queremos otro estadio, no podemos decir No queremos otro estadio o No al nuevo estadio y nada ms. Porque hablar de otro estadio o nuevo estadio es una manera muy neutral. Siempre que nos refiramos al nuevo estadio debemos acompaarlo de un adjetivo o frase negativa, como por ej. No al estadio-shoping, No a la cancha con todas butacas. No al estadio-shoping donde solo podrn entrar turistas y millonarios, etc. En ese sentido, la mejor manera de llamarlo es Estadio-Shopping, otras posibles son Estadio Emirates El Estadio del jeque Qatar Stadium o cualquiera otra forma que exprese que este estadio es ajeno a Boca y sus hinchasPor otro lado, cuando nos referimos a La Bombonera jams llamarla La Vieja Bombonera, siempre hay que dar a entender que Bombonera hay una sola por eso hay que llamarla La Bombonera, a secas. Est bueno agregarle adjetivos cuando hablamos de nuestra cancha, como mtica, gloriosa, etc. O frases agitativas como De La Bombonera no nos sacan, La Bombonera te necesita, La Bombonera no se abandona, La Bombonera no es, ni ser un anfiteatro, La Bombonera es Sagrada, La Bombonera no se toca, etc.Mstica

Todos sabemos lo que genera la cancha de Boca para propios y extraos. En ese sentido los argumentos a favor y en contra seran los siguientes: La cancha va llevar el nombre del jeque o de la empresa.

La Bombonera late, nos hace ganar partidos.

Eso lo hace la hinchada, en cualquier cancha es lo mismo.

1 La Bombonera es historia pura del CABJ, existe hace 73 aos y 89 que somos locales en ese predio. Es nuestra identidad, nuestra mstica y por su arquitectura tiene una acstica nica en el mundo. Vivimos momentos que nos quedarn para la eternidad, no podemos abandonarla. Todo esto no es trasladable a un nuevo estadio mas abierto, con las tribunas alejadas del campo de juego IGUAL QUE LA DE RIBER.

2 Citar los dichos de rivales o jugadores nuestros que mencionaron que la cancha se mueve o por lo menos que intimida: Ahumada, Crespo, Ayala, el DT de Fluminense, los jugadores del Flamengo en el 91. Riquelme siempre dice que la cancha se mueve, est bueno tomarlo para convencer a los devotos de Romn.

3 Alienta ms un hincha verdadero en la popular que 100 caretas y turistas sentados, si en la cancha shopping esta repleta de chetos, el aliento no ser el mismo que caracteriza a la hinchada de Boca. No se trata de la cantidad de hinchas que haya, sino de que tipo de hinchas estn. No queremos 80.000 abonados que se vayan antes.Hay que hacer El Estadio que Boca mereceBoca ya tiene un estadio y es La Bombonera, jams habr otro igual en la historia como este, la mstica que tenemos en nuestro Templo no se traslada a ningn otro estadio. Podrn imitar a La Bombonera, pero igualarla jams. Por eso es algo nico e irrepetible vivir un partido en nuestra cancha. El estadio que Boca merece es La Bombonera y la Bombonera merece ser la casa de Boca. Boca no es Boca sin La Bombonera y La Bombonera no sera La Bombonera si la convierten en un anfiteatro. Boca y La Bombonera son algo inseparable.Entradas/CapacidadEste tema es clave y es probable que sea el punto decisivo en la disputa. Mucha de la legitimidad que tiene este proyecto por parte de algunos hinchas se basa en la falsa ilusin de que en un nuevo estadio se venderan entradas para todos los hinchas.La cancha nos queda chica. Necesitamos un estadio ms grande para que... Vendan entradas Entremos todos.

Se abra la inscripcin de socios.

