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Miércoles 28 de noviembre de 1990 ESPE e T A eu L -..o~ J z-> --------------------------------------------------~--------------------~~----------------~-------------------- «El poema era esperanza-desesperanzada hacia mi hija Julia y hacia mí mismo», asegura Goytisolo - «Cuando llegó a Hispanoamérica, comenzaron a salir muchas niñas llamadas Julia» ,'-, «La fama del poema nos sobrepasó» 25 años de «Palabras para Julia» José Agustín Goytisqlo y su hija hablan del poema que popularizó Paco lbáñez ALEX SALMON Corresponsal BARCELON,A.- Emoción, senti- miento, complicidad. Ninguno de estos tres vocablos podría ser uti- lizado para calificar la relación: que nació hace veinticinco años, cuando José Agustín Goytisolo, de profe- sión poeta y siempre poeta, escribió uno de los poemas más significa- tivos de su colección: Palabras para Julia. Coincidiendo con estas celebra- ciones, la editorial Blumen ha, edi- tado 'un libro con el mismo título ' que ya fue publicado por la edi- torial Laia, hace veinte años. «El poema era esperanza-deses- peranzada, -como diría Es~riú~: no sólo hacia mi hija Julia sino hacia mí mismo» -afirma Goyti- solo, cuando reflexiona y analiza la verdad de los versos. Julia Goytisolo es fría y distante a la hora de hablar del poema. Un distanciamiento que responde, tal vez, a la enorme repercusión que tuvo CJlan90 lo ,popularizó,LPaco Ibáñez.. ' ..~'f-~ 14 ' ,.l~.:n(¡Di; . «Para una. ~asegura Julias-e-el enorme eco.' que. tuvo la.. canción le queda grande,; Y creo que mi padre piensa lo misIPo». José Agus- tín Goytisolo asiente con la cabeza y recuerda una grabación que le acaba de traer Paco lbáñez de Lati- noamérica conteniendo llamadas telefónicas realizadas en.un progra- ma de radio. ., ~~ «Es sobrecogedor ~dic¿ el poe- ta-. No pueooe~cúchar¡¡;i cinta entera, .me 'emociono; aunque sé que elpoema 'le ha servido-a mucha gente de ayüda». ! - "': '. ~~ ...- PACO íB~Éz, EL CULPABLE.":':'Padre e hija,' coinciden al afirmar., que el gran culpable de la popularización del poema fue Paco Ibáñez. «Lo bordó, lo bordó - repite Goytiso-: 10-; enseguida se dio cuenta de que era un poema para cantarlo. Lo escribí en el 65, en el 68 'la canción ya era popular. La cantó en el mayo francés, después la llevó a América Latina y ,entonces, empezaron a aparecer niñas que' se llamaban Julia por todos lados. Fue impresionante». Y esta última pala- bra la pronuncia con cierto can- sancio, aunque puntualiza: «la fama ' del poema nos soprepasó», _' José Agustín Goytisole recuerda ' perfectamente el.dfa ,que.nació la canción, no,tanto el del.poema; «si- , ' BARCELONA.- Desde 1~65, 'año en que José Agustúf:' , .Goytisolo escribió Palabras para Julia, y con máS pe~sísfencia 'en elmomento en 'qúe'Paco Ibáñez compuso la canción' 09(8), el poeIl1a ha ido persiguiendo a , Julia Goytisolo. Esta' es Iá' cónclusión que se extrae 'si nos basamos en los calificativos utilizados, en 'este caso,por la inspiradora, al referirse .al poema. <l \~ <' ., ~ fl ," '\ .. ~ OPINION " Poemas de petftJ 'lAVlER -ooÑI José Agustín Goytísolo con' su hija, y musa del famoso poema, Julía.v ANA MI RALLES tuviera que acordarme de todos los días en que' acabé UFl poema». Y continúa: «Recuerdo que en aque- lla época no tenía' muchas