acta no. 19 comison segunda de relaciones exteriores

1Cámara de Representantes- Comisión Segunda

Acta No. 19 del 7 de noviembre de 2012 Elaboró: Nora Camargo Aprobada Acta No. 25 del 20 de marzo de 2012

ACTA No. 19

COMISON SEGUNDA DE RELACIONES EXTERIORES

SEGURIDAD Y DEFENSA NACIONAL

PERÍODO CONSTITUCIONAL 2010 – 2014

LEGISLATURA 2012 – 2013 (Primer Período)

Lugar: Recinto Comisión Segunda Cámara Fecha: 07 de noviembre de 2012 Hora: 9:25 A.M. MESA DIRECTIVA. Presidente: H.R. Oscar de Jesús Marín Vicepresidente: H.R. Eduardo José Castañeda Murillo Secretaria General: Dra. Pilar Rodríguez Arias HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Buenos días, damos un cordial saludo a todos, Señora Secretaria sírvase llamar a lista para verificar el quórum.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION

SEGUNDA, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS.

Con mucho gusto señor Presidente.

SE HICIERON PRESENTE AL INICIO DE LA SESIÓN LOS SIGUIENTES HONORABLES REPRESENTANTES: OSCAR DE JESUS MARIN VICTOR HUGO MORENO BANDEIRA TELESFORO PEDRAZA ORTEGA IVAN DARIO SANDOVAL PERILLA CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ SE HICIERON PRESENTE DURANTE LA SESION LOS SIGUIENTES HONORABLES EPRESENTANTES: BAYARDO GILBERTO BETANCOURT PEREZ



EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO IVAN CEPEDA CASTRO JOSE GONZALO GUTIERREZ TRIVIÑO CARLOS EDUARDO LEON CELIS JUAN CARLOS MARTINEZ GUTIERREZ JOSE IGNACIO MESA BETANCUR HERNAN PENAGOS GIRALDO PEDRO PABLO PEREZ PUERTA JUAN CARLOS SANCHEZ FRANCO ALBEIRO VANEGAS OSORIO PRESENTARON EXCUSA LOS SIGUIENTES HONORABLES REPRESENTANTES: YAHIR FERNANDO ACUÑA CARDALES AUGUSTO POSADA SANCHEZ Le informo señor Presidente que hay quorum deliberatorio y se hace presente

nuestro señor Vicepresidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Favor, señora Secretaria vamos a dar lectura al orden del día, antes tiene la palabra el Dr. Telesforo Pedraza y luego el Dr. Carlos Alberto Zuluaga. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION SEGUNDA, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Si señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. TELESFORO PEDRAZA ORTEGA. Muchas gracias señor Presidente, hay algo, un acontecimiento del mundo, señor

Presidente, que ha pasado desapercibido por esta Comisión, aún que las palabra

o las decisiones no tengan efecto como no han tenido efecto los grandes líderes

del mundo, es toda esa masacre que está cometiendo este otro carnicero, que

igual que Milosevic va a tener que terminar en la Corte Penal Internacional, el

señor Basar Alasat contra la población inerme de Siria, señor Presidente.

Tanto como lo hicieron todos estos dictadores, que terminaron donde tienen que

terminar, como terminó el señor Gadafi, como terminó el señor Mubarak, como

han terminado todos estos dictadores, señor Presidente, yo le voy a expresar



también aquí mi voz de rechazo total porque me parece que el tema de los

derechos humanos no se puede circunscribir muchas veces en las discusiones, a

ver si los miembros son miembros de las fuerzas militares o de la policía

colombiana, cometió algún tipo de irregularidad no institucional sino individual y

hay protestas; yo protesto hoy señor Presidente, porque me parece que todo ese

desangre contra un pueblo, como el pueblo sirio no merece esta suerte de esos

Dictadorzuelos, que ya por fortuna son pocos los que quedan en el mundo.

De tal manera que en primer lugar quería, señor Presidente, dejar esta constancia

hoy, porque es que el tema de los derechos humanos no se puede muchas veces

circunscribir a hechos individuales o internos, nosotros somos la Comisión de

Relaciones Exteriores y ésto también hace parte precisamente de lo que tenemos

que hacer. En segundo lugar, señor Presidente, me siento inmensamente

complacido que ayer los norteamericanos hubieran reelegido a Barack Obama,

estaba con él, me sentí desde hace 4 años perfectamente identificado con Obama,

porque esa fue precisamente la mejor expresión de lo que es la sociedad

norteamericana y lo que es la democracia norteamericana, haber permitido que un

hombre de esas condiciones cuyo mayor haber es su inteligencia, su capacidad,

esa nueva visión, fresca, del mundo, esa manera de entender los problemas de su

sociedad, esa manera hoy de asumir unos retos, unas cosas se le han quedado

pendientes y esperamos que en este segundo turno Barack Obama pueda

cumplirle a los inmigrantes, señor Presidente, que son esas lagrimas lacerantes,

que afectan a tantos compatriotas nuestros, y a tantos hermanos nuestros

latinoamericanos y del mundo, que llegan en búsqueda de ese sueño, del sueño

americano, para mejorar sus condiciones de vida. Entonces, yo quiero hoy

también dejar esta constancia señor Presidente, de sentirme inmensamente

complacido con ese triunfo que anoche logró Barack Obama, alguien me dijo

anoche, en una reunión del partido conservador, pero usted como está con Barack

Obama si aquí los conservadores estamos con Romney y es que yo siempre he

dicho señor Presidente, tengo una expresión de hace muchos años, que yo soy un

conservador de pantaloncitos calientes, hay visiones del mundo en donde

tenemos que estar, y eso me identifica a mí con el Presidente Barack Obama.

En tercer lugar señor Presidente, van a leer el orden del día y yo quiero, con el

mayor respeto por supuesto, sé que el Honorable Representante Zuluaga, que es

el ponente del Proyecto que está en el número 7 señor Presidente, “POR EL



CUAL SE DICTAN NORMAS GENERALES A LAS CUALES DEBE SUJETARSE

EL GOBIERNO PARA MODIFICAR LOS ARANCELES, TARIFAS Y DEMAS

DISPOSICIONES CONCERNIENTES AL REGIMEN DE ADUANAS”, es un

Proyecto que tiene 8 artículos señor Presidente, pero no es el número de los

artículos, como el contenido de los mismos, y ahí entre otras el Dr. Zuluaga sabe

que el introdujo dos artículos que son totalmente nuevos con relación al Proyecto

que viene del Senado, incluido inclusive el título en donde adicionalmente le está

haciendo una citación de algunos artículos de la constitución nacional.

Pero señor Presidente, con la mayor consideración invito al Representante

Zuluaga, porque el asistió a un foro que organizaron en FENALCO sobre este

tema, pero señor Presidente y Dr. Zuluaga el tema de eso, es que en el contenido

de este Proyecto hay temas que tienen necesariamente por el impacto que va a

tener este Proyecto, primero con el tema de las aduanas sobre el futuro de los

TLCs, las aduanas señor Presidente entre otros, ahí hay un principio que no está,

un principio que de conformidad con la Corte Constitucional no debe estar y otros

principios como el de la planificación aduanera que no está incluido, y hay una

serie de funciones en donde nosotros tenemos, Dr. Zuluaga, que establecer

claramente con la UIAF y el Director de Impuestos, a quién es que realmente le

toca, porque aquí hay varias entidades de la fiscalía y de diferentes organismos

que tienen la función de lavado de activos, lo que no puede el Estado colombiano

es seguir duplicando las funciones. Yo, señor Presidente, como lo han hecho en

tantas oportunidades, el propio doctor Zuluaga y usted señor Presidente, para este

caso tengo una proposición mediante la cual ese proyecto pase al último punto del

orden del día, pero en segundo lugar para que se cite aquí al doctor Juan Ricardo

Ortega, al señor Director de la UIAF, al señor Ministro de Comercio Exterior señor

Presidente, por el impacto de lo que tiene que ver con este Proyecto doctor

Zuluaga, lo que he hecho de estudiar su Proyecto como lo hago con todos, no es

ni mucho menos demeritar el trabajo que hacen los colegas, sino en el muy

sagrado compromiso de que nosotros tenemos el deber de buscar, que nuestras

leyes, las leyes que nosotros expedimos, salgan de la mejor manera posible. Este

es un Proyecto que viene del Senado de la República fue presentado por la

Senadora Alexandra Moreno Piraquive y por la Senadora Dilian Francisca Toro,

entonces señor Presidente, ésto es para decirle doctor Zuluaga, que me he

tomado el trabajo, como me tomo siempre el trabajo de leer absolutamente todas



las cosas, y que ésto que estoy proponiendo aquí, cuya proposición traigo aquí

escrita, es precisamente con el propósito de que nosotros que debemos estar lo

suficientemente ilustrado y los cambios que habrá, algunos que necesariamente

vamos a tener que hacer aquí, entre otros porque hay una situación a un artículo

que nada tiene que ver doctor Zuluaga, de pronto estas cosas traviesas a veces

que a uno le pasan en el computador, a veces el mouse no solo se come el queso,

sino se come algunas letras. Entonces señor Presidente es con ese propósito,

que yo creo que el Representante Zuluaga y todos, no tenemos inconveniente

alguno en que se citen a estos funcionarios para el análisis de ese Proyecto.

Muchas gracias.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Muchas gracias a usted doctor Telesforo, le voy a dar la palabra al doctor Zuluaga

para que se refiera al tema que tenía en su mente inicialmente, no necesariamente

a este punto del Proyecto de Ley porque le pediría que frente a él hagamos

referencia cuando estemos ya discutiendo el orden del día, le parece?

Tiene la palabra el doctor Zuluaga.

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ. Con mucho gusto Presidente, luego nos referiremos a los temas del doctor Telesforo que comparto en su inmensa mayoría, pero este es un tema señor Presidente, la semana entrante está citada esta Comisión a un debate de control político, citado por el doctor Iván Cepeda, donde aquí hemos compartido parte fundamental de lo que él ha expuesto en el tema del señor Santoyo; pero he leído bien el cuestionario que él presentó, he leído al Comandante de la Policía, General León, frente al tema de los ascensos, y comparto en buena parte lo del general León y comparto en buena parte la discrecionalidad que se tiene en la Junta que determina los ascensos, pero yo si quiero señor Presidente que me dejen ampliar ese cuestionario, es que aquí no se puede citar a un general para hablar de temas fiscales, para eso está el encargado de la cartera, que es el señor Ministro de Defensa; es que el señor Ministro de Defensa es el que preside la junta y por lo tanto yo si quiero que el Ministro de Defensa esté en ese debate, porque aquí hay que ser muy prudentes y muy respetuosos con nuestros altos mandos militares y de policía, usted conoce la Coronel Salamanca, conocemos al Coronel Acevedo en Antioquia, conocemos al Coronel Vargas de inteligencia, a Martínez,



conocemos a los que han sido llamados a generales, y creo que frente a eso no hay ninguna duda. Yo respeto a la Senadora del Mira en el debate que hizo en el Senado pero no comparto los términos en que se trató a nuestras fuerzas militares y de policía, yo creo, señor Presidente que debemos exigir la presencia del Ministro porque si nos van a tocar el tema fiscal, doctor Telesforo, usted aquí tuvo una comisión accidental, porque el tema no es la voluntad del Ministro en ascender a nuestros militares y de policías, a los altos rangos está faltando es tema presupuestal, al tema financiero, ese tema también tiene que estar, quisiéramos tener los 35 que aspiraron a ser generales a que todos llegaran a ser generales. Por eso señor Presidente solicito que el señor Ministro venga a esa sesión, para poder, con él, analizar los temas y el doctor Telesforo en la comisión accidental que él dirigió con mucho acierto para que analicemos los temas, mire Presidente, 5 policías han muerto en Medellín en los últimos 15 o 20 días, defendiendo la institucionalidad de Medellín y nosotros aquí no podemos mandar malos mensajes. El General Vásquez y el general Martínez en Antioquia están haciendo un gran trabajo, el Coronel Acevedo, este tema no es fácil pero si mandamos unos mensajes es que hay interferencias de tipo político, o hay interferencias de roscas internas eso es muy grave, por eso señor Presidente solicito que en el debate de control político, sin la presencia del Ministro no debería hacer debate, yo me estoy preparando para intervenir a defender la prudencia, la forma como el Ministerio de Defensa hace las promociones internas, creo que nosotros debemos de respaldar esas responsabilidades que se tienen y esas competencias que se tienen, no quiero ver a la clase política intermediando ni en ascensos, ni en nada eso es potestad de nuestras fuerzas militares y de policía. Entonces en el cuestionario del doctor Iván Cepeda, hay de todo, hay temas fiscales, hay temas de Santoyo, que además le hemos dado nuestro mayor respaldo en eso, ese señor abusó y nos sentimos indignados por lo que pasó, pero ya generalizar todo acá es muy grave, nuestros coroneles que ascienden, los que van a ser ascendidos a generales tanto del ejercito como de la policía son gente de mucha respetabilidad, si hay casos particulares para eso está la Fiscalía y la Procuraduría. Entonces, señor Presidente, solicitar que el señor Ministro de Defensa asista a la plenaria de esta Comisión para atender ese debate, porque con el tocaremos temas de tipo fiscal, temas de tipo presupuestal y tocaremos igual temas de la discrecionalidad que se tiene por parte de nuestras fuerzas militares y de policía. Muchas gracias. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN.



