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2017
Sufrimiento Ambiental. El caso de la
Villa Pizarreño
Seminario II
Profesora guía: Evelyn Arriagada
Profesor lector: Francisco Molina
Tesistas: Diego Balut y José San Martín
Fecha: 29/09/2017
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Contenido
Introducción 3
1. Antecedentes 4
2. Organizaciones sociales 9
3. Pregunta de investigación 10
4. Objetivos 12
5. Marco Conceptual 13
6. Marco metodológico 223
7 Principales Resultados 29
8. Conclusiones 45
Bibliografía 48
Anexos 51
Transcripción de Entrevistas 58
Relatos de Campo 115
3
Introducción
El presente documento contiene los principales elementos que guiaron el desarrollo de la investigación. Se
establece documentación objetiva que posibilita el entendimiento del conflicto como un problema latente y
en constante desarrollo, así como también se presentan testimonios y discursos emanados desde los propios
habitantes del territorio. Finalmente se presentan los principales hallazgos referentes al Sufrimiento ambiental
en el caso de la Villa Pizarreño y se esbozan conclusiones que permiten extender la discusión, apuntando a la
reforzar la importancia de recuperar las subjetividades de quienes experimentan la contaminación y el
sufrimiento.
El problema de investigación a desarrollar dice relación con la manera en que se experimenta la contaminación
en la Villa Pizarreño, desde la perspectiva de quienes habitan el lugar y en base a sus discursos. En este sentido,
se busca comprender la manera en que se construye la experiencia subjetiva, de los pobladores de la Villa
Pizarreño, respecto a la contaminación.
Para una aproximación a dicho problema, se identifican tres dimensiones relevantes, a saber; Bienestar
general y salud, Saberes expertos y Organizaciones territoriales y no territoriales. Estas perspectivas son
abordadas desde la mirada de la dominación social y el poder, principalmente desde la importancia del cuerpo
y el funcionamiento de los dispositivos. Por otro lado, el análisis de las organizaciones sociales se enmarca en
una lectura sobre la importancia del anclaje territorial para la comprensión del funcionamiento de las
organizaciones en el territorio.
La metodología a utilizar es de corte cualitativo, mientras que las técnicas de recolección de información serán
la entrevista semiestructurada, focus group y la observación participante.
La importancia de llevar a cabo la presente investigación radica en comprender las diversas maneras en que
la contaminación se experimenta más allá de los tecnicismo y datos objetivos. En este sentido, la perspectiva
de la dominación social y el poder permite pensar posibles respuestas sobre el porqué no se genera un
movimiento de protesta a pesar de la existencia de organizaciones que surgen a raíz de la situación de la
contaminación y que emprenden la causa por reparación de daños y justicia. Por otro lado, esta investigación
se suma a los estudios sobre Sufrimiento ambiental en Chile, con la propuesta de un caso no estudiado bajo
dicha óptica y con un armazón teórico que permite caracterizar el funcionamiento del poder y la dominación,
así como también la importancia del territorio en el análisis de las organizaciones sociales que rondan la vida
de la Villa Pizarreño.
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1. Antecedentes
1.1 - Sobre la Villa Pizarreño y la Empresa Pizarreño
La Villa pizarreño está ubicada en la comuna de Maipú, al poniente de la capital. En términos administrativos
esta comuna presenta una división en 21 barrios organizados bajo los criterios de antigüedad y población.
Según datos obtenidos desde el Atlas comunal 2015 la división se realiza en función de una organización
coherente de la comuna, con el objetivo de establecer distinciones entre sectores que presentan necesidades
distintas respecto a la situación general de cada barrio (Atlas comunal, 2015).