1 Ahora sobran lugares todos los partidos (citar ejemplos como la 3ra norte que siempre est por la mitad) y an as no se venden.2 Cuando hay remanente de la venta a los adherentes se prefiere tirarlas a la basura antes que venderle al no socio. No hay razones para pensar en que en un nuevo estadio s venderan.(Es probable que no vendan para poder sostener esta ilusin de que necesitamos una cancha nueva)

3 Los precios de las entradas en una cancha como la que quieren hacer seguramente no seran baratos. Las plateas son ms caras que las populares y van a haber pocas populares (no est confirmado el nmero de butacas vs. el nmero de populares que va a haber, pero lo que es seguro es que van a avanzar hasta sentar a toda la gente, Moscariello habl de un estadio para 80mil sentados cmodos, quizs se le escap). Con precios ms caros la gente que ahora no puede entrar va a seguir sin entrar, y la que ahora s puede hacerlo quizs deje de ir porque no pueda pagar esos abonos.(Atencin con los anuncios que se vayan haciendo al respecto. Que no nos extrae que salgan con alguna buena noticia como que van a haber 30mil populares, que las entradas van a ser baratas, que se va a abrir la inscripcin de socios, etc. Porque lo que buscan es generar apoyo, una vez que tengan la cancha hecha no les cuesta nada hacer todo lo contrario, aumentar precios, poner butacas, etc).

4 Una cancha ms grande, con ms gente, pero con precios altos, abonos, protocolo para empresas, una buena parte se la queda Fly Emirates o como se llame, miles de turistas, etc. no se traducir en el pueblo bostero de nuevo en las tribunas sino en su definitiva expulsin en favor de un pblico sentado y desapasionado que en muchos casos ni siquiera ser hincha de Boca.5 Adems siguiendo la lgica de Angelici en el cual Boca tiene ms de 100.000 socios y por eso no vende entradas, en el estadio-shoping con 80.000 butacas (sin contar las que sern propiedad del jeque para recuperar su enorme inversin) tampoco vendera entradas para pblico en general, porque la masa societaria seguira superando la capacidad del estadio.

6 Angelici demostr en su gestin que solo le importan construir palcos, o sea, que hace polticas para gente como l, no para el hincha comn. Si bien se puede rescatar lo de socio adherente, hay que recordar que solo se puede pagar la cuota mensual con tarjeta de crdito (lo que impide a las familias ms humildes, genuino pueblo bostero, poder hacerse socio adherente).7 Los mismos que queremos que vuelva el Pueblo a la cancha y se vendan entradas para todos, nos oponemos al nuevo estadio (Ej. claro: La Passucci).

Segn los puntos 1 y 2

Es posible vender entradas con la cancha actual pero no hay voluntad dirigencial.

Si un da los 70mil socios se levantan con ganas de ir a la cancha no tendran lugar.

1 Para eso proponemos el sistema de confirmacin de asistencia* (Debajo de todo en la parte de propuestas cuenta bien de que se trata)

2 Para eso existen las estadsticas. Con la misma lgica, si un da todos los argentinos amanecemos enfermos no habra camas en los hospitales para todos, pero si los hospitales que hay son suficientes es porque es prcticamente imposible que eso suceda. Es decir, es prcticamente imposible que en un partido que no sea clsico ni decisivo vayan ms socios de lo habitual.Economa Boca no gasta un peso.

1 La compra de las dos manzanas del campito la debe hacer Boca con su plata.2 Mantener dos estadios sale ms plata que mantener uno solo. Y nadie nos garantiza que cuando se den cuenta que es inviable mantener La Bombonera sin que Boca juegue all, no la quieran derrumbar para dejar de pagar los enormes gastos que cuesta mantenerla en pie.

3 El techo de La Bombonera lo tendra que pagar Boca.4 Si el jeque rabe tiene mucha plata no es precisamente por regalarla sino por hacer negocio. Difcilmente venga a la Argentina a hacer beneficencia con Boca sino a realizar una inversin de la cul se beneficiar econmicamente. El jeque obtiene una buena cantidad de localidades para armar paquetes tursticos en su empresa, entradas que Boca podra vender y aumentar sus ingresos, pero no, son del jeque. La cancha se va a llamar Emirates, publicidad por la cual Boca no cobrar un peso.