A usted doctor Zuluaga, le pido entonces que redacte la proposición con la citación

al señor Ministro y doctor Zuluaga con la ampliación del cuestionario que usted

considere con mucho gusto. Yo quiero aprovechar para dejar clara dos

situaciones, la primera es que como Presidente y a nivel institucional de la

Comisión Segunda creo que en eso no tenemos ninguna duda aquí estamos para

defender a las instituciones, tanto a la Policía Nacional como a nuestro Ejército y

en el debate y en cualquier otro debate que se abra, si hay que dilucidar algunas

verdades que nos ayuden a mejorar el funcionamiento de las instituciones, habrá

que hacerlo, pero siempre estaremos aquí prestos a pedir respeto para las

instituciones y a pedir la defensa para estas instituciones. En el caso Santoyo, yo

lo dije desde el primer día y fui promotor del debate, me parece que hay que llegar

hasta el fondo donde haya que llegar, porque si está demostrado que un individuo

con sus actuaciones quiere doctor Zuluaga, mancillar el buen nombre de la policía

y el buen nombre del ejército hay que llegar hasta el fondo y a ver hasta dónde,

cuál fue el daño tan inmenso que este señor le hizo al país, o le venía haciendo al

país y le venía haciendo a la policía y a toda nuestra fuerza pública. Entonces

que quede claro, defensa total a nuestra policía y a nuestro ejército, pero llegar

hasta donde haya que llegar en el tema Santoyo, sin generalizar, en eso estamos

de acuerdo, no puede ser que porque haya una persona que actúa mal, entonces

empecemos a generalizar, a pensar o hacer creer que es toda nuestra policía la

que está actuando así. De tal forma que ese debate lo vamos a llevar en el

marco como usted lo plantea, y que todos acá tengan la posibilidad de expresar

sus puntos de vista, doctor Telesforo permítame un segundito para que

avancemos señora Secretaria, que clase de quórum tenemos en este momento.



Señor Presidente, se ha conformado el quórum decisorio en la Comisión. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Entonces leamos el orden del día por favor señora Secretaria.





Si señor Presidente. ORDEN DEL DIA

Sesión Ordinaria día miércoles 07 de noviembre de 2012 Hora: 10:00 a.m.

1- Llamado a lista y verificación del quórum, que ya se realizó.

2- Aprobación del Orden del Día.

3- Discusión y aprobación de Proyectos de Ley en primer debate.

4- Negocios sustanciados por Presidencia.

5- Lo que propongan los Honorables Representantes.

Leído el orden del día señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el orden del día. Se abre su discusión tiene la palabra el doctor Telesforo Pedraza. HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. TELSFORO PEDRAZA ORTEGA. Señor Presidente, es que la señora Secretaria leyó el orden del día, pero como es reglamentario señor Presidente no solamente se lee el orden del día sino que el orden del día tiene unas proposiciones al orden del día señor Presidente y yo tengo una proposición radicada precisamente sobre un punto específico del orden del día, razón por la cual si ustedes desean hay que poner el orden del día a consideración con las proposiciones modificativas del orden del día, eso es lo que quiero decir. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Así será doctor Telesforo, vamos a darles la palabra a los otros colegas que la han solicitado para la discusión del orden del día, y luego miramos cuántas proposiciones hay frente a modificar el orden del día y nos ponemos de acuerdo. Tiene la palabra doctor Juan Carlos Martínez. HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. JUAN CARLOS MARTINEZ. Muy buenos días señor Presidente, muy buenos días Honorables Representantes, también una proposición sobre el orden del día, fui ponente del Proyecto de Ley que aparece de primero en el punto 3, el cual debe ser objeto inicialmente de un informe de subcomisión, estamos en proceso de elaboración entonces le solicito



que ese primer punto no sea discutido en el día de hoy, sea aplazado y que, en cambio, podamos discutir en ese punto primero otro proyecto de mi ponencia que también aparece en el orden del día con el punto 4. Entonces repito, la propuesta puntual sería que el primer proyecto que discutamos sea, “POR EL CUAL SE APRUEBA LA ENMIENDA DEL CONVENIO CONSTITUTIVO DEL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL” que es el 252/012 Cámara, 175/011 Senado y que el proyecto No. 166/011 Cámara, 19/011 Senado “POR EL CUAL SE ESTABLECEN POLITICAS QUE IMPLEMENTEN EL DESARROLLO OPERACIONAL”, no sea objeto de debate en el día de hoy. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Permítame un segundito doctor, de que está el proyecto del Fondo Monetario Internacional.



De cuarto. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Hay una proposición aparte de la que tenemos aquí radicadas doctor Telesforo y colegas, es: que aplacemos el número 1, y el 4º pase a ser el primero, queda clara la primera proposición. Bien pueda doctor Telesforo. HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. TELESFORO PEDRAZA ORTEGA. Mire Presidente, yo le voy a proponer al doctor Martínez lo siguiente, porque la proposición que yo hice con relación al tema de citar a estos funcionarios para un tema muy importante como es el referido al punto 7º, del cual es ponente el doctor Zuluaga, “POR EL CUAL SE DICTAN NORMAS GENERALES A LAS QUE SE DEBE SUJETARSE EL GOBIERNO PARA MODIFICAR LOS ARANCELES”, ese lo vamos a aplazar. Pero señor Presidente también he leído ese proyecto, y creo que no vamos a tener hoy ninguna dificultad, porque son temas como éste, por ejemplo, referido al Fondo Monetario Internacional, en donde lo que se está haciendo señor Presidente, son una serie de modificaciones que bajo todo punto de vista, tienen que cumplirle todos los estados parte que hacen parte del Fondo Monetario Internacional. De tal manera que este punto segundo por ejemplo, que



es un punto que por lo demás si que es importante también señor Presidente, porque es que nosotros ya hacemos parte de la organización para la prohibición de las armas químicas, y yo tuve, señor Presidente, privilegio como embajador de Colombia de haber sido el depositario en nombre de Colombia de la suscripción del tratado de la prohibición de las armas químicas en la Haya señor Presidente, estando el embajador Bustani como Secretario de la OPAC, Director Ejecutivo de la OPAC; de tal manera que todos los proyectos que siguen que son todos muy importantes, para la cancillería y para el gobierno colombiano dejémoslo conforme están y aquí le vamos a dar el trámite, aquí estamos doctor Martínez, para eso porque no tendría sentido realmente el proyecto de primero porque usted y yo sabemos perfectamente que hay necesidad de hacerle ese estudio y de poder presentar si hay necesidad, usted mismo porque ha estado ahí de ser el autor del otro proyecto, usted mismo puede ser el autor y radicarlo ahora en las sesiones que vienen. Pero señor Presidente dejemos el orden del día, yo le propongo al Representante Martínez que retire su proposición, dejemos el orden del día tal conforme está y ganemos tiempo. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Yo les voy a proponer para que avancemos y no nos adentremos. Vamos a someter para que ustedes lo aprueben el aplazamiento de los dos proyectos, el que está en el punto 1 del orden del día y el que está en el punto 7º con las citaciones que propone el doctor Telesforo y dejamos el orden del día tal cual y avanzamos, le parece doctor Juan Carlos. Tiene la palabra el doctor Carlos Zuluaga. HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. CARLOS ZULUAGA DIAZ. Mire señor Presidente, comparto yo diría casi en su totalidad los temas expuestos por el doctor Telesforo frente al Proyecto de Ley de la “Ley Marco Aduanera”, yo creo que se ha hecho un buen ejercicio, un ejercicio con 3 audiencias públicas y además yo quiero señora Secretaria, que a esa sesión porque además ellos quieren estar aquí presentes el Dr. Ortega, el señor Ministro de Hacienda, el señor Ministro de comercio y la propia cancillería, es que a la par de aprobar tantos tratados de libre comercio, tenemos que igual también ver, como modernizamos el Estatuto Aduanero en el país, la verdad es que se ha hecho un muy buen ejercicio, pero está abierto para que entre todos construyamos una muy buena ley de la república, que mandemos un buen mensaje a la Organización Mundial Aduanera que creo está pendiente de este Proyecto. Tengo aquí el concepto ya de la DIAN, un concepto muy claro esto lo hemos hecho acompañado con la



DIAN, aquí hay un concepto doctor Telesforo, yo con mucho gusto se lo paso también igual para que usted lo analice y lo analicen todos, pero de verdad prefiero un proyecto de ley acompañado con los funcionarios para que construyamos desde el primer debate de Cámara, tercer debate del proyecto una buena ponencia para el último debate. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Bueno en consideración el orden del día, con la proposición de aplazar el Proyecto de Ley que aparece en el punto uno y el Proyecto de Ley que aparece en el punto 7º. Se cierra la discusión, aprueba la Comisión el Orden del día? HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Ha sido aprobado el orden del día, sacando del tercer punto el número 1 y el

número 7, correspondiente a los Proyectos 166/011 Cámara y 248/012 Cámara,

para los efectos solicitados por cada uno de los Honorables Ponentes.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Yo diría que estos dos proyectos por la magnitud y por la importancia que encierran debemos tratarlo en una sola sesión, de tal forma señora Secretaria que para el día martes 20 de noviembre, de ayer en 15 podemos citar para estos dos proyectos de ley, y se le avise con debido tiempo a los funcionarios que deban estar en esta sesión. Yo diría que esos dos proyectos debemos evacuarlos ese día y ya no le demos más espera Doctor Telesforo. Señora Secretaria continúe con el orden del día.



Señor Presidente usted desea que hagamos el anuncio de una vez para ese día?

Tercero. Discusión y proyectos de ley en primer debate, estos proyectos fueron

anunciados el 30 de octubre de 2012. PROYECTO DE LEY N° 140/12

CÁMARA,111/11SENADO "POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL

"ACUERDO ENTRE LA REPÚBLICA DE COLOMBIA Y LA ORGANIZACIÓN

PARA LA PROHIBICIÓN DE LAS ARMAS QUÍMICAS SOBRE PRIVILEGIOS E



INMUNIDADES DE LA OPAQ, HECHO EN LA HAYA EL 12 DE SEPTIEMBRE

DE 2006"

Autores: Ministra de Relaciones Exteriores, Dra. María Ángela Holguín Cuellar y Ministro de Hacienda y Crédito Público, Dr. Juan Carlos Echeverry Garzón

CITADOS PARA INFORMACIÓN:

Ministra de Relaciones Exteriores, DRA. MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN CUELLAR quien ha delegado en la Dra. Patty Londoño quien se encuentra con nosotros y le damos la bienvenida.

Ministro de Hacienda y Crédito Público, DR. MAURICIO CARDENAS SANTAMARIA, quien no ha presentado excusa y me acaba de traer nota del señor Viceministro General German Arce Zapata quien manifiesta a los miembros de la Comisión que es muy importante este proyecto, pide se excuse al señor Ministro por no poder asistir al debate, debido a que a esa misma hora está atendiendo la citación formulada por las comisiones Terceras de Senado de la República y Cámara de Representantes para la Reforma Tributaria.

Asistirá la asesora del Ministro de Hacienda y Crédito Público, señora Carolina Mary Rojas, me informan aquí que aun no ha subido a la Comisión.