La empresa Pizarreño está ubicada en el barrio Industrial (Nº18) que según el Atlas comunal (2015) alberga
148 habitantes y forma parte de la unidad vecinal Nº 25. Por otro lado, la Villa Pizarreño junto a la población
Zaror han sido anexadas al barrio Esquina Blanca-Ferrocarril “por corresponder a un perfil eminentemente
residencial” (Atlas comunal, 2015, p. 94). La separación de Empresa y Villa en barrios distintos podría ser un
claro ejemplo de la organización administrativa explicitada en dicho documento. Específicamente, el perfil del
barrio Esquina Blanca-Ferrocarril alberga estratos medios y medio bajos C3 y D, a su vez que los trabajadores
semi calificados se posicionan como la gran mayoría (21,4%), seguido de trabajadores de calificación técnica
(18,8%) (Atlas comunal, 2015, p. 78), estos datos permiten establecer una primera caracterización sobre la
Villa Pizarreño y el perfil socioeconómico de sus habitantes.
La empresa Pizarreño comienza sus operaciones en Chile el año 1937 en la producción de materiales de
construcción y elementos para la fabricación de inmuebles. Hacia el año 1945 la empresa apuesta por
aumentar su capacidad productiva construyendo la sede insigne ubicada en Camino a Melipilla, Maipú. Las
labores emprendidas por Pizarreño tienen a la base el Asbesto, material que distingue gracias a sus
características progresivas en cuanto a la construcción industrial, a saber: “estabilidad térmica, aislación
térmica y control de la condensación, resistencia química, no biodegradabilidad, resistencia a la abrasión y a
la fricción, resistencia a la tracción, resistencia al desgaste, aislamiento eléctrico y acústico” (San Juan, Muñoz,
2013, p. 11) lo que posiciona este material como un elemento clave para la producción industrial durante gran
parte del siglo XX.
La existencia de la Villa Pizarreño se debe a la presencia de la fábrica Pizarreño como parte del Cordón
industrial, puesto que fue pensada como el dormitorio de los trabajadores que cumplían labores en aquella
5
empresa, lo que se podría caracterizar como una relación orgánica, puesto que la empresa proveyó de
distintos servicios básicos para los habitantes de la villa y desarrolló la idea de la “Familia Pizarreño” mediante
actividades recreacionales y deportivas, como también se preocupó de la educación de los niños que
habitaban en la villa y se responsabilizó del problema habitacional de sus trabajadores. Así mismo, la presencia
del asbesto en la villa se explica desde esta misma situación, puesto que según relatos de habitantes
rescatados del libro Fibras grises de muerte: el silencio del mayor genocidio industrial en Chile (2013) la
empresa se hizo presente en la elaboración de viviendas para sus trabajadores como también facilitando
mezclas para reparaciones y otros elementos que acompañaron la vida cotidiana de muchas familias,
elementos contaminados con asbesto.
1. 2 - Riesgos asociados al asbesto
En cuanto a los riesgos asociados al contacto o exposición al asbesto, estudios señalan que es causa
de cáncer del pulmón, laringe y ovario, así como de mesotelioma. A su vez, el contacto con asbesto puede
causar otras enfermedades, como la asbestosis1. Al mismo tiempo, una “exposición corta a altos niveles de
asbesto o respirar altos niveles de fibra de asbesto por largo tiempo, pueden producir lesiones que aparecen
como cicatrices en el pulmón y en la membrana que envuelve a los pulmones, la pleura”. (G. Luis, et al, p.210)
Por otro lado, en la década de los años cuarenta, la asbestosis ya se había calificado como una enfermedad
ligada al contacto con asbesto, y a lo largo del siglo XX se fueron reconociendo sus patologías respiratorias,
como también se comenzaron a reconocer sus efectos mortales. En respuesta se emite una resolución por
parte del Parlamento Europeo en que se declara al asbesto como sustancia cancerígena. (San Juan & Muñoz,
2013).
En Chile se dicta un decreto de ley recién el año 2000, que entró en vigencia el año 2001 en función del
convenio 162 de la Organización Internacional del Trabajo (decreto Nº656), el cual contempla una serie de
regulaciones y prohibiciones relacionadas al uso del material asbesto2.
La enfermedad conocida como Asbestosis, significa principalmente fibrosis pulmonar, producida por la
1 Organización Mundial de la Salud. Eliminación de las enfermedades relacionadas con el asbesto. Nota descriptiva
N°343 Julio de 2010. Recurso disponible en: http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs343/es/.