espe- ranzas. ,No'veía-lá'salída:de'la-die- tadúra; ,estaba todq" Ifluy'mal. Si uno' analiza la letra, se da cuenta de que se trata .de una,persona, que intenta animar-a otsa, pero no con entusiasme-sino con.deseo», A esto puntualiza Julia Goytisolo: «Por ello le ha servido' a <la gente en situaciones duras». -, Julia tuvo conocimiento del poe- ma en la localidad francesa de Colliure. «Recuerdoque .fue en mi concierto. Entonces escuché, a Paco Ibáñez decir:, «y Jlllia ,está, aquí. Esto fue mucho después de que mi ' padre' escribiera el poema»." ' José .Agustín Goytisolo recuerda que "tan pequeña" «no hubiera entendido FIada». Julia está total- mente de acuerdo . y señala: «No, ente,nq.!!¡el significado del poema hasta los 25 años. O sea, :paraTIlJe a escucharlo atentamerité;'1'nó "l@' hice hasta los 25 años». Y en ese momento, Goytísdlo~recita;' «(f!itbn-' ·.·;.;I(~'·"'· ¡'l ... s>. ~. .~, ~ J -', ces siempre acuérdate I de lo que un día yo escribí I pensando en tí». Para José Agustín, el buen oficio del poeta. ~S; sabercemocionar a otro. Lo vital; no son los, propios sentimientos sino los que puederi lograr otros. Al respecto dice: «To- da obra literaria, está hecha de ofi- cio y de artificio! fu decir.va mí, no me importa saber que siento las POETA COMPROMETlDO.- Durante estos palabras del poema, o ser sincero; 25 afros el poema ha permanecido o no, cuando lo escribo.' Supongo intacto, pero 'lasvidas 'de sus pro- que sí, Lo que me importa es hacer tag 6nistas han cambiado día a día. sentir eso mismo a los demás». Al hablar del oficio de poeta, José Agustín Goytisolo siempre ha José Agustín Goytiselo, recuerda sido un poeta comprometido y .ha que en los días en que vivimos hay vivido la transición del, país: como pocos poetas. «Pero los pocos-que sólo los' escritores que, cuentan hay, afortunadamente,son buenos. pasiones saben hacerlo. Vivimos en una época en que todos' _'Por su parte;': julia" Qoytisól~, pretenden escribir como Montalbán además de ser madre, y tener más o Umbral, yeso nólleva a ninguna cercano el poema, ha dedicado par- parte. Otros escriben novela eró- te de su tiempo, a traducir textos tica, pero éstas, además de estar ,realizó un trabajo en colabora- mal escritas, son frías. Agradeces ción • estrecha .con 'Salvador que aparezca gente como Soledad ,Esflriú-'-, y enla.actualidad trabaja Puértolasoporque.. escriben, correc-" en el Gabinete' del teniente 'de tamente».,· ~, ',,¡- :' Alcaldedel Ayuntamten.to .de Bar- :.Esta es 'l~ prime~a :vez q~~-. Jo~é ,c~lori~. t;~:,,::".~.'~ ,:.. t ", ".e '. :,~,,', Agustín Goytisolo y Julia Goytisolo se sientan para hablar de un poema que 'l~sperseguirá -durante toda' m vida.. «Hemos' hablado de otros poemas =señala Nl,i<i--;-, pero ,de éste'ino. Tal vez, porque Palabras para 'Julia no sea el mejor de mi padre». . ", ,'~ ..,":: ',,;:. ,"'. ','f .. .,,) . «Recúeido que mis amigas me lo, ¿&ll{~bail>~; s,eñala¡Jijlia;,po. sin.. ,t;:ierto.'fesquerilont«~;¡ otrodía _, Paco lbañez me dijo que estaba convencido .de que yo le odiaba porque el peso que .h¡:!.bia caidp'" sobre mí, por la cáñción, fue, , grande y a uni'ed.ad, demasiado temprana», dice J¡¡jfi,a-. Junto a esta.anécdota, hj.ltque.r.~s:iItar la extrañezadequeésta sea la primera vez, a próp,uesta,<te-EL _ ........ "!.;...::~. ~II",-," .... ~~ .. 