Ponente: H.R Telesforo Pedraza Ortega Publicaciones:

Texto P.L. Gaceta 667/11, Ponencia 1° debate Senado, Gaceta 329/12 Ponencia 2° debate Senado, Gaceta 565/12 Ponencia 1° debate Cámara Gaceta 728/12

Señor Presidente ese es el Proyecto en consideración. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Por eso decía yo ahora, que para el 20 de noviembre hay que avanzar en esos proyectos, así no vengan los funcionarios del gobierno, es una lástima yo no sé que le pasa al señor Ministro de Hacienda con esta Comisión que no ha habido poder humano que asista a ella. Yo le pediría a la Comisión que en ésto seamos solidarios, independiente de cualquier sentimiento político que podamos tener, a mí me parece que la institución es la que hay que defender, a la Comisión y el hombre se busca cuanta excusa hay para no asistir, es más miren que ni siquiera él es quien presenta la excusa sino que pone a otra persona a que se la presente



y redacte, y la funcionaria que él delega todavía ni siquiera se hace presente, no obstante hay que avanzar en la agenda legislativa y le pediría a la señora Secretaria que nos lea la proposición con que termina el informe de ponencia. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Con mucho gusto señor Presidente. Por las consideraciones anteriormente expuestas solicitamos a los miembros de la comisión Segunda de la Honorable Cámara de Representantes, dar primer debate en Cámara al Proyecto de Ley N° 140/12 CÁMARA, 111/11SENADO "POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL "ACUERDO ENTRE LA REPÚBLICA DE COLOMBIA Y LA ORGANIZACIÓN PARA LA PROHIBICIÓN DE LAS ARMAS QUÍMICAS SOBRE PRIVILEGIOS E INMUNIDADES DE LA OPAQ, HECHO EN LA HAYA EL 12 DE SEPTIEMBRE DE 2006", según texto adjunto. Cordialmente Telesforo Pedraza Ortega ponente. Ha sido leída la proposición señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el informe de ponencia, se abre su discusión, tiene la palabra el doctor Telesforo Pedraza. HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. TELESFORO PEDRAZA ORTEGA. Muchas gracias señor Presidente. Me complace saludar a la Dra. Patty Londoño Viceministra de Relaciones Exteriores y por supuesto a los demás funcionarios que nos estén acompañando para la discusión de los diferentes temas que están a consideración de la Comisión. Señor Presidente déjeme hacerle una breve consideración con relación al tema del Ministro de Hacienda, Dr. Mauricio Cárdenas, lamentablemente y usted lo sabe porque yo aquí mismo fui quien en su momento cuando estábamos presentando el informe sobre el presupuesto del Ministerio de Relaciones de Comercio y Defensa Nacional, insistimos mucho en la presencia del señor Ministro de Hacienda y finalmente se hizo presente el señor Director de Presupuesto, quien a propósito Dra. Patty Londoño esperamos que el Ministro Cárdenas y el Dr. Fernando Jiménez que me dijo que ya estaba resuelto el tema de los 17 mil millones de pesos, para el tema de resolver los asuntos salariales del Ministerio, ojala que ya esté eso implementado porque si no como usted sabe le van a sacar una banderita roja a nuestra queridísima canciller porque no han sido ejecutados esos recursos. Señor Presidente lo que pasa es que realmente uno tiene que entender en este caso, le ha tocado manejar temas



muy sensibles en donde naturalmente como por ejemplo el tema de presupuesto de regalías, el tema de la Reforma Tributaria, el tema de la aprobación del presupuesto, en fin no digo por excusar al Ministro porque yo soy de las personas que he insistido siempre, no solamente aquí sino en las plenarias que nosotros tenemos que tener la contraparte porque es muy importante siempre que estén presente los funcionarios para que puedan responder las dudas o las inquietudes que se puedan presentar, pero debo decir algo más en este caso señor Presidente, este proyecto no implica gasto público en absoluto no tiene absolutamente nada que ver, solamente tiene que ver en lo siguiente, claro porque en el tema de las inmunidades hay una parte que tiene que ver con el tema de las aduanas en razón de que estos funcionarios de acuerdo a la convención de Viena gozan de una serie de inmunidades como gozan absolutamente todo el personal del cuerpo diplomático y de todos los organismos, y la OPAQ es uno de los organismos de las Naciones Unidas; todos los funcionarios de Naciones Unidas independientemente el organismo al cual pertenezcan tienen rango y categoría diplomática y en consecuencia se hacen acreedores a todas las comisiones y beneficios que establece la convención de Viena para los diplomáticos. En este caso por ejemplo realmente el caso del Ministro de Hacienda lo suscribe por esa razón, pero la Ministra de Relaciones Exteriores, este no lo implica directamente este concretamente esto no, el de ser miembro de la OPAQ claro si tiene un compromiso porque todos los organismos internacionales a los cuales nosotros pertenezcamos Colombia tiene que hacer el aporte de conformidad, conforme queda establecido en el tratado que les da origen, por ejemplo somos miembros del fondo común de productos básicos que tiene su sede no en la Haya sino en Amsterdam y nosotros tenemos que pagar una cuota anual, como sucede también con la Corte Internacional y con todos los demás organismos. De tal manera que no quiero excusar, por supuesto, a Mauricio Cárdenas, que sé que tiene toda la voluntad que es además muy dispuesto a tener muy buenas relaciones como lo hizo el Dr. Juan Carlos Echeverry con el Congreso, pero debo entender en este caso y la parte fundamental que está hoy aquí que es la Dra. Patty Londoño señor Presidente. En síntesis Presidente este Proyecto no tiene ninguna discusión, porque como lo acaba de leer la señora Secretaria Colombia suscribió la convención que le dio origen a la Organización para la prohibición de las armas químicas y luego también el 12 de septiembre de 2006 nuestro embajador en ese momento el excanciller Fernández de Soto este acuerdo sobre privilegios e inmunidades, qué tiene esto como fundamento señor Presidente, que todos los funcionarios de la OPAQ para hacer esto muy sencillo como decía antes, todos tienen rango diplomático, entonces si mañana viene un funcionario de la OPAQ ese señor tiene aquí en Colombia tiene condición diplomática y en consecuencia



se hace acreedor a todo tipo de beneficios e inmunidades, de conformidad como lo establece la convención de Viena. Ese es el objetivo fundamental de esta convención que no tiene ningún tipo de implicaciones de gasto público, ni ningún otro compromiso distinto del Gobierno Colombiano de respetar por supuesto la condición de que si mañana por ejemplo, para hacer una investigación, si mañana están diciendo por ejemplo Colombia está produciendo armas químicas, la delegación que viene de la OPAQ, goza de todas las inmunidades, pero no solamente los miembros de la delegación señor Presidente, sino los equipos que mañana puedan ellos traer o utilizar para efectos de ese tipo de investigación, goza exactamente de todo tipo de inmunidades de conformidad como lo establece la Convención de Viena porque este es un traspaso, estamos traspasando aquí a este convenio que firmó Colombia lo que ya está establecido en la Convención de Viena para todos los diplomáticos a nivel universal, esto no se trata solamente de que Colombia lo esté dando, sino que todos los países que suscribieron la convención que le dio origen a la OPAQ, todos, todos aquellos están en la obligación de darle a esos funcionarios de la OPAQ exactamente el mismo tratamiento de las inmunidades y los beneficios conforme lo señala la Convención de Viena. Muchas gracias. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Gracias a usted doctor Telesforo, no sé si la doctora Patty Londoño quiera muy brevemente aportar algo más para proceder a votar la ponencia. HACE USO DE LA PALABRA LA DOCTORA PATTY LONDOÑO JARAMILLO, VICEMINISTRA DE ASUNTOS MULTILATERALES. Si señor Presidente quisiera darles a todos un saludo y agradecerles por invitarnos a esta Sesión, para nosotros lo que ha dicho el Representante Telesforo Pedraza, coincidimos plenamente, nosotros nos hemos beneficiado con misiones técnicas de la OPAQ, para verificar y para dar asesoría y capacitación a nuestros expertos, para nosotros es muy importante suscribir convenios que nos acercan al desarme general y completo y en ese sentido por eso apoyamos este proceso. Gracias señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Tiene la palabra doctor Zuluaga para una moción de orden. HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ.



Señor Presidente, como llegó el doctor Iván Cepeda, entonces presentamos la proposición para solicitar la presencia del señor Ministro de Defensa en el debate que usted tiene citado para la semana entrante, porque queremos que en el tema de ascensos, y en tema fiscales, yo quiero porque las cosas se hacen de frente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Doctor Zuluaga yo le doy la palabra ahorita, estamos en la discusión del informe de ponencia. HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ. Pero quería porque yo salgo enseguida al debate de la Reforma Tributaria. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Terminamos este Proyecto de Ley, inmediatamente para que el doctor Cepeda pueda estar bien enterado de su proposición y la discusión que ya tuvimos al respecto. Continua la discusión del informe de ponencia, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada. Lo aprueba la Comisión? HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Ha sido aprobada señor Presidente, la proposición con que termina el informe de ponencia. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Articulado señor Secretaria. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Señor Presidente, debo informarle que consta de 3 artículos debidamente publicados en la Gaceta correspondiente, no hay ninguna proposición en Secretaria. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN.



En consideración el articulado, se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada. Aprueba la Comisión el articulado? HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Ha sido aprobado el articulado del Proyecto señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Titulo señora Secretaria de este Proyecto de Ley. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Proyecto de Ley N° 140/12 CÁMARA, 111/11SENADO "POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL "ACUERDO ENTRE LA REPÚBLICA DE COLOMBIA Y LA ORGANIZACIÓN PARA LA PROHIBICIÓN DE LAS ARMAS QUÍMICAS SOBRE PRIVILEGIOS E INMUNIDADES DE LA OPAQ, HECHO EN LA HAYA EL 12 DE SEPTIEMBRE DE 2006". Leído el título del Proyecto señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el título del Proyecto y le pregunto a la Comisión si quiere que este Proyecto pase a segundo debate. Se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada, lo aprueba la Comisión? HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Ha sido aprobado el título del proyecto leído y los representantes quieren que este Proyecto pase a segundo debate, señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continúa como ponente del Proyecto el doctor Telesforo Pedraza. Tiene la palabra doctor Carlos Zuluaga. Ya quedó aclarado todo? Listo. Yo le ruego me disculpe porque es que cuando se está en medio de la discusión de un Proyecto de Ley, no debe uno permitir que se toquen otros temas hasta que no se evacúe el



Proyecto de Ley, pero con mucho gusto, doctor Zuluaga, cuando usted lo requiera aquí estaremos prestos. Continuemos con el orden del día señora Secretaria. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Si señor Presidente. siguiente Proyecto el segundo del orden del día PROYECTO DE LEY Nº 144/12 CÁMARA, 230/12SENADO "POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL "CONVENIO SOBRE EL TRABAJO DECENTE PARA LAS TRABAJADORAS Y LOS TRABAJADORES DOMÉSTICOS, 2011 (No. 189)", ADOPTADO EN GINEBRA, CONFEDERACIÓN SUIZA, EN LA 100A. REUNIÓN DE LA CONFERENCIA INTERNACIONAL DEL TRABAJO EL 16 DE JUNIO DE 2011" Autores: Ministra de Relaciones Exteriores, Dra. María Ángela Holguín Cuellar y Ministro del Trabajo, Dr. Rafael Pardo Rueda. Ponente: H.R Iván Darío Sandoval Perilla. Publicaciones: Texto P.L. Gaceta 176/12, Ponencia 1° debate Senado, Gaceta 278/12, Ponencia 2° debate Senado, Gaceta 544/12 Ponencia 1° debate Cámara Gaceta 729/12


Ministra de Relaciones Exteriores, DRA. MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN CUELLAR, asiste en su nombre la doctora Patty Londoño Jaramillo.

Ministro de Trabajo, DR. RAFAEL PARDO RUEDA, me informan que se encuentra en camino Honorables Representantes. Debo informarles que a sus correos envié una nota de la ANDI respecto de la aprobación de este Proyecto de Ley.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Bien pueda doctor Telesforo. HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. TELESFORO PEDRAZA. Yo estoy totalmente de acuerdo, pero si aquí han dicho que ya está viniendo el señor Ministro de Trabajo, no sé si podrían darle lectura a la ponencia para darle un margencito de tiempo para que venga el Ministro. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN.



Así será doctor Telesforo. Señora Secretaria lea por favor la proposición con que termina el informe ponencia. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Proposición. Con base en las anteriores consideraciones, presento ponencia positiva y en consecuencia solicito a los miembros de la Comisión Segunda Permanente Constitucional de la Cámara de Representantes, dar primer debate al Proyecto de Ley No. 144/12 CÁMARA, 230/12SENADO "POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL "CONVENIO SOBRE EL TRABAJO DECENTE PARA LAS TRABAJADORAS Y LOS TRABAJADORES DOMÉSTICOS, 2011 (No. 189)", ADOPTADO EN GINEBRA, CONFEDERACIÓN SUIZA, EN LA 100A. REUNIÓN DE LA CONFERENCIA INTERNACIONAL DEL TRABAJO EL 16 DE JUNIO DE 2011", sin modificación alguna al texto presentado por el Gobierno Nacional. Atentamente Iván Darío Sandoval Perilla, Representante a la Cámara ponente. Ha sido leída la proposición con que termina el informe de ponencia señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el informe de ponencia, se abre su discusión tiene la palabra el señor Ponente, el doctor Iván Darío Sandoval Perilla.