2 El decreto determina la prohibición del uso de asbesto, donde específicamente, el artículo N°2 señala: “Prohíbese,
asimismo, la producción, importación, distribución y venta de materiales de construcción, que contengan cualquier tipo de asbesto.” Para mayor información: http://www.asrm.cl/archivoContenidos/ds6561%20asbesto.pdf
6
inhalación de polvo de asbesto, donde lo más importante a considerar es el tiempo de exposición3 que han
tenido los afectados con este material.
A su vez, la gravedad de la exposición al asbesto radica en el aumento del riesgo a desarrollar cáncer de
pulmón, el cual se identifica como un tipo de cáncer que afecta los pulmones y las vías aéreas pulmonares.
Por otra parte, el contacto con el Asbesto “puede producir Mesotelioma pleural, el cual es un tumor derivado
de las células mesoteliales” (Escribano & Vaquero, 2005, p.581). Al mismo tiempo, es un tipo de mesotelioma
maligno del espacio pleural que se disemina ampliamente invadiendo otras cavidades torácicas4. En palabras
más sencillas, esta enfermedad se produce debido al tumor maligno que nace en la pleura, el cual se puede
desarrollar de dos maneras; la primera de forma difusa y maligna, que es la cancerosa, y la que se asocia al
asbesto, que por lo general no es cancerosa (San Juan & Muñoz, 2013). Por otro lado, esta enfermedad está
ligada y nace con la “demanda de asbesto después de la segunda guerra mundial, en relación a la
industrialización de los países, lo que explica el incremento de la incidencia del mesotelioma pleural en ellos,
y más tarde la transferencia de este padecimiento a los países subdesarrollados” (Echegoyen & Rivera, p.11,
2013).
A raíz de esto se establece que la exposición a este mineral puede atraer enfermedades mortales, en este
caso, a los trabajadores y personas que habitan o habitaron en la Villa Pizarreño, que por largo tiempo tuvieron
contacto con este material contaminante.
El grupo ETEX, del cual Pizarreño forma parte, presenta una política de reparación para con las víctimas de
asbesto, la cual apunta fundamentalmente a la compensación de víctimas, y el apoyo a la investigación médica
y científica relacionada a este material. Sin embargo, en Chile no existe evidencia de acciones similares por
parte de Pizarreño, lo que se podría considerar como una posible política de silencio respecto a la
contaminación5.
3 Para profundizar sobre asbestosis:
http://escuela.med.puc.cl/publ/anatomiapatologica/02respiratorio/2neumoconiosis.html
4http://www.iqb.es/diccio/m/me3.htm
5 El día de hoy Pizarreño continúa elaborando productos con base en fibrocemento, aunque sin asbesto. Estos
productos se agrupan en 4 líneas para la construcción, a saber; Cubiertas, Revestimientos, Deco & Jardín y Ambiental. Con los productos adquiridos se adjunta una Hoja de seguridad que contiene información sobre los posibles riesgos asociados a la utilización de dichos materiales y procedimientos para tomar resguardos. En otras palabras, la empresa continúa en funcionamiento y se anticipa a posibles situaciones de contaminación que pudieran ocasionar sus
7
En términos legislativos, a nivel internacional existen decretos y resoluciones que permiten comprender los
avances en materia legal sobre los usos y prohibiciones del asbesto. Estas publicaciones permiten comprender
la relevancia del problema en distintos países y la manera en que se posicionan importantes organizaciones
internacionales frente a los riesgos asociados al asbesto6.
1. 3 - Demandas y procesos judiciales en Chile
Son innumerables casos de trabajadores, familias y pobladores afectados por la exposición al asbesto. En el
presente apartado se busca mostrar la arista judicial sobre las implicancias de la contaminación y las distintas
resoluciones tomadas por la justicia respecto a la responsabilidad –o no- de la empresa Pizarreño.