4 _ J. ~ _ MuNDo, que'p~dre e h.lj~' artificio con-el texto, '~<Hesido, . hablen de unapoesíáque.ren. una.mujer; afortunada», .señala. Y' d relación a los lectores del poema la fortuna vino -dela mano, no ' "" y oyentes de lac3I!t;:ióQ,les ha solamente de su padre, sino -unido-siempre:~<Nl}éstt¡:fré!aijoñ. '. también de personas que han 'es como la deAddo' el inUndo,';' "sido habituales en su vida: como ,-reite¡:a Julia Gp~~QIp...:...;h~y, <' .sustíó~Juan yiJis Goytisolo y gente que-a veces me-ha mirado José María y Luis Carandell; como un bicho raro,-diciendo:." .amigos íntimos .de su padre ' " ¡Es ésa, esésal» . .r:.a edad ha "como, por ejemplo.Taíme Gil de hecho' superar ala niña de -Biedma, Carlos-Barral, Juan_ , Palabrae paT(~Julia, cualquier.. .Marsé y hasta Paco,lbañez~" .' _ t; .. .... _ D ,ECIA Vázquez Montalbán 'que . .' José Agustín Góy- "tisoló decía' sus "poemas, desdeIas " tarimas, antifranquistas de, las universidades de entonces" de _ -perfil.- Veii!a~ de tuera)p!!. peje;. ,jas cargados de futuro y sacaban , de.sus grarl<;l~sbolsillos poemas como cócteles Molotov de rima libre:, y ealdeaban el -ambiente: la estudiántada en-pacífíeaseh- tada, tqmaba sin sangre las gra- qas ,de l<} 'estulticia' programada ,~QoS'.dec-Filósofíay Letras, ade- más' ,'de, apuntes, llevábamos libtcís-lle Siglo XXI y de Alian- za, de.Losada y de Emecé). Cuando venían de fuera los poetas cargados de futuro siem- pre amanecía un día radiante, así los linces y los indios con casaca azul arrugada avisaban que asomaban por el horizonte, con aquellos. «jeeps» destartala- dos, con aquel recién estrenado material antidisturbios, que les regaló, a comienzos, de los setenta, Nixon, cuando vino a cumplimentar I al Caudillo. ,E -iI)teF[.limpían ~l poet~, .cuando 'estaba a medio leer un poema; de,!:ápIor: bien sabíar; aquellas centurias grises,' aque- llos temibles '«sociales» que sólo quien está, enamorado se. plan- tea derribar una tiranía, ', '" y se, salía a -la calle, que era de los poetas, y.se daba el «sal- ,to» en ArgüelJes o en Iglesia, ,.y los más exaltados derribaban papeleras 'y los más tibios copiá- bamos, a -mano -que' eso da más verosimilitud- versos que no, eran nuestros, que eran de "ese.poeta d!!~perfil, y. creíamos que: 'era Júli~ siempre nuestra ";enamoradaocasional ysabíamos - de' -memoria el poema, .no en la 'versiób original, de José Agustín, sino en la musicada de Paco lbañez: en la era del «de- ,cé» y de,las cadenas musicales, aquel vieja-disco, con la' funda garabateada por Ap~onio.Saura, - sigue- sonando en' nuestra memoria, que es como 111\ picú de lectura digital. '. , Los más tibios, ya, digo, des- cuidábamos nuestros 'deberes por la Causa, a causa de una Julia' como la Julia de José 'Agustín, ese poeta maldito ~ entrañable que nos hizo vivir; aquella tarde, aquel ~p~em~: «Escnbiste un poema a .fín r.d~ cautivar I a una muchacha y.el resultado fue I que la muchacha se enamoró perdidamente I del mensajero que .le entregó el poema». Pasaban, sí, cosas ,así en el tardofranquismo; qué, le íbamos a hacer; pero ahí estab ('.' para nuestro consuelo, ese h2}3 mosísimo epigrama auteni~cp compromiso político .del ,cuia Ernesto Cardenal: «Me conta, ron que estabas enamorada de. otro/ y entonces' me fui a mi cuarto/ y escribí ese artículo contra el Gobierno/ por el,que, estoy preso.» La poesía siempre nos ha hecho libres.