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. IVAN DARIO SANDOVAL PERILLA. Muchas gracias señor Presidente, Ministra muchas gracias por haber venido a acompañarnos a este Proyecto. Este Proyecto es un convenio de la OIT, la discusión es mínima prácticamente, el Proyecto tiene 3 artículos ustedes lo conocen perfectamente, el objetivo del Proyecto es la promoción y prevención efectiva de los derechos de los trabajadores y trabajadoras domésticas en materia de protección legal, prácticamente ese es el Proyecto como tal. Es un Proyecto de iniciativa gubernamental, fue presentado por el Ministro de Trabajo el Dr. Rafael Pardo, la Ministra de Relaciones Exteriores la Dra. María Ángela Holguín, tuvo la discusión en la Comisión Segunda del Senado, también tuvo el debate en la plenaria del Senado, además cuenta con la aprobación de la Central de trabajadores con la CUT, también cuenta con la aprobación de la Confederación Nacional de trabajadores, CTC y con la Federación Nacional de Trabajadores CGT. Hemos tenido en el proceso de este proyecto, la ANDI se envió una



comunicación en la cual no estaba de acuerdo con el Proyecto, quiero hacer claridad que esta información nos llegó apenas el día 1º de noviembre de 2012 cuando ya se había dado el debate en comisión y en plenaria del Senado, a las 10 de la mañana. Las fortalezas de este Proyecto es la seguridad social en salud y pensiones para los trabajadores domésticos, la forma de contratación, la regulación de las jornadas de este tipo de trabajadores, la estipulación salarial, la modalidad de pago, la prohibición de retenciones de los salarios, el fuero de maternidad, la protección especial a la maternidad, la protección en caso de asuntos de acoso laboral y también el derecho a la escolaridad o la formación profesional para menores de 18 años y personas que se comprometan y que tengan la oportunidad de acceder a la educación superior. Fundamentalmente este es el Proyecto, me parece que es un Proyecto que es muy importante para la legislación colombiana, no modifica en nada la legislación, al igual tener ese tipo de convenios a nivel mundial, para nosotros como liberales y pertenecientes a la OIT prácticamente es algo muy importante, yo creo Presidente que es un Proyecto que es muy bien recibido por toda esta clase trabajadora, las oportunidades que tenemos de igualdad de condiciones van a ser muy buenas y lo que queda es pedirle a los compañeros que nos acompañen a la aprobación de este Proyecto ya que se hizo todo el trámite que debe surtir, ya estamos en esa etapa de aprobación en comisión, y sería llevarlo a la plenaria para que este Proyecto sea viable y para que este grupo de trabajadores se sientan respaldados por el Gobierno Nacional. Gracias señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Gracias a usted doctor Sandoval. Indiscutiblemente es bueno que los

colombianos sepan estamos frente a un Proyecto de Ley, donde Colombia se

pone a tono a nivel internacional por el respeto y la dignificación del oficio de la

trabajadora doméstica, y me parece que aquí estaríamos dando un paso

supremamente importante, así que hoy con la ayuda de todos ustedes colegas, sé

que vamos a avanzar y aprobar este Proyecto para que pase a segundo debate en

la plenaria de la Cámara, pero si quisiéramos escuchar de usted Dra. Patty

también el concepto del Gobierno Nacional, frente a este Proyecto de Ley.

HACE USO DE LA PALABRA LA DOCTORA PATTY LONDOÑO JARAMILLO, VICEMINISTRA DE ASUNTOS MULTILATERALES.



Gracias señor Presidente, quisiera unirme también a las palabras del Honorable

Representante Sandoval y agradecerle por la presentación, para nosotros es muy

importante aumentar, mejorar y fortalecer nuestro cumplimiento en derechos

humanos, y nuestros instrumentos internacionales en derechos humanos

especialmente la OIT. Este Proyecto por ejemplo si vemos estadísticas del

DANE, en el 2012 la fuerza laboral de trabajadoras domésticas corresponde a un

3.6%, algo más de 741 mil personas dentro de todas las edades a partir de los 18

años, entonces nosotros si creemos que es un proyecto que mejora la calidad de

sus vidas, la calidad de su trabajo y mejora también la capacidad del estado para

ejercer su protección. Por supuesto complementa legislación nacional existente,

que también es muy valiosa y que está en vigor y esto sencillamente va y

complementa algo que tenemos, pero que fortalece también nuestros instrumentos

internacionales y nuestro compromiso con los trabajadores y con la OIT, gracias

señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Antes de darle la palabra al Doctor Telesforo y al doctor Zuluaga, yo quiero dejarle

como un compromiso al Gobierno Nacional frente a este Proyecto y frente a otra

legislación que tienden a mejorar la calidad de los trabajadores colombianos, la

calidad de vida, y que muchas veces nosotros aquí legislamos doctor Cepeda,

pero no le hacemos seguimiento y control a estas leyes, entonces en lo que se

convierte finalmente una buena intención, se convierte en un escollo para la

contratación de las personas, muchas veces por evadir algún beneficio, algún

mejoramiento en la calidad de vida de la persona a quien vamos a contratar,

simplemente no se contrata o se busca la forma de evadirla o de eludirla. Si

quisiera que haya ese compromiso, de las autoridades para vigilar que hoy este

paso que nosotros damos como congresistas, pues efectivamente se sienta, se

perciba en la cotidianidad de las trabajadoras domésticas. Tiene la palabra el

doctor Telesforo, luego el doctor Carlos Alberto Zuluaga.

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. TELESFORO PEDRAZA ORTEGA. Señor Presidente, como dice el adagio a veces es mejor que zozobre y no que falte. Yo tuve la oportunidad de leer el concepto que nos envió la ANDI señor



presidente, en donde los señores de la ANDI dice consideramos entonces que lo que se pretende es un esfuerzo inútil y esto lo hago para leerlo señor Presidente para que los señores de la ANDI sepan que los documentos que ellos producen, aquí los leemos los parlamentarios, les tenemos en cuenta sus observaciones, otra cosa es que estemos de acuerdo o no con ellos, que dice que es un esfuerzo inútil en la medida que el resultado de la ratificación del referido convenio no generaría ninguna modificación a nuestro ordenamiento jurídico, y por el contrario pondría sobre la mesa comparaciones entre diferentes clases de trabajadores que la ley colombiana no hace y no admite. Y luego dice que la ratificación de un convenio de este tenor, justificaría en aras de la igualdad de trato que merecen todos los trabajadores del país, que se hiciera mención expresa de la consagración de derechos mínimos para cada una de las diferentes clases de trabajadores. Pero señor Presidente como lo expone la Canciller, en la exposición de motivos de este proyecto Colombia es parte de la OIT, y por supuesto para nosotros nos es obligatorio que todos los convenios y tratados que se firmen con la OIT puedan ser suscritos por el Gobierno Colombiano y en este caso en un sector que en la medida en que Colombia lo haga lo que estamos nosotros todos los días poniendo de presente es el compromiso, la ratificación, la reiteración, de que Colombia no va a dejar de lado en absoluto el cumplimiento de obligaciones y debe ver el centro de su legislación, con relación al tratamiento a estos sectores laborales del país. De tal manera que independientemente de estas observaciones, que están haciendo los muy distinguidos miembros de la ANDI, como lo dice la propia Canciller, lo dice en la exposición de motivos, que los señores de la ANDI no presentaron estas observaciones en el momento en que el Proyecto fue radicado, pero que independientemente que la hayan presentado tarde señor Presidente yo encuentro realmente que las justificaciones que da la cancillería y que nosotros tenemos el deber de cumplirlas, es el de darle la aprobación y la ratificación a esta convención. Muchas gracias. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Gracias a usted doctor Telesforo. Yo al contrario de la ANDI, claro que aquí les acogemos todas sus observaciones, las discutimos y en fin no pasan inadvertidas, pero al contrario del título que ellos le dan, de que es inútil al contrario uno debería decirle al mundo con orgullo, miren todo eso que ustedes nos están planteando nosotros ya habíamos avanzado en eso, y sacar pecho, lo que está diciendo la OIT es prácticamente ratificar lo que nosotros ya veníamos haciendo y si aparte de ello hay, vuelvo e insisto, el mejoramiento en la calidad de vida, en las condiciones laborales de las empleadas domésticas tal como lo expone la señora



Viceministra y lo expone, nuestro ponente el Dr. Sandoval, me parece que vale la pena avanzar en este proyecto y no tildarlo de inútil como su lo tilda este gremio. Continua la discusión del informe de ponencia, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada, lo aprueba la Comisión? HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Ha sido aprobado la proposición con que termina el informe de ponencia.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continuemos con el articulado señora Secretaria.



Permítame informarle señor Presidente que son 3 artículos debidamente

publicados en la Gaceta correspondiente, no hay ninguna proposición

modificatoria sobre el articulado señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el articulado leído, se abre su discusión, anuncio que va a

cerrarse, queda cerrada, lo aprueba la Comisión?



Ha sido aprobado el articulado leído señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Título del Proyecto señora Secretaria. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


"POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL "CONVENIO SOBRE EL TRABAJO

DECENTE PARA LAS TRABAJADORAS Y LOS TRABAJADORES



DOMÉSTICOS, 2011 (No. 189)", ADOPTADO EN GINEBRA, CONFEDERACIÓN

SUIZA, EN LA 100A. REUNIÓN DE LA CONFERENCIA INTERNACIONAL DEL

TRABAJO EL 16 DE JUNIO DE 2011", leído el título del proyecto señor

Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el título y le pregunta a la Comisión si quiere que este Proyecto

pase a segundo debate, se abre la discusión, anuncio que va a cerrarse, queda

cerrada, lo aprueba la Comisión?



Ha sido aprobado el título del Proyecto y los Honorables Representantes han

manifestado que quieren que pase a segundo debate señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continua como ponente el doctor Iván Darío Sandoval Perilla. Tiene la palabra el

doctor Carlos Albero Zuluaga Díaz.



Así se hará señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ. Yo sé que nos vamos a ver con el Ministro de Trabajo Dr. Refael Pardo Rueda ahora en la plenaria, pero como ustedes habían dicho que él ya venía para acá y parece que no pudo, era para tocarle dos temas al Ministro y se lo digo a usted como integrante del partido Liberal, al señor Ministro hombre con el cual tengo buena amistad, yo quiero que la secretaria privada le diga que este tema lo vamos a plantear ahora en el marco de la plenaria. Primero que concepto tiene el Ministro frente a la parafiscalidad en el SENA y el ICBF, creo que el Ministro de Trabajo debe darnos una claridad frente al tema y lo otro es un tema doctor Marín, que también he hablado mucho con el doctor Pardo y con el doctor Luna que tiene



que ver con el alto riesgo de los guardas de tránsito, ese tema yo se lo iba a tocar acá al Ministro, pero en vista de que no está, era para decirle Presidente para eso estaba pidiendo la palabra yo espero que por la tarde el Ministro nos acompañe en la Plenaria, y allá abordaremos otros temas. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Esos dos temas, doctor Zuluaga y hay muchos más, es nuestro Ministro y es como el Ministro que representa el partido Liberal, pero eso no quiere decir que las observaciones que tengamos no se las vamos a hacer, yo por ejemplo tengo muchas observaciones frente al tema de los beneficios económicos periódicos, tengo muchas diferencias y observaciones al tema de la protección al cesante, toda vez que esto prácticamente se está financiando con las propias cesantías de los trabajadores, me parece que amerita mucha más explicación. Continuemos con el orden del día señora Secretaria. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION SEGUNDA, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Con mucho gusto señor Presidente. Tercer Proyecto dentro de este punto del orden del día. PROYECTO DE LEY Nº 252/12 CÁMARA 175/11 SENADO“POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA “LA ENMIENDA AL CONVENIO CONSTITUTIVO DEL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL PARA REFORZAR LA REPRESENTACIÓN Y LA PARTICIPACIÓN EN EL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL”, APROBADA POR LA JUNTA DE GOBERNADORES MEDIANTE RESOLUCIÓN 63-2, ADOPTADA EL 28 DE ABRIL DE 2008, Y “LA ENMIENDA AL CONVENIO CONSTITUTIVO DEL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL PARA AMPLIAR LAS FACULTADES DE INVERSIÓN DEL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL”, APROBADA POR LA JUNTA DE GOBERNADORES MEDIANTE LA RESOLUCIÓN 63-3, ADOPTADA EL 5 DE MAYO DE 2008” Autores: Ministra de Relaciones Exteriores, Dra. María Ángela Holguín Cuellar, Ministro de Hacienda y Crédito Público, Dr. Juan Carlos Echeverry Garzón Ponentes: H.R. Oscar de Jesús Marín -

H.R Juan Carlos Martínez Gutiérrez - Publicaciones: Texto P.L. Gaceta 894/11, Ponencia 1° debate Senado Gaceta 97/12, Ponencia 2° debate Senado Gaceta 205/12 Ponencia 1° debate Cámara Gaceta 743/12




Ministra de Relaciones Exteriores, DRA. MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN CUELLAR, se encuentra la Dra. Patty Londoño Jaramillo.

Ministro de Hacienda y Crédito Público, DR. MAURICIO CARDENAS SANTAMARIA, quien delegó a la Dra. Carolina Mary Rojas no sé si llegaría a la Comisión, me informan que ya se encuentra aquí señor Presidente.