El caso más emblemático de la situación generada a raíz de la contaminación por asbesto es el de Eduardo
Miño, quién se incineró a lo bonzo frente a La Moneda el 30 de noviembre del año 2001. Eduardo nunca
trabajó en la empresa Pizarreño, sin embargo, vivió en la villa durante 25 años de su vida. En el momento de
su muerte no presentaba ninguna de las enfermedades asociadas al asbesto, aun así fue un activo miembro
de la Asociación Chilena de Víctimas del Asbesto donde comenzó a participar luego de la muerte por
mesotelioma pleural de su padrastro.7Minutos antes de emprender dicha performance entrega a los
transeúntes una copia de una carta escrita por él. En esta carta denuncia a la industria Pizarreño, a la Mutual
de Seguridad y al Gobierno por su responsabilidad en los casos de enfermos gracias a la exposición al asbesto.
En aquel testimonio queda en evidencia la desesperación ante la nula presencia de autoridades en los 300
casos de muertes especificados por Miño8.
productos.
6 Esta información se condensa en documentos como el emanado desde el Parlamento de la Unión Europea el año
2013, así como el informe titulado Global Asbestos Ban and The Elimination of Asbestos-Related Diseases que elabora la International Comission Ocupattional Healt. Declaraciones que se pueden considerar como una referencia clave para los distintos estados a nivel mundial pero que sin embargo se emiten luego de varios años de comprobación de los peligros del asbesto, tal como se menciona San Juan & Muñoz (2013, p.22). Alrededor de los “años 60 comienza la difusión científica acerca de la relación entre cáncer de pulmón y asbesto”.
7 Para mayor información revisar noticia en: http://www.semillasdeagua.cl/eduardo-mino-la-historia-del-hombre-que-
ardio-frente-a-la-moneda/
8 Revisar noticia en: http://www.cooperativa.cl/noticias/pais/texto-integro-de-la-carta-en-la-que-eduardo-mino-explica-
los-motivos-para-inmolarse/2001-11-30/123300.html
8
Muchos de los casos de las personas enfermas por exposición al asbesto han debido ser cubiertos por las
propias familias, quienes asumen los gastos de mantención y cuidado que requiere una víctima del asbesto.
Debido a que la política de reparación que presenta el grupo ETEX no se hace efectiva por parte de Pizarreño,
los afectados y afectadas deben recurrir a la justicia con sus propios recursos o por medio de organizaciones
como ACHVA (Asociación Chilena de Víctimas del Asbesto) o UCA (Unidos Contra el Asbesto). En los párrafos
que siguen se mencionan dos casos en los que la justicia falló a favor de los demandantes en contra de la
empresa Pizarreño.
Manuel Elgueta, poblador de la Villa Pizarreño, desarrolló un Mesotelioma epitelial anaplásico de pulmón tras
20 años de exposición sostenida al asbesto por vivir en la villa. Luego de un proceso judicial en contra de la
empresa Pizarreño, la corte de apelaciones determinó el pago de una indemnización que asciende a
$350.000.000 a favor de Manuel.
Unos meses más tarde en abril del año 2014, un nuevo fallo a favor de un ex trabajador de la empresa, Raúl
Olivares. Raúl sufre de un Mesotelioma pleural provocado por la exposición al asbesto en su lugar de trabajo,
tal como determinó el Juzgado de Letras del Trabajo. La justicia determinó que la empresa es responsable de
la enfermedad que padece el ex trabajador, puesto que no tomó los resguardos pertinentes al trabajar en un
lugar en contacto directo con un material como el asbesto. Según Adrián Prieto9 la empresa responsabiliza a
sus propios trabajadores de desarrollar estas enfermedades y no se ha acercado a la familia afectada para
cualquier posible reparación del daño10.