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Miércoles 28 de noviembre de 1990

E S P E e T A e u L -..o~J z->--------------------------------------------------~--------------------~~----------------~--------------------

«El poema era esperanza-desesperanzada hacia mi hija Julia y hacia mí mismo», asegura Goytisolo - «Cuandollegó a Hispanoamérica, comenzaron a salir muchas niñas llamadas Julia» ,'-, «La fama del poema nos sobrepasó»

25 años de «Palabras para Julia»José Agustín Goytisqlo y su hija hablan del poema que popularizó Paco lbáñezALEX SALMONCorresponsal

BARCELON,A.- Emoción, senti-miento, complicidad. Ninguno deestos tres vocablos podría ser uti-lizado para calificar la relación: quenació hace veinticinco años, cuandoJosé Agustín Goytisolo, de profe-sión poeta y siempre poeta, escribióuno de los poemas más significa-tivos de su colección: Palabras paraJulia.Coincidiendo con estas celebra-

ciones, la editorial Blumen ha, edi-tado 'un libro con el mismo título' que ya fue publicado por la edi-torial Laia, hace veinte años.«El poema era esperanza-deses-

peranzada, -como diría Es~riú~:no sólo hacia mi hija Julia sinohacia mí mismo» -afirma Goyti-solo, cuando reflexiona y analiza laverdad de los versos.Julia Goytisolo es fría y distante

a la hora de hablar del poema. Undistanciamiento que responde, talvez, a la enorme repercusión quetuvo CJlan90 lo ,popularizó,LPacoIbáñez .. ' .. ~'f-~ 14 ' ,.l~.:n(¡Di;. «Para una. ~asegura Julias-e-elenorme eco.' que. tuvo la.. canciónle queda grande,; Y creo que mipadre piensa lo misIPo». José Agus-tín Goytisolo asiente con la cabezay recuerda una grabación que leacaba de traer Paco lbáñez de Lati-noamérica conteniendo llamadastelefónicas realizadas en .un progra-ma de radio. ., ~~«Es sobrecogedor ~dic¿ el poe-

ta-. No pueooe~cúchar¡¡;i cintaentera, .me 'emociono; aunque séque el poema 'le ha servido-a muchagente de ayüda». ! •- "': '.~ ~ ...-

PACOíB~Éz, EL CULPABLE.":':'Padreehija,' coinciden al afirmar., que elgran culpable de la popularizacióndel poema fue Paco Ibáñez. «Lobordó, lo bordó - repite Goytiso-:10-; enseguida se dio cuenta deque era un poema para cantarlo.Lo escribí en el 65, en el 68 'lacanción ya era popular. La cantóen el mayo francés, después la llevóa América Latina y ,entonces,empezaron a aparecer niñas que' sellamaban Julia por todos lados. Fueimpresionante». Y esta última pala-bra la pronuncia con cierto can-sancio, aunque puntualiza: «la fama 'del poema nos soprepasó», _'José Agustín Goytisole recuerda '

perfectamente el .dfa ,que.nació lacanción, no, tanto el del.poema; «si-

, '

BARCELONA.- Desde 1~65,'año en que José Agustúf:' ,.Goytisolo escribió Palabras paraJulia, y con máS pe~sísfencia 'enel momento en 'qúe'Paco Ibáñezcompuso la canción' 09(8), elpoeIl1a ha ido persiguiendo a ,Julia Goytisolo. Esta' es Iá'cónclusión que se extrae 'si nosbasamos en los calificativosutilizados, en 'este caso, por lainspiradora, al referirse .al poema.<l\~< '., ~fl,"'\..~