Ese es el Proyecto de Ley. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Leamos la Proposición con que termina el informe de Ponencia. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL DE LA COMISION


Con mucho gusto señor Presidente. Por lo anterior nos permitimos presentar ponencia positiva sin modificaciones, y solicitamos muy comedidamente a la Comisión Segunda de la Honorable Cámara de Representantes dar primer debate al Proyecto de ley No. 175 de 2011 Senado 252/012 Cámara “POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA LA ENMIENDA AL CONVENIO CONSTITUTIVO DEL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL PARA REFORZAR LA REPRESENTACION Y LA PARTICIPACION EN EL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL, APROBADA POR LA JUNTA DE GOBERNADORES, MEDIANTE RESOLUCION 63-2, ADOPTADA EL 28 DE ABRIL DE 2008 Y LA ENMIENDA AL CONVENIO CONSTITUTIVO DEL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL, PARA AMPLIAR LAS FACULTADES DE INVERSIÓN DEL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL, APROBADA POR LA JUNTA DE GOBERNADORES, MEDIANTE LA RESOLUCION 63-3, ADOPTADA EL 05 DE MAYO DE 2008” , y sea considerada su aprobación por los Honorables Representantes de la Comisión Segunda de la Cámara. OSCAR DE JESUS MARIN, Representante a la Cámara. JUAN CARLOS MARTINEZ GUTIERREZ Representante a la Cámara. Leída la proposición señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el informe de ponencia, se abre su discusión, tiene la palabra el Doctor Juan Carlos Martínez Gutiérrez para que de manera breve y clara, como él lo sabe hacer, nos presente la ponencia de este proyecto.



HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. JUAN CARLOS MARTINEZ GUTIERREZ. Muchas gracias Presidente, muchas gracias a la Doctora Patty nuestra Viceministra por acompañarnos, a la funcionaria delegada por el Ministro de Hacienda. Los antecedentes de este proyecto fue que en noviembre del 2011, el Gobierno Nacional por conducto de nuestra Canciller, la Doctora María Ángela Holguín y del señor Ministro de Hacienda y Crédito Pública, en ese entonces, Juan Carlos Echeverri, radicaron en la Secretaría General este proyecto, fue debatido en primer debate en la Comisión Segunda del Senado el 17 de abril del 2012, allí se propuso la única modificación que ha habido hasta ahora, que fue la eliminación de la palabra proyecto de, en su lugar, la expresión la enmienda, fue debatido y votado en segundo debate en plenaria del Senado el 06 de junio de 2012 y ocho días después fue radicado en la Cámara de Representantes. Es importante traer a colación que el Congreso ha aprobado cuatro enmiendas al Convenio Constitutivo del Fondo Monetario Internacional, la primera entró en vigor en el año 69 y fue incorporada a nuestro ordenamiento interno con la ley segunda de 1969. La segunda entró en vigor el 1 de abril del 78, incorporada a nuestra legislación mediante la ley 17 de 1977. La tercera, mediante la ley 92 de 1993, y la cuarta enmienda, adoptada por la ley 652 de 2001. El proyecto tiene por objeto la aprobación de enmiendas que se realizaron al mencionado convenio constitutivo del Fondo Monetario Internacional, aprobado por la Junta de Gobernadores del Organismo, mediante las resoluciones ya traídos a colación, la 63-2 del 28 de abril de 2008, y la 68-3 del 05 de mayo de 2008. Cuáles son las reformas. Comprende reformas importantes en materia de representación y participación de los países miembros y de políticas de inversión del organismo, buscando así lograr un aumento de poder de voto y voz en el organismo a los países miembros, y a su vez ampliar las facultades de inversión del Fondo Monetario Internacional. Es importante aclarar que estas enmiendas ya se encuentran aprobadas y solo falta que cada país las incorpore a su propia legislación. Hay suficientes fundamentos constitucionales para esta enmienda, lo contemplado en el artículo 226 de la nuestra Constitución, en el artículo 150, numeral 16, en el artículo 189, numeral 2, y en los artículos 9 y 227 de nuestra Carta. Puntualmente en el tema de participación con el aumento de cuotas se representa un cambio trascendental por cuanto implica la redistribución del poder de voto a favor de países con mercados dinámicos emergentes y en desarrollo otorgando los mismos mayor influencia en las decisiones del organismo. En cuanto a la segunda, permite optimizar las decisiones de inversión de los recursos



del organismo y aumentar los recursos disponibles para el financiamiento de sus operaciones, haciéndolo más eficiente para el cumplimiento de sus objetivos. No afecta a Colombia ese aumento de poder de voto y responde más a la necesidad de que algunos países africanos que tienen sillas en el Directorio Ejecutivo equilibren sus posiciones mediante dos directores alternos, y en la parte de estación de facultades de inversión del fondo y los ingresos netos o utilidades implica que estos se asignan a una reserva general o una especial y que esta se podrán distribuir a los países miembros con el 70% de los votos. Aquí me parece muy importante cuando se señala que con los recursos de la cuenta de inversiones, en caso de disolución del Fondo Monetario Internacional, hasta ahora, no se podía disponer de esos recursos hasta que la disolución del Fondo Monetario fuera un hecho, en el evento hipotético que eso se diera. Con la enmienda se establece que antes de la disolución con una mayoría del 80% de los votos de los países miembros se puede decidir qué hacer con esos recursos; y adiciona un apartado en el cual se establece lo que se debe hacer con el producto de las ventas de oro. Como se sabe el precio de este metal se ha incrementado de manera sustancial en los últimos años y es previsible que esas ventas impliquen una ganancia extraordinaria. Se contempla en la enmienda la forma como se aplicarían esos recursos, los que se obtengan de esas ventas y que son diferentes a partir de la enmienda; si el fondo decide vender este oro tendrá que repartir el producto de su venta en dos partes; primero entre la cuenta de recursos generales y la cuenta de inversiones. El valor del precio de compra por la cantidad vendida va a la primera cuenta y el excedente por un mayor precio de venta a la cuenta de inversiones. Es muy importante en conversación que tuve con el Señor Ministro de Hacienda y Crédito Público para el Gobierno Nacional la aprobación de este proyecto por cuanto se prevé que en el mes de diciembre de este año de 2012 es posible que esté en Colombia la Directora del Fondo Monetario Internacional, la Doctora Cristine Lagar, y este es el tercer debate de este proyecto, tendríamos los tiempos justos para lograr hacerlo aprobar en la plenaria de la Cámara de Representantes, y que sea sancionado antes de esa visita por parte de nuestro Presidente el Doctor Juan Manuel Santos. Muchas gracias Señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. A usted Doctor Juan Carlos. Señora Viceministra tiene algo que aportarle al proyecto y si la asesora del señor Ministro de Hacienda, la Doctora Carolina. Que quisiera yo, porque la ponencia así como la plantea el Doctor Juan Carlos la elaboramos juntos y ahí está toda la parte técnica. Que me gustaría a mí, que le



diga por parte del Gobierno con palabras muy castizas realmente que es lo que representa para cómo vamos a reforzar nuestras inversiones en el Fondo Monetario Internacional, como luego eso va a repercutir sobre los beneficios del Fondo hacia nuestro país, es como lo que quisiéramos escuchar. Adelante señora Viceministra. HACE USO DE LA PALABRA SEÑORA VICEMINISTRA DE RELACIONES EXTERIORES, DOCTORA PATTY LONDOÑO. Gracias Presidente y al Representante Martínez por la presentación. El poder de voto si uno hace la evaluación antes y después de la enmienda pasamos del 0.36 al 0.44 y es importante porque el fondo lo que ha hecho hoy y esas instituciones financieras internacionales es reflejar el cambio de la economía mundial, y Colombia como país de ingreso medio pues tiene una mayor participación hoy por hoy en la economía y por eso es la adecuación de las cuotas, y ya la parte técnica que aquí hay un mecanismo bastante complejo de la definición de las cuotas en los deixis y el posicionamiento de votos de 250 a 750 por país se lo dejaría a la experta en el Ministerio de Hacienda. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Adelante Doctora Carolina. HACE USO DE LA PALABRA LA DOCTORA CAROLINA MARY ROJAS ASESORA DEL MINISTRO DE HACIENDA Y CREDITO PUBLICO. Con enmienda lo que se pretende es ampliar la participación de los países emergentes en las decisiones del fondo, lo cual sin duda contribuirá a Colombia, tendremos mayores posibilidades de influir y de presentar nuestras posiciones en el marco de los órganos decisorios del Fondo Monetario. Con respecto del segundo aspecto que se refiere al tema de la forma en cómo se hacen las inversiones del fondo esto lo que permitirá es mayor flexibilidad de este organismo para poder hacer todos los temas relacionados con su administración, y a su vez se permite una flexibilidad en el manejo de sus inversiones que a la postre nos beneficiarán en el momento de que dichas inversiones sean liquidadas como lo diseño el Representante Martínez. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Tiene la palabra el Doctor Iván Cepeda.



HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. IVAN CEPEDA CASTRO. Muchas gracias Presidente, saludo a las personas presentes en esta sala y a las personas que representan a los Ministerios. Nosotros vamos a votar negativamente esta enmienda por una posición que es bastante conocida y que hemos sostenido en diversos debate con relación a la gestión del Fondo Monetario Internacional, no solamente con relación a Colombia sino a muchos países de lo que se denomina economías emergentes en el mundo. Las fórmulas del Fondo Monetario Internacional, su modelo y sus recetas han sido parte del desastre o han sido elementos fundamentales del desastres de muchos países de nuestro continente, y en particular en Colombia han dejado rastros y lecciones supremamente dolorosos, así que mas allá de ampliar la participación en este organismo internacional y a traer lo que se llama de manera eufemística la inversión del Fondo Monetario en Colombia. Yo considero que deberíamos más bien es buscar formas de autonomía creciente de ese modelo y de esas fórmulas que repito se han mostrado estériles en el pasado y se siguen mostrando estériles en el presente. Gracias Presidente y le pido que las votaciones sean de carácter nominal. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Así será Doctor Iván Cepeda. Continúa la discusión del informe de ponencia, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada, señora Secretaria por favor llamar a lista y preguntar en qué sentido va la votación de los compañeros. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Con mucho gusto señor Presidente. YAHIR FERNANDO ACUÑA CARDALES __ BAYARDO GILBERTO BETANCOURT PEREZ NO EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO SI IVAN CEPEDA CASTRO NO JOSE GONZALO GUTIERREZ TRIVIÑO __ CARLOS EDUARDO LEON CELIS __ OSCAR DE JESUS MARIN SI JUAN CARLOS MARTINEZ GUTIERREZ SI JOSE IGNACIO MESA BETANCUR __ VICTOR HUGO MORENO BANDEIRA SI HERNAN PENAGOS GIRALDO SI PEDRO PABLO PEREZ PUERTA SI



TELESFORO PEDRAZA ORTEGA SI AUGUSTO POSADA SANCHEZ __ JUAN CARLOS SANCHEZ FRANCO SI IVAN DARIO SANDOVAL PERILLA SI ALBEIRO VANEGAS OSORIO __ CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ __ Señor Presidente me permito informarle que nueve (9) Honorables

Representantes han votado por el SI. Dos (2) Honorables Representantes por el

NO, en consecuencia se ha aprobado la proposición con que termina el informe de

ponencia.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continuamos con el articulado.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Le informo que son tres artículos, debidamente publicados en la gaceta

correspondiente. No hay proposiciones modificativas.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Llamemos a lista para saber en qué sentido votan los Congresistas.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Si señor Presidente. Por el SI, se aprueba el articulado, por el NO, se niega.