Ms localidades son ms ingreso para el club.

1 Muchos de esos ingresos son para el jeque.2 (para los romnticos) Ni por todo el oro del mundo podemos dejar afuera a nuestra gente y dejar abandonada La Bombonera perdiendo as nuestra mstica e identidad. Locales en el estadio son ms ingresos para el club.

Tal como sucede actualmente con el museo, el bar 1905, el merchandising, este tipo de negocios se terceriza, es decir que se privatizan, los explota una empresa que le paga a Boca algo as como una comisin pero que siempre es mucho menor que lo que Boca podra facturar si los administrara por su cuenta. Lo que es clave es que cuando se pone a averiguar muchas de estas empresas que lucran con los recursos de Boca pertenecen a los dirigentes o a sus testaferros. Boca se va endeudar en muchos millones. Usar palabras como quiebra, convocatoria de acreedores, Racing, Aguilar, etc. Esto es un negociado donde el principal perjudicado es Boca Juniors, en caso de hacerse el estadio-shoping Boca estara endeudado por muchsimo tiempo, de esta manera terminaramos siendo manejados directamente por los rabes donde quedaramos condenados a hacer lo que ellos quieran por la enorme deuda que tengamos con ellos y de esta manera perderamos nuestra identidad e independencia para siempre. Al ser una cancha solo para un sector pudiente de la sociedad, empresas (protocolo) y turismo Estas personas irn siempre a la cancha? En un BocaRafaela se llenar el estadio? O slo los partidos eventualmente importantes? Esta clase de personas, harn colas de 5 cuadras, soportarn los cacheos, etc.? La respuesta es obviamente que no. Entonces esta cancha-shopping que apunta a un pblico de clase alta, no podr ser sustentada ante la poca concurrencia en muchos de los partidos. Si ahora en la mayora de los partidos La Bombonera no se encuentra llena, en una cancha con mas lugares, pero con precios mucho mas caros, ser mayor la cantidad de lugares vacos y tal como pasa ahora, mientras sobran miles de lugares por partido, los dirigentes siguen sin vender entradas para todos porque tenemos mas socios que capacidad del estadio OtrosHay una serie de argumentos a favor del nuevo estadio que se caracterizan o bien por estar aislados de cualquier discusin habitual, o bien por seguir al modelo elitista pero por fuera de la cuestin de las entradas:

Boca debe tener el estadio ms grande del pas. Merecemos algo mejor. La Seleccin tiene que jugar en Boca.

Si hay un mundial se tiene que jugar en la cancha de Boca.

En Europa los estadios son como el Emirates y hay que tener nivel europeo.

La ciudad necesita un estadio grande y/o anfiteatros. Es marketing, hay que progresar, etc.Ante estos argumentos las respuestas podrian ser:

A los bosteros no nos importa ni el mundial, ni la seleccin, ni la ciudad, ni Europa ni el marketing, ni nada. Nos importa Boca y nuestra cancha y nuestro folclore es lo ms lindo del mundo y no lo cambiamos por nada. Los europeos viajan miles de kilmetros para ver la fiesta de nuestras tribunas y para sentir latir nuestro estadio porque all no existe algo as. Nosotros debemos defender eso tan lindo que tenemos y no buscar parecernos a ellos. Es progreso tener un estadio vip? Es progreso endeudarse muchos millones? Es progreso tener una cancha en su mayora con butacas con un pblico desapasioando? Es progreso ABANDONAR la Bombonera donde ganamos tantos ttulos? Adems:

El Estadio-Shoping segn los especialistas no pasara un estudio de impacto ambiental. Los vecinos del Barrio se oponen a que se haga el nuevo estadio, no solo por las molestias que generara primero la destruccin de Casa Amarilla y La Bombonerita en cuanto a ruidos, maquinas y polvo, sino tambin porque quieren preservar los espacios verdes de La Boca, los cuales Angelici quiere comprar esos dos campitos frente a Casa Amarilla para hacer su estadio-shoping. Por eso no solo somos los hinchas los que nos oponemos a esto, sino que los vecinos del barrio tambin. Qu pas con el nuevo estadio en la Ciudad Deportiva? El club no dio una reparacin histrica a quienes aportaron dinero en su momento Con este antecedente se puede pensar seriamente en un nuevo estadio? Hay que dar pruebas fehacientes de que el proyecto no ser una nueva estafa. Con el estadio- shoping, Se acabar con la reventa? Si Boca le dara ms lugar a los visitantes, Los dems equipos estn preparados para devolvernos la misma cantidad de entradas? Es obvio que no. La Bombonera est vieja.Se han realizado estudios de resistencia que La Bombonera ha superado ampliamente, demostrando que no slo no est vieja sino que por su construccin an tiene una larga vida til por delante. A la Bombonera no la van a tirar, la van a dejar as como estaNo la van a dejar tal cual esta, porque la quieren convertir en un ANFITEATRO, segn dichos del propio Angelici. Condenarla a ser un anfiteatro es algo que no podemos permitir. La Bombonera esta hecha para que juegue Boca, no para que se juegue al tennis o toque Luis Miguel. Si la convierten en un anfiteatro, ya no ser nuestra casa tal como la conocimos. Los que se oponen al nuevo estadio son los que tienen un lugar asegurado en la Bombonera, son personas egostas

Los que nos oponemos al nuevo estadio somos hinchas de Boca, tanto socios que cuentan con la posibilidad de ir a la cancha, como no socios que hoy en da estn excludos del club. As que los que no somos socios tambin nos oponemos al estadio-shoping porque no nos dejamos engaar por los dirigentes, ya que sabemos que es posible vender entradas hoy en da, solo que no lo hacen porque no tienen la voluntad de abrir las boleteras para todo pblico. Ah, pero si tienen la voluntad de vender entradas para turistas, y eso lo sabe cualquiera que va a la cancha hoy en da. Cuando nos digan Se quejan de todo.Respondemos que no slo nos quejamos sino que adems reclamamos y tenemos PROPUESTAS. Y en todo caso siempre nos vamos a quejar cuando nos intenten arrebatar la mstica y la identidad y que siempre vamos a defender a Boca.

PROPUESTAS:

1-SISTEMA DE CONFIRMACIN DE ASISTENCIA: Consiste que durante la semana los socios y abonados a travs del telfono o Internet avisan si van o no el prximo partido a La Bombonera, y el remanente de entradas se vende primero a adherentes y luego al pblico en general. Esta es la mejor manera para que La Bombonera se llene todos los Domingos, es fcil de hacerlo, pero los dirigentes no lo hacen por falta de voluntad.

*Tenemos perfectamente detallado como debe ser el SISTEMA DE CONFIRMACIN DE ASISTENCIA, solamente en las discusiones lo explicamos brevemente, pero ms adelante lo daremos a conocer bien detallado.

2- REMODELACIN DE LA BOMBONERA TIRANDO LOS PALCOS Y CONSTRUYENDO 3 BANDEJAS: Hay un proyecto serio realizado por organizaciones sociales junto a la Universidad de Morn que detalla fielmente como se debe hacer para cerrar la Bombonera, adems de mejorar la cancha, propone una mejora para el Barrio y los vecinos, es por esto, que los vecinos si apoyan este proyecto y no la del estadio-shoping.

*Mas adelante se dar a conocer detalladamente como es este proyecto.

Y adems creemos que la tercera norte debe volver a ser popular como lo fue toda la vida, de esa manera entran ms personas a la cancha.A VENCER O MORIR POR LA BOMBONERA!

LA NICA LUCHA QUE SE PIERDE, ES LA QUE SE ABANDONA!