OPINION

"Poemas de petftJ'lA VlER -ooÑI

José Agustín Goytísolo con' su hija, y musa del famoso poema, Julía.v ANA MI RALLES

tuviera que acordarme de todos losdías en que' acabé UFl poema». Ycontinúa: «Recuerdo que en aque-lla época no tenía' muchas espe-ranzas. ,No 'veía -lá' salída: de' la-die-tadúra; , estaba todq" Ifluy 'mal. Siuno' analiza la letra, se da cuentade que se trata .de una, persona, queintenta animar-a otsa, pero no conentusiasme-sino con.deseo», A estopuntualiza Julia Goytisolo: «Porello le ha servido' a <la gente ensituaciones duras». - ,Julia tuvo conocimiento del poe-

ma en la localidad francesa deColliure. «Recuerdoque .fue en miconcierto. Entonces escuché, a PacoIbáñez decir:, «y Jlllia ,está, aquí.Esto fue mucho después de que mi 'padre' escribiera el poema»." 'José .Agustín Goytisolo recuerda

que "tan pequeña" «no hubieraentendido FIada». Julia está total-mente de acuerdo .y señala: «No,ente,nq.!!¡el significado del poemahasta los 25 años. O sea, :paraTIlJea escucharlo atentamerité;'1'nó "l@'hice hasta los 25 años». Y en esemomento, Goytísdlo~recita;' «(f!itbn-'·.·;.;I(~'·"'· ¡'l ...b· s>. ~.·.~,·~ J -',

ces siempre acuérdate I de lo queun día yo escribí I pensando en tí».Para José Agustín, el buen oficio

del poeta. ~S; sabercemocionar aotro. Lo vital; no son los, propiossentimientos sino los que puederilograr otros. Al respecto dice: «To-da obra literaria, está hecha de ofi-cio y de artificio! fu decir.va mí,no me importa saber que siento las POETACOMPROMETlDO.-Durante estospalabras del poema, o ser sincero; 25 afros el poema ha permanecidoo no, cuando lo escribo.' Supongo intacto, pero 'las vidas 'de sus pro-que sí, Lo que me importa es hacertag6nistas han cambiado día a día.sentir eso mismo a los demás».Al hablar del oficio de poeta, José Agustín Goytisolo siempre ha

José Agustín Goytiselo, recuerda sido un poeta comprometido y .haque en los días en que vivimos hay vivido la transición del, país: comopocos poetas. «Pero los pocos-que sólo los' escritores que, cuentanhay, afortunadamente,son buenos. pasiones saben hacerlo.Vivimos en una época en que todos' _'Por su parte;': julia" Qoytisól~,pretenden escribir como Montalbán además de ser madre, y tener máso Umbral, yeso nólleva a ninguna cercano el poema, ha dedicado par-parte. Otros escriben novela eró- te de su tiempo, a traducir textostica, pero éstas, además de estar ,realizó un trabajo en colabora-mal escritas, son frías. Agradeces ción • estrecha . con 'Salvadorque aparezca gente como Soledad ,Esflriú-'-, y enla.actualidad trabajaPuértolasoporque.. escriben, correc-" en el Gabinete' del teniente 'detamente».,· ~, ',,¡- :' Alcaldedel Ayuntamten.to .de Bar-: .Esta es 'l~ prime~a :vez q~~-.Jo~é ,c~lori~.t;~: ,,::".~.'~ ,:..t ", ".e '. :,~,,',

Agustín Goytisolo y Julia Goytisolose sientan para hablar de un poemaque 'l~sperseguirá -durante toda' mvida .. «Hemos' hablado de otrospoemas =señala Nl,i<i--;-, pero ,deéste'ino. Tal vez, porque Palabraspara 'Julia no sea el mejor de mipadre».

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. «Recúeido que mis amigas me lo,¿&ll{~bail>~;s,eñala¡Jijlia;,po. sin..,t;:ierto.'fesquerilont«~;¡ otrodía _,Paco lbañez me dijo que estabaconvencido .de que yo le odiabaporque el peso que .h¡:!.biacaidp'"sobre mí, por la cáñción, fue, ,grande y a uni'ed.ad, demasiadotemprana», dice J¡¡jfi,a-.Junto aesta.anécdota, hj.ltque.r.~s:iItar laextrañezadequeésta sea laprimera vez, a próp,uesta,<te-EL_ ........ "!.;...::~. ~II",-," .... ~~ .. 4 _ J. ~ _