YAHIR FERNANDO ACUÑA CARDALES __ BAYARDO GILBERTO BETANCOURT PEREZ NO EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO SI IVAN CEPEDA CASTRO NO JOSE GONZALO GUTIERREZ TRIVIÑO __ CARLOS EDUARDO LEON CELIS __ OSCAR DE JESUS MARIN SI JUAN CARLOS MARTINEZ GUTIERREZ SI JOSE IGNACIO MESA BETANCUR __ VICTOR HUGO MORENO BANDEIRA SI HERNAN PENAGOS GIRALDO SI



PEDRO PABLO PEREZ PUERTA SI TELESFORO PEDRAZA ORTEGA SI AUGUSTO POSADA SANCHEZ __ JUAN CARLOS SANCHEZ FRANCO SI IVAN DARIO SANDOVAL PERILLA SI ALBEIRO VANEGAS OSORIO __ CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ __ Señor Presidente, nueve (9) Honorables Representantes han aprobado el

articulado del proyecto, dos (2) han manifestado su voto en contra, en

consecuencia, ha sido aprobado el articulado del proyecto.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Título del Proyecto señora Secretaria.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Proyecto de ley No. 175 de 2011 Senado -252/012 Cámara “POR MEDIO DE

LA CUAL SE APRUEBA LA ENMIENDA AL CONVENIO CONSTITUTIVO DEL

FONDO MONETARIO INTERNACIONAL PARA REFORZAR LA

REPRESENTACION Y LA PARTICIPACION EN EL FONDO MONETARIO

INTERNACIONAL, APROBADA POR LA JUNTA DE GOBERNADORES,

MEDIANTE RESOLUCION 63-2, ADOPTADA EL 28 DE ABRIL DE 2008 Y LA

ENMIENDA AL CONVENIO CONSTITUTIVO DEL FONDO MONETARIO

INTERNACIONAL, PARA AMPLIAR LAS FACULTADES DE INVERSIÓN DEL

FONDO MONETARIO INTERNACIONAL, APROBADA POR LA JUNTA DE

GOBERNADORES, MEDIANTE LA RESOLUCION 63-3, ADOPTADA EL 05 DE

MAYO DE 2008”. Leído el título del proyecto.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el título del proyecto, así como la pregunta si quiere la Comisión qué este proyecto pase a segundo debate. Se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada señora Secretaria, llame a lista por favor. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS.



Por el SI se aprueba el título del proyecto leído y los Honorables Representantes manifiestan si quieren que pase a segundo debate. YAHIR FERNANDO ACUÑA CARDALES ___ BAYARDO GILBERTO BETANCOURT PEREZ NO EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO SI IVAN CEPEDA CASTRO NO JOSE GONZALO GUTIERREZ TRIVIÑO __ CARLOS EDUARDO LEON CELIS __ OSCAR DE JESUS MARIN SI JUAN CARLOS MARTINEZ GUTIERREZ SI JOSE IGNACIO MESA BETANCUR __ VICTOR HUGO MORENO BANDEIRA SI HERNAN PENAGOS GIRALDO SI PEDRO PABLO PEREZ PUERTA SI TELESFORO PEDRAZA ORTEGA SI AUGUSTO POSADA SANCHEZ __ JUAN CARLOS SANCHEZ FRANCO SI IVAN DARIO SANDOVAL PERILLA SI ALBEIRO VANEGAS OSORIO __ CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ __ Nueve (9) votos por el SI, dos (2) votos por el NO. En consecuencia se aprueba el título del proyecto y los Representante desean que este proyecto pase a segundo debate. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continúan los mismos ponentes para segundo debate. Continuemos con el orden

del día. Antes de que continuemos llevamos ya varias sesiones en que sentamos

a un funcionario a este lado y ese micrófono no funciona. Yo si quisiera que en

servicios generales o en mantenimiento pidamos e insistamos para que nos

reparen ese micrófono.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Señor Presidente debo informarle que hemos solicitado ya en repetidas ocasiones

ese arreglo pero insistiremos, tal como usted no lo ordena por supuesto.

Siguiente proyecto. Proyecto No. 123/012 Cámara-123/011 Senado “POR



MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL TRATADO SOBRE ASISTENCIA

LEGAL MUTUA EN ASUNTOS PENALES, ENTRE LA REPÚBLICA DE

COLOMBIA Y LA CONFEDERECIÓN SUIZA, HECHO EN DAVOS, SUIZA EL 28

DE ENERO DE 2011”. Autores: Señora Ministra de Relaciones Exteriores,

Doctora María Ángela Holguín Cuellar, y Ministro de Interior y de Justicia, Doctor

Germán Vargas Lleras. Ponente: H.R. Eduardo José Castañeda Murillo.

Publicaciones Ponencia primer debate Cámara: Gaceta no. 743 de 2012

Citados para información:

Señora Ministra de Relaciones Exteriores, quien delegó nuevamente para este

efecto a la Doctora Patty Londoño Jaramillo, y se cursaron invitaciones al señor

Ministro del interior y de Justicia, Fernando Carrillo Flórez y a la señora Ministra

de Justicia y del Derecho, Doctora Ruth Stella Correa Palacio. Debo informarles

señores Representantes que la Doctora Ruth Stella Correa Palacio ha delegado al

señor Viceministro de Política Criminal, Doctor Farid Benavides, quien se

encuentra con nosotros, y a su vez el señor Ministro del Interior, Fernando Carrillo

Flórez, ha presentado excusas por la no asistencia; ese es el proyecto señor

Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Damos la bienvenida al señor Viceministro, Doctor Farid, ahora tendrá la

oportunidad de ilustrarnos frente a este proyecto de ley, leamos damos señora

Secretaria la proposición con que termina el informe de ponencia.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Con mucho gusto señor Presidente. En consecuencia de lo expuesto

anteriormente y con base en lo dispuesto por la Constitución Política y la ley, me

permito proponer a los Honorables Representantes de la Comisión Segunda de la

Cámara de Representantes dar primer debate al proyecto de ley Proyecto No.

123/012 Cámara-123/011 Senado “POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL

TRATADO SOBRE ASISTENCIA LEGAL MUTUA EN ASUNTOS PENALES,

ENTRE LA REPÚBLICA DE COLOMBIA Y LA CONFEDERECIÓN SUIZA,

HECHO EN DAVOS, SUIZA EL 28 DE ENERO DE 2011”. De los Honorables



Representantes, EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO, Representante a la

Cámara, Departamento del Guainía. Leída la proposición con que termina el

informe de ponencia señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el informe de ponencia, se abre su discusión, tiene la palabra

Doctor Telésforo Pedraza.

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. TELESFORO PEDRAZA ORTEGA. Señor Presidente es para hacer una consideración que puede ser útil en la

discusión de estos proyectos hacia adelante, sobre todo los que tiene que ver con

cooperación judicial, y es que naturalmente alguno de esos proyectos vienen

presentados como corresponden naturalmente por la señora Canciller y cuando

teníamos Ministerio del Interior y de la Justicia, pero de aquí para adelante señor

Presidente quiero solicitar muy comedidamente es que se invite al Ministra de

Justicia porque estos temas y que algún colega quiere o desea alguna ampliación

con relación a este tema, es directamente con la Ministra de Justicia porque el

Ministerio del Interior ya no maneja estos temas. Adicionalmente porque como

todos sabemos, por ejemplo ahora en el que es ponente nuestro colega, el Doctor

Juan Carlos Sánchez en la Corte Penal Internacional tiene que ver directamente

con el INPEC que es una institución que depende del Ministerio de Justicia,

entonces quería hacerles está muy cordial recomendación porque me parece que

es útil en la discusión y el análisis de estos proyectos. Muchas gracias.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Efectivamente se invitó a la señora Ministra de Justicia y del Derecho y por eso

delegó en el Doctor Farid para que la represente y nos ilustre acá en el caso que

sea necesario. Tiene usted la palabra Doctor Eduardo José Castañeda, ponente

del proyecto.

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO. Gracias Presidente, un saludo muy especial a todos. Totalmente de acuerdo

Doctor Telésforo Pedraza con usted, entre más nosotros tengamos aquí el soporte



por parte de los Representantes del Gobierno y de los Ministerios mucho mejor.

Este es un proyecto que coincidencialmente tiene el mismo número en Senado y

Cámara, el 123. Este proyecto busca como bien lo dice la asistencia legal mutua

en asuntos penales entre la República de Colombia y la Confederación Suiza; eso

quiere decir que como ya lo hemos manifestado en otros proyectos de los cuales

he sido ponente, podemos decir que Colombia asume una gran responsabilidad

en este tipo de tratados cuando en estos casos, como es la materia penal, no se

queda la responsabilidad solamente en Colombia, sino que la responsabilidad

trasciende con el país al cual firma este convenio. Es decir es una organización

transnacional. Por qué? Porque es que la delincuencia tampoco solamente se

queda en Colombia, sino que la delincuencia también pasa a la frontera, entonces

lo que se busca con este proyecto es que haya esa cooperación mutua entre los

dos países. Ya lo decía, la Constitución no lo permite, la Constitución del 91, lo

permite muy bien la ley 600 del 2000 y la ley 906 de 2004, también nos permiten

que se hagan este tipo de acuerdos, que se trabaje en equipo, ya lo sustentaba

alguna vez en plenaria de Cámara con un proyecto que tenía que ver con este

objetivo con los Estados Mexicanos, y por eso es bueno que el país entienda que

es que aquí, así como aseguramos el comercio con unos tratados también

aseguramos la parte jurídica y en este caso la parte penal, entonces aquí nosotros

podemos leer claramente que dice que las Naciones Unidas a través de la

resolución 2625 de 1970, consagró por primera vez de manera precisa el deber de

ayuda mutua y de cooperación entre los países de la Comunidad Internacional,

señalando además que esto no es un simple desarrollo, sino que por el contrario

busca que los dos países se blinden, blindarsen, quiere decir que los dos países

se protejan en materia penal. Igualmente que busca este proyecto contrarrestar

la impunidad, ya lo decía anteriormente, así como nosotros buscamos trascender

la frontera en la parte legal, en la parte comercial, y Colombia hoy que está muy

bien posesionada ante el mundo en la parte comercial pues también los grupos al

margen de la ley y la delincuencia busca pasar la frontera y lo que queremos es

nosotros blindarnos en eso como países que trabajamos en común acuerdo. De

hecho nosotros tenemos ya un trabajo bastante adelantado, y yo quisiera, Doctora

Patty, que usted conoce muy bien este tema, igualmente al Doctor Farid nos

ilustren más, pero con anterioridad le pido a los compañeros Representantes que



nos acompañen votando positivamente este proyecto para que pase a segundo

debate. Gracias Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. A usted señor ponente. Tiene la palabra el Doctor Farid Benavides.

HACE USO DE LA PALABRA EL DOCTOR FARID BENAVIDES, VICEMIISTRO DE POLITICA CRIMINAL. Muchas gracias señor Presidente, Honorables Representantes. Para el Ministerio

de Justicia es muy importante un proyecto como este de cooperación judicial con

otros Estados, teniendo en cuenta las transformaciones que ha sufrido la

criminalidad internacional, como lo decía el Doctor Castañeda, la criminalidad no

es solamente de carácter nacional importante a las acciones de los Estados no

pueden ser únicamente de carácter nacional. El instrumento clásico con el que se

cuenta en materia de cooperación internacional es la extradición, pero no en todos

los casos es posible la extradición de la persona, y en muchos casos cuando se

está juzgando una persona en Colombia, debido al carácter nacional del delito se

requiere la colaboración de otros Estados para la aportación de pruebas. Por

tanto el acuerdo con Suiza permite que se dé una cooperación judicial amplia en

diferentes puntos, una cooperación penal que permite la lucha del Estado

Colombiano contra la criminalidad transnacional. Por tanto el Ministerio de Justicia

solicita respetuosamente a este Comisión que vote positivamente este proyecto y

que siga su curso en plenaria de la Cámara. Muchas gracias.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continúa la discusión del informe de ponencia, anuncio que va a cerrarse, queda

cerrada, aprueba la Comisión el informe de ponencia?

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Ha sido aprobado el informe de ponencia señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Articulado señora Secretaria.



HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Señor Presidente le informo que son tres artículos debidamente publicados en la

gaceta, no hay ninguna proposición modificatoria.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el articulado, se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse,

queda cerrada, lo aprueba la Comisión?

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Ha sido aprobado el articulado del proyecto señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Título del proyecto.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. “POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL TRATADO SOBRE ASISTENCIA

LEGAL MUTUA EN ASUNTOS PENALES, ENTRE LA REPÚBLICA DE

COLOMBIA Y LA CONFEDERECIÓN SUIZA, HECHO EN DAVOS, SUIZA EL 28

DE ENERO DE 2011”. Leído el título del proyecto.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración, el título del proyecto así como la pregunta si quiere la Comisión

que este proyecto pase a segundo debate, se abre su discusión, anuncio que va a

cerrarse, queda cerrado, lo aprueba la Comisión?

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Ha sido aprobado el título del proyecto leído, y los Honorables Representantes

quieren que este proyecto tenga segundo debate en plenaria.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN.



Continúa como ponente el Doctor Eduardo José Castañeda. Tiene la palabra

Doctor Castañeda.

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO. Agradecerles a los Honorables Representantes que nos han acompañado en la

votación positiva de este proyecto, y de la misma forma que nos acompañen

votando positivamente cuando llegue a segundo debate en Cámara. Muchas

gracias Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continuemos señora Secretaria.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Proyecto de ley No.125 /012 Cámara “POR MEDIO DE LA CUAL SE DECLARA PATRIMONIO CULTURAL DE LA NACION EL FESTIVAL INTERNACIONAL DE MUSICA POPULAR AMAZONENSE FINMUPA EN LETICIA, EL PIRARUCÚ DE ORO”. Autores: H.R. Victor Hugo Moreno Bandeira Ponente: H.R. Víctor Hugo Moreno Bandeira Publicaciones Texto proyecto: Gaceta No. 601 de 2012 Ponencia primer debate Cámara: Gaceta No. 743/012 HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Leamos por favor la proposición con que termina el informe de ponencia.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Con fundamento en lo anterior y con base en lo dispuesto en la Constitución

Política y la ley, me permito proponer ante la Comisión Segunda de la Honorable

Cámara de Representantes dar primer debate y aprobar el proyecto de ley No.

125 de 2012 Cámara “POR MEDIO DE LA CUAL SE DECLARA PATRIMONIO

CULTURAL DE LA NACION EL FESTIVAL INTERNACIONAL DE MUSICA

POPULAR AMAZONENSE FINMUPA EN LETICIA, EL PIRARUCÚ DE ORO”,

De los Honorables Representantes a la Cámara, VICTOR HUGO MORENO



BANDEIRA, Representante a la Cámara, Departamento de Amazonas. Leída la

proposición con que termina el informe de ponencia señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el informe de ponencia, se abre su discusión. Tiene la palabra el

señor ponente, el Doctor Víctor Hugo Moreno Bandeira, no sin antes hacer un

reconocimiento, hay que hacerlo; así como uno pide y hace reclamos cuando las

bancadas no hacen presencia, pues hacer el reconocimiento a dos bancadas que

hoy han estado aquí completicas, la Bancada del Partido Liberal y la Bancada del

Polo Democrático. Siga usted Doctor Moreno

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. VICTOR HUGO MORENO BANDEIRA. Gracias señor Presidente. Con su venia saludar a la señora Viceministra, al señor

Viceministro a los colegas y a las personas que nos acompañan. Residentes en la

cuenca del Río Amazonas, Colombia, Brasil y Perú. A qué se debe el nombre del

Festival del Pirarucú de Oro. De la Cuenca Amazónica, yace un enorme pez que

puede medir hasta cuatro metros de longitud, siendo catalogado como uno de los

peces más grandes del mundo, siendo este una de las insignias características del

Departamento del Amazonas. Durante la época de la bonanza cauchera, en la

reseña histórica, ya se deben importantes avances musicales muy variados en la

región, lo que contribuyó a la conformación de las actuales músicas populares

amazónicas. De aquella época hasta el presente, los creadores de la música han

llegado a inmensos repertorios de multigeneros que poco a poco han ido

conformando el gran cancionero de la Amazonía. Aparecen así los intérpretes,

compositores y maestros regionales, amazonenses, leticianos como son Sixto y

Roberto Arbeláez, Fabio Perea, Octavio y Lauro Angulo, José Ramírez, Manuel

González, el Maestro Manuel Fuquer, compositor de la conga, Francisco y Abel

Vela, Hugo y Nori Erazo, el Maestro Alfonso Ávila, Darío Morales, Luis Mario

Carvalho, Armando y Pedro Bernal, Armando Londoño, Pablo Martínez, y William

Veleños; entre otros. En la década de los años 40s, bajo la creación del Maestro

Huilense, Luis Alberto Osorio, surge la página más significativa de nuestro acervo

y representativo musical, el Pirarucú, nombre que es tomado cuatro décadas más

tarde por parte de nuestro Maestro Alfonso Dávila Riveiro, hoy lo tenemos aquí

que hace presencia con nosotros. Maestro póngase de pie, quiero homenajearlo



en el día de hoy, fundador del Pirarucú y del Festival Internacional de la música

popular amazonense. Gracias Maestro por acompañarnos en este recinto. Esta

iniciativa busca declarar patrimonio cultural de la Nacional el Festival Internacional

de la Música Popular Amazonense Simupa en Leticia, el Pirarucú de Oro. Fiesta

tradicional de gran importancia para el Departamento del Amazonas donde los

exponentes de la música popular amazonense se convierten en gestores que

contribuyen a fortalecer los valores culturales, así como también reafirman a

través de sus creaciones musicales, costumbres, experiencias, viviendas, de la

cultura amazónica. Así mismo este espacio permite compartir e intercambiar

culturas con los hermanos países de Brasil y Perú. Difundir el patrimonio artístico

regional a través de un proceso dinámico e interactivo que permite su mayor

vigencia en el panorama de la cultura nacional, reafirmar y revitalizar los valores

que constituyen nuestra identidad interregional, presentados en este caso en la

cultura musical de los países, Colombia, Perú y Brasil. La realización del festival

nos ayudará a fortalecer nuestra identidad cultural para que perdure y no quede

en el olvido, es una manera de evitar que estas expresiones culturales

desaparezcan y de asegurar, de otro lado la transmisión, la integración de la

cultura. Por lo anterior expuesto y presento en la ponencia positiva y le solicito

respetuosamente a los Honorables Representantes de la Comisión Segunda,

aprobar en primer debate el proyecto de ley No. 125 de 2012 que declara el

Patrimonio Cultural de la Nación el Festival Internacional de la Música

Amazonense, Finmupa, en el Leticia, el Pirarucú de Oro. Gracias Señor

Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. A usted Doctor Víctor Hugo. Claro que de todos estos proyectos de ley que

propenden por mantener la memoria histórica por cuidar y proteger nuestro

patrimonio material e inmaterial tendrán siempre buena acogida acá en este

recinto. Maestro le damos la bienvenida y ojalá algún día nos puedan deleitar e

invitarnos al pez que le da nombre al Festival, ese tamaño de cuatro metros, pero

no medida de pescador sino medida real. Muy bien. Siguen en consideración el

informe de ponencia, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada, lo aprueba la

Comisión?



HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Ha sido aprobado el informe de ponencia señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Articulado señora Secretaria.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Señor Presidente, me permito informarle que son seis artículos debidamente

publicados en la gaceta correspondiente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. No hay proposiciones?

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Le informo señor Presidente que no hay ninguna proposición.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el articulado, se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse,

queda cerrada, aprueba la comisión el articulado.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Ha sido aprobado el articulado del proyecto.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Título señora Secretaria.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. “POR MEDIO DE LA CUAL SE DECLARA PATRIMONIO CULTURAL DE LA

NACION EL FESTIVAL INTERNACIONAL DE MUSICA POPULAR

AMAZONENSE FINMUPA EN LETICIA, EL PIRARUCÚ DE ORO”. Leído el título.



HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el título del proyecto y le pregunto a los Honorables

Representantes de la Comisión Segunda si quieren que este proyecto pase a

segundo debate. Se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse, queda cerrado,

lo aprueba la Comisión?

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Ha sido aprobado el título del proyecto leído y los Honorables Representantes,

manifiestan señor Presidente que, quieren que este proyecto pase a segundo

debate.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continúa como ponente el Doctor Víctor Hugo Moreno Bandeira. Siguiente punto.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Así se hará señor Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Sexto. Proyecto de ley no. 260/012 Cámara- 177/011 Senado “POR MEDIO DE

LA CUAL SE APRUEBA EL ACUERDO ENTRE LA REPÚBLICA DE

COLOMBIA Y LA CORTE PENAL INTERNACIONAL SOBRE LA EJECUCIÓN

DE LAS PENAS IMPUESTAS POR LA CORTE PENAL INTERNACIONAL,

HECHO EN BOGOTA, D.C. EL 17 DE MAYO DE 2011”.Autores: Señora Ministra

de Relaciones Exteriores, Doctora María Angela Holguín Cuellar y el señor

Ministro de Justicia y del Derecho, el Doctor Juan Carlos Esguerra

Portocarrero.Ponente: H.R. Juan Carlos Sánchez Franco. Texto del proyecto:

Gaceta No. 894 /011Ponencia primer debate Senado: Gaceta No. 175/012.

Ponencia segundo debate Senado: Gaceta No. 278/012. Ponencia primer debate

Cámara Gaceta No. 747/012. Está con nosotros la Doctora Patty Londoño

Jaramillo, y el Señor Viceministro de Política Criminal, el Doctor Farid Benavides.

Ese es el proyecto de ley señor Presidente.



HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Señora Secretaria lea la proposición con que termina el informe de ponencia.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. En mérito de lo expuesto solicito de manera atenta a la Honorable Comisión

Segunda Constitucional Permanente de la Cámara de Representantes aprobar en

primer debate el proyecto de ley No. 260/012 Cámara- 177/011 Senado “POR

MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL ACUERDO ENTRE LA REPÚBLICA DE

COLOMBIA Y LA CORTE PENAL INTERNACIONAL SOBRE LA EJECUCIÓN

DE LAS PENAS IMPUESTAS POR LA CORTE PENAL INTERNACIONAL,

HECHO EN BOGOTA, D.C. EL 17 DE MAYO DE 2011”.JUAN CARLOS

SANCHEZ FRANCO, Representante a la Cámara. Leída la proposición señor

Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el informe de ponencia, se abre su discusión. Tiene la palabra el

Doctor Juan Sánchez Franco. Un hombre que hemos aprendido lo que es el

poder de la síntesis.

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. JUAN CARLOS SANCHEZ FRANCO. Muchas gracias señor Presidente. Y viniendo de una persona que si hay que

aprenderle esa situación yo me siento muy halagado. Señor Presidente, muy

apreciados colegas. Cumpliendo con la labor encomendada por la Mesa Directiva

es para mí todo un honor presentar esta ponencia en un tema tan histórico y a la

vez tan actual como el desarrollo del Estatuto de Roma, en lo que tiene que ver

con las decisiones de la Corte Penal Internacional. Desde los principios de la

humanidad, señor Presidente existían situaciones aberrantes que dieron origen a

las normas y por ende a las leyes; prohibiciones de la esencia y de natura.

Empezaron los hombres a mirar como abominable y aberrantes situaciones, y esto

para hacer una pequeña introducción, atendiendo a la cualidad que usted me da

de mi capacidad de síntesis que los hombres tenían una aberrancia y hacían un

juicio moral y de valor hacia el delito, y empezaron a tener odio hacia el

canibalismos, el incesto y el homicidio y empezaron las primeras organizaciones



humanas a tener sus propias normas. Hoy pasados miles de años empezamos a

tener normas casi que globalizadas y sobre todo la garantía de que ninguna

actuación de ningún ser humano por poderoso que sea, vaya a quedar impune.

Esto ha hecho señor Presidente, los países entregando lo mejor de sí hayan

hecho convenios y acuerdos internacionales, uno de ellos muy complejo y tras

negociaciones muy complicadas por allá en el año 1998 suscriben el Estatuto de

Roma, entrando en funcionamiento y creando en julio de 2002 la Corte Penal

Internacional. Señor Presidente, esperanza de muchos. Muchas víctimas en

crímenes de lesa humanidad, de guerra y genocidio esperan de los países su total

compromiso, pero las normas y las sentencias señor Presidente tienen que tener

dientes. Se requiere de todo el compromiso por parte de los Estados que hacen

parte de poder entregarle operatividad a las decisiones que este tipo de

organismos ejecuta y emite. Es un avance significativo en pro señor Presidente

del fortalecimiento de la justicia y del sistema internacional que los países le

aporten a la Corte sitios de reclusión para estos delincuentes internacionales. Es

un gran adelanto por parte de Colombia y que motiva Honorable Representante,

Iván Cepeda para que nosotros nos curemos así mismos en nuestro sistema

penitenciario para luego poder ofrecer a la comunidad internacional sitios de

reclusión seguros y cumpliendo absolutamente todos los requerimientos y los

estándares internacionales, 1:47:25 como tratar un ser humano en prisión, y lo

sabemos, pero esto no nos puede eximir, Honorables Representantes de que

Colombia de un paso importante frente a la Comunidad Internacional de que

Colombia cumple sus compromisos internacionales. Ocho países ya lo han

hecho. Colombia y el Estado Colombiano siendo coherente con sus palabras y

sus discursos y sus posiciones internacionales quiere hacerlo, viene en camino el

nuevo código penitenciario, una gran oportunidad será puesto en consideración,

me atrevería yo a decir a inicios del próximo año donde vamos a tener muy

posiblemente y por lo menos en el deber ser unas prisiones más modernas, más

respetuosas y vamos a poder entregarle lo mejor de nuestra estructura

penitenciaria también a la Comunidad Internacional. Hoy solo hay un condenado

por la Corte Penal Internacional pero hay muchísimas expectativas con este

organismo internacional que entregará justicia, no solo para los de ruana, que

entregará justicia para todos aquellos individuos que se hayan atrevido a cometer

crímenes de lesa humanidad, crímenes de guerra y genocidios. Nosotros como



colombianos, esta Comisión Segunda Constitucional Permanente tiene hoy un

compromiso histórico y por eso yo le pido señor Presidente a esta Comisión que

aprobemos este acuerdo entre la República de Colombia y la Corte Penal

Internacional que tiene como punto esencial en esa justicia complementaria la

posibilidad por no contar la Corte Penal Internacional con sitios propios para la

reclusión dar la posibilidad de que Colombia ofrezca estos y además para ayudar

con las facultades de policía en efectos de la recopilación de evidencias y para

entregar de manera tangible una situación reglada frente a la entrega de personas,

cumplimientos de sentencias; en fin, me parece sumamente importante que

nosotros demos este paso para el cumplimiento de estas normas internacionales,

hay muchas cosas que nosotros demos este paso para el cumplimiento de estas

normas internacionales. Hay muchas cosas que nosotros tenemos que actualizar,

Honorable Representante usted que se ha, y me refiero a usted porque ha sido el

Representante que más empeño le ha puesto a esta situación pero con mayor

razón ahora que viene esta actualización del Código Penitenciario es una

motivación más señor Presidente para que nosotros le entreguemos este apoyo a

la Comunidad Internacional y a la Corte Penal señor Presidente. Muchas gracias.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. A usted Doctor Juan Carlos. Efectivamente aquí hemos sostenido que el sistema

penitenciario colombiano no cumplen con la esencia que debería cumplir todo

sistema penitenciario que es la resocialización de quienes por cualquier motivo

hayan caído en el acontecimiento de cualquier delito. Tiene usted la palabra

Doctor Iván Cepeda.