MuNDo, que'p~dre e h.lj~' artificio con-el texto, '~<Hesido, .hablen de unapoesíáque.ren. una.mujer; afortunada», .señala. Y' drelación a los lectores del poema la fortuna vino -de la mano, no ' ""y oyentes de la c3I!t;:ióQ,les ha solamente de su padre, sino-unido- siempre:~<Nl}éstt¡:fré!aijoñ. ' . también de personas que han'es como la deAddo' el inUndo,';' "sido habituales en su vida: como, -reite¡:a Julia Gp~~QIp...:...;h~y,<' .sus tíó~Juan y iJis Goytisolo ygente que-a veces me-ha mirado José María y Luis Carandell;como un bicho raro,-diciendo:." .amigos íntimos .de su padre ' "¡Es ésa, esésal» . .r:.a edad ha "como, por ejemplo.Taíme Gil dehecho' superar ala niña de - Biedma, Carlos-Barral, Juan_ ,Palabrae paT(~Julia, cualquier.. .Marsé y hasta Paco ,lbañez~" .'

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D,ECIA VázquezMontalbán 'que

. . ' José Agustín Góy-"tisoló decía' sus"poemas, desdeIas

" tarimas, antifranquistas de, lasuniversidades de entonces" de

_ -perfil.- Veii!a~de tuera)p!!. peje;., jas cargados de futuro y sacaban, de.sus grarl<;l~sbolsillos poemascomo cócteles Molotov de rimalibre:, y ealdeaban el -ambiente:la estudiántada en-pacífíeaseh-tada, tqmaba sin sangre las gra-qas ,de l<} 'estulticia' programada

,~QoS'.dec-Filósofíay Letras, ade-más' ,'de, apuntes, llevábamoslibtcís-lle Siglo XXI y de Alian-za, de.Losada y de Emecé).Cuando venían de fuera los

poetas cargados de futuro siem-pre amanecía un día radiante,así los linces y los indios concasaca azul arrugada avisabanque asomaban por el horizonte,con aquellos. «jeeps» destartala-dos, con aquel recién estrenadomaterial antidisturbios, que lesregaló, a comienzos, de lossetenta, Nixon, cuando vino acumplimentar Ial Caudillo.,E - iI)teF[.limpían ~l poet~,

.cuando 'estaba a medio leer unpoema; de,!:ápIor: bien sabíar;aquellas centurias grises,' aque-llos temibles '«sociales» que sóloquien está, enamorado se. plan-tea derribar una tiranía, ','" y se, salía a -la calle, que erade los poetas, y. se daba el «sal-, to» en ArgüelJes o en Iglesia,,. y los más exaltados derribabanpapeleras 'y los más tibios copiá-bamos, a -mano -que' eso damás verosimilitud- versos queno, eran nuestros, que eran de"ese .poeta d!!~perfil, y. creíamosque: 'era Júli~ siempre nuestra

"; enamoradaocasional y sabíamos- de' -memoria el poema, .no enla 'versiób original, de JoséAgustín, sino en la musicada dePaco lbañez: en la era del «de-,cé» y de ,las cadenas musicales,aquel vieja-disco, con la' fundagarabateada por Ap~onio. Saura,

- sigue- sonando en' nuestramemoria, que es como 111\ picúde lectura digital. '. ,Los más tibios, ya, digo, des-

cuidábamos nuestros 'deberespor la Causa, a causa de unaJulia' como la Julia de José'Agustín, ese poeta maldito ~entrañable que nos hizo vivir;aquella tarde, aquel ~p~em~:«Escnbiste un poema a .fín r.d~cautivar I a una muchacha y.elresultado fue I que la muchachase enamoró perdidamente I delmensajero que .le entregó elpoema». Pasaban, sí, cosas ,asíen el tardofranquismo; qué, leíbamos a hacer; pero ahí estab ('.'para nuestro consuelo, ese h2}3mosísimo epigrama dé auteni~cpcompromiso político .del ,cuiaErnesto Cardenal: «Me conta,ron que estabas enamorada de.otro/ y entonces' me fui a micuarto/ y escribí ese artículocontra el Gobierno/ por el, que,estoy preso.» La poesía siemprenos ha hecho libres.