HACE USO DE LA PALABRA EL H.R. IVAN CEPEDA CASTRO. Faltaría más que nos opongamos que Colombia coopere con una tarea tan

imperativa y lo hable cuál es la de perseguir crímenes internacionales; entre otras

cosas quienes impulsamos la firma y la ratificación del Estatuto de Roma, en el

caso de Colombia fuimos los integrantes de varias organizaciones de Derechos

Humanos en una amplia coalición con otros sectores y sujetos sociales. Sin

embargo, yo encuentro altamente problemática esta decisión que vamos a tomar,

por eso voy a votar negativamente esta propuesta y voy a explicitar por qué. Ya se

ha dicho aquí en la propia exposición que ha hecho el Doctor Sánchez y en sus



palabras Presidente. Colombia tiene un panorama muy sombrío en materia

carcelaria y penitenciaria, y no creo necesario abundar argumentos, detalles,

estadísticas; tan grave es que tuvimos un debate aquí en esta misma comisión, y

yo recuerdo perfectamente que en ese debate cuando yo dije que el Estado de

cosas inconstitucional mostraba que la situación carcelaria y penitenciaria en

Colombia era grave, el Viceministro del Interior y de Justicia de ese entonces, el

Doctor Robledo, dijo, no Doctor Cepeda no es grave, es gravísimo. Nosotros sin

negar y desconocer los esfuerzos que viene adelantando el Ministerio de Justicia

para reformar el sistema carcelario y penitenciario tenemos una situación

vergonzosa en esta materia, y que amenaza con unos estadillos que ya hemos

venido denunciando y constatando y no voy a entrar en esa materia aquí porque lo

hemos hecho de manera abundante, incluso esta comisión Presidente, usted sabe

bien decidió que asumiría la tarea de hacerle un seguimiento a esa situación y

para esos fines, Doctor Farid Benavides hemos instalado una comisión de

expertos que hace seguimiento en esta materia. Tengo que reconocer con la

actual Ministra de Justicia esa tarea se ha ido llevando a cabo. Yo creo que mal

haría Colombia en comprometerse con una tarea tan delicada como la de cuidar y

encarcelar a criminales internacionales cuando en sus propias cárceles no existen

condiciones que puedan garantizar que los internos condenados o de alguna

manera sindicados pues están en una situación supremamente precaria y difícil.

Es más, hay personas que han sido condenadas por los delitos que están

tipificados en el estatuto de Roma en Colombia por la justicia colombiana que no

están en centros carcelarios y penitenciarios. Con qué cara respondemos

nosotros en el momento en que un criminal internacional condenado por la Corte

Penal Internacional aparezca en un sitio, como lo que aquí alegremente se

denominó el Tolemaida Resort, como haríamos nosotros en el momento en el que

una persona que ha sido condenada por ejemplo por el delito de genocidio

aparezca en una guarnición militar y no en un centro penitenciario, o Dios no lo

quiera, que tal que en una situación de estas por estar en algunas de estas

cárceles que tienen, repito una situación muy grave, una de estas personas

termine fugándose en Colombia. Yo Presidente haciendo la salvedad de que

estamos totalmente comprometidos porque no es ese el problema con la

persecución de criminales internacionales, y que hemos hecho numerosas

peticiones para que la Corte Penal Internacional intervenga con relación a



Colombia en ciertos casos en que o no hay justicia o la justicia es aparente en

nuestro país, yo llamo a que tengamos en esto, digamos un compromiso, primero

generar las condiciones de que nuestras cárceles, a través de las cuales nuestras

cárceles y penitenciarias ofrezcan garantías para una responsabilidad y

compromiso de este nivel y posteriormente que asumamos el compromiso, y no al

contrario, que asumamos el compromiso para ver si podemos cumplir en el futuro,

no creo que eso sea el derecho de las cosas. Gracias Presidente.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continua la discusión del informe de ponencia, anuncio que va a cerrarse, queda

cerrado, aprueba la Comisión el informe de ponencia? Señora Secretaria

llamemos a lista por favor.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Por el SI, se aprueba la proposición, por el NO, se niega.

YAHIR FERNANDO ACUÑA CARDALES __ BAYARDO GILBERTO BETANCOURT PEREZ SI EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO SI IVAN CEPEDA CASTRO NO JOSE GONZALO GUTIERREZ TRIVIÑO SI CARLOS EDUARDO LEON CELIS __ OSCAR DE JESUS MARIN SI JUAN CARLOS MARTINEZ GUTIERREZ SI JOSE IGNACIO MESA BETANCUR __ VICTOR HUGO MORENO BANDEIRA SI HERNAN PENAGOS GIRALDO SI PEDRO PABLO PEREZ PUERTA SI TELESFORO PEDRAZA ORTEGA SI AUGUSTO POSADA SANCHEZ __ JUAN CARLOS SANCHEZ FRANCO SI IVAN DARIO SANDOVAL PERILLA SI ALBEIRO VANEGAS OSORIO __ CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ __



Señor Presidente le informo que once (11) Honorables Representantes han votado por el SI, el Doctor Iván Cepeda Castro por el NO, en consecuencia ha sido aprobada la proposición con que termina el informe de ponencia. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Articulado señora Secretaria. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS Debo informarle Señor Presidente que son tres artículos debidamente publicados en la gaceta correspondiente. No existen proposiciones modificatorias. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el articulado, se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada, por favor señora Secretaria llame a lista para que verifiquemos en qué sentido votan los Congresistas. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. YAHIR FERNANDO ACUÑA CARDALES __ BAYARDO GILBERTO BETANCOURT PEREZ SI EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO SI IVAN CEPEDA CASTRO NO JOSE GONZALO GUTIERREZ TRIVIÑO SI CARLOS EDUARDO LEON CELIS __ OSCAR DE JESUS MARIN SI JUAN CARLOS MARTINEZ GUTIERREZ SI JOSE IGNACIO MESA BETANCUR __ VICTOR HUGO MORENO BANDEIRA SI HERNAN PENAGOS GIRALDO SI PEDRO PABLO PEREZ PUERTA SI TELESFORO PEDRAZA ORTEGA SI AUGUSTO POSADA SANCHEZ __ JUAN CARLOS SANCHEZ FRANCO SI IVAN DARIO SANDOVAL PERILLA SI ALBEIRO VANEGAS OSORIO __



CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ __ Once (11) votos por el SI, un (1) voto por el NO, en consecuencia ha sido aprobado el articulado del proyecto. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Título del proyecto. “POR MEDIO DE LA CUAL SE APRUEBA EL ACUERDO ENTRE LA REPÚBLICA DE COLOMBIA Y LA CORTE PENAL INTERNACIONAL SOBRE LA EJECUCIÓN DE LAS PENAS IMPUESTAS POR LA CORTE PENAL INTERNACIONAL, HECHO EN BOGOTA, D.C. EL 17 DE MAYO DE 2011”. Leído el título del proyecto señor Presidente. HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración el título del proyecto, así como la pregunta si quieren los Honorables congresistas de la Comisión Segunda de la Cámara que este proyecto pase a segundo debate. Se abre su discusión, anuncio que va a cerrarse, queda cerrada, señora Secretaria llamemos a lista. HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. YAHIR FERNANDO ACUÑA CARDALES __ BAYARDO GILBERTO BETANCOURT PEREZ SI EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO SI IVAN CEPEDA CASTRO NO JOSE GONZALO GUTIERREZ TRIVIÑO SI CARLOS EDUARDO LEON CELIS __ OSCAR DE JESUS MARIN SI JUAN CARLOS MARTINEZ GUTIERREZ SI JOSE IGNACIO MESA BETANCUR __ VICTOR HUGO MORENO BANDEIRA SI HERNAN PENAGOS GIRALDO SI PEDRO PABLO PEREZ PUERTA SI TELESFORO PEDRAZA ORTEGA SI AUGUSTO POSADA SANCHEZ __ JUAN CARLOS SANCHEZ FRANCO SI IVAN DARIO SANDOVAL PERILLA SI ALBEIRO VANEGAS OSORIO __ CARLOS ALBERTO ZULUAGA DIAZ __



Once (11) votos por el SI, un (1) voto por el NO, los Honorables Representantes

han aprobado el título del proyecto señor Presidente, y los Representantes

manifiestan que este proyecto quiere que pase a segundo debate y sea ley de la

república.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continúa como ponente el Doctor Juan Carlos Sánchez. Vamos a continuar con

el orden del día, vamos a entrar a proposiciones y no sin antes de verdad

agradecerle hoy a toda la Comisión porque hemos avanzado mucho en nuestra

agenda legislativa. Continúe señora Secretaria.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Con mucho gusto señor Presidente. Siguiente punto del orden del día lo que

propongan los Honorables Representantes. Hay una proposición de parte del

Doctor Zuluaga y tiene como seis Representantes que han suscrito. Cítese para el

debate de control político citado por el Honorable Representante Iván Cepeda

Castro al Señor Ministro de Defensa Nacional, Doctor Pinzón para los temas de

ascenso, temas fuertes, es la responsabilidad del señor Ministro de Defensa

Nacional, y obviamente se incluyen todos los que el Doctor Telésforo Pedraza

Ortega solicitó.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. En consideración la proposición leída, se abre su discusión, anuncio que va a

cerrarse, queda cerrada, aprueba la Comisión esta proposición?

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Ha sido aprobada la proposición leída. Honorables Representantes faltan los dos

anuncios de los proyectos de ley que se aplazaron.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Anuncie por favor señora Secretaria los dos proyectos de ley.



HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Con mucho gusto señor Presidente. Este anuncio se hace para dar cumplimiento

al acto legislativo No. 01 de 2003 en su artículo 8, para ser discutidos y votados en

la próxima sesión donde se debatan proyectos de ley. PROYECTO DE LEY Nº

166/011 CAMARA, 19/011 SENADO, “POR LA CUAL SE ESTABLECEN

POLÍTICAS PÚBLICAS QUE IMPLEMENTEN EL DERECHO OPERACIONAL

EN EL MARCO DE LA GARANTÍA Y EL RESPETO DE LOS DERECHOS

HUMANOS Y DEL DERECHO INTERNACIONAL HUMANITARIO POR PARTE

DE LAS FUERZAS MILITARES Y POLICÍA NACIONAL”. Gaceta No. 474 de

2012 ponencia primer debate Cámara. Siguiente proyecto anunciado.

PROYECTO DE LEY Nº 248/12CÁMARA, 138/11 SENADO “POR LA CUAL SE DICTAN NORMAS GENERALES A LAS CUALES DEBE SUJETARSE EL GOBIERNO PARA MODIFICAR LOS ARANCELES, TARIFAS Y DEMÁS DISPOSICIONES CONCERNIENTES AL RÉGIMEN DE ADUANAS”. Publicaciones: Proyecto primer debate Cámara: Gaceta No. 741 de 2012 Efectuados los anuncios ordenados por su señoría.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Continuemos con el orden del día.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Le informo señor Presidente que se ha agotado el orden del día.

HACE USO DE LA PALABRA EL SEÑOR PRESIDENTE H.R. OSCAR DE JESUS MARIN. Agotado el orden del día se levanta la sesión y se cita para el próximo martes 13 a

las 11 de la mañana.

HACE USO DE LA PALABRA LA SECRETARIA GENERAL, DOCTORA PILAR RODRIGUEZ ARIAS. Si señor Presidente. Se levanta la sesión a las 11:40 A.M.



OSCAR DE JESUS MARIN EDUARDO JOSE CASTAÑEDA MURILLO Presidente Vicepresidente

PILAR RODRIGUEZ ARIAS Secretaria General.

acta no. 19 comison segunda de relaciones exteriores

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