La diferencia de estos dos casos condensa la dimensión de uno de los problemas que vienen de la mano del
sufrimiento ambiental. Por un lado, un poblador residente de la villa aledaña a la empresa que estuvo en
contacto con el asbesto fuera de la industria. Mientras que Raúl Olivares trabajó en la empresa y por ende
estuvo en contacto directo con el material. Se podría decir que las fronteras de la fábrica no impiden que estas
fibras de asbesto puedan enfermar a los habitantes próximos al lugar, de manera que no solo los trabajadores
están en situación de riesgo, sino que también los vecinos y familias residentes de la Villa Pizarreño.
9 Vocero UCA
10 Noticia completa en: http://radio.uchile.cl/2014/04/13/pizarre%C3%B1o-deber%C3%A1-indemnizar-a-trabajador-
que-sufre-c%C3%A1ncer-por-inhalar-asbesto/
9
2. Organizaciones sociales
En distintos reportes periodísticos sobre la Villa Pizarreño aparece la figura del entonces presidente de la Junta
de vecinos, hablando con cierta propiedad acerca de diversas situaciones ocurridas en la villa11. Si bien Juan
Carlos Vera ya no es el presidente de la junta de vecinos de la Villa Pizarreño, su aparición en diversos medios
implica una posición de representación y/o mediación que protagoniza dicha organización territorial al
momento de enunciar desde la villa. En este sentido, es preciso destacar que a diferencia de otras
organizaciones que mantienen una estrecha relación con la Villa Pizarreño, la junta de vecinos se posiciona
como una organización que busca agrupar a los vecinos con miras a su representación en instancias más bien
locales. De manera que se podría caracterizar como una organización propiamente territorial que actúa dentro
de los límites de la villa.
Por otro lado, existen diversas organizaciones que han abrazado la causa de lucha por la reparación y el
reconocimiento de los residentes de la Villa Pizarreño. Dentro de estas organizaciones se encuentra el
movimiento UCA (Unidos Contra el Asbesto) quienes se posicionan como la principal organización en
manifestar su apoyo a los habitantes de dicha comunidad, no sólo en términos jurídicos sino también en
posicionar a los pobladores de Villa Pizarreño como sujetos de derecho. Esta organización no se caracteriza
por ser parte del territorio, sino que actúa desde fuera abarcando el problema del asbesto no sólo en la Villa
Pizarreño Por otro lado se encuentra una organización llamada ACHVA (Asociación Chilena de Víctimas del
Asbesto), quienes recurren principalmente a la realización de demandas colectivas contra Pizarreño.
En este punto, existe la importancia de no solo comprender la contaminación como un problema ambiental,
sino también que sea observado y analizado desde una perspectiva sociológica, debido a que “la experiencia
de la realidad contaminada es socialmente construida, es decir, producida y productora” (Auyero & Swistun,
2008, p.22), esto debido a que muchos actores sociales se ven involucrados en la vida de las personas de esta
comunidad, por lo que es importante analizar el cómo estos actores, que intervienen en la cotidianidad de los
habitantes influyen en la perspectiva o discurso de los residentes de la villa Pizarreño. Comprender la
11 Informes periodísticos tales como; -https://www.lavozdemaipu.cl/2016/06/vecinos-de-la-villa-pizarreno-
conmemoran-el-dia-mundial-del-arbol/
-http://www.labatalla.cl/los-descargos-de-juan-carlos-vera-saliente-presidente-de-la-junta-de-vecinos-villa-pizarreno/
-http://movimientouca.cl/2015/04/28/la-incesante-lucha-contra-el-asbesto-en-la-villa-pizarreno/
10
contaminación como una construcción social implica aproximarse al fenómeno considerando a otros actores
que intervienen en dicha construcción, es así como adquiere relevancia el hecho de que existan organizaciones
con un discurso y una práctica respecto al problema de la contaminación en torno al asbesto, así como
también, que existan organizaciones territoriales que agrupan a los vecinos, pero que sin embargo no han
intervenido en el problema del asbesto sino que han puesto el foco de su acción en temáticas locales que no
necesariamente tiene relación con la contaminación. Más aún si es que dichas organizaciones comparten el
territorio, unas emergiendo directamente desde él, y otras interviniendo en un problema de contaminación
asociado al lugar.
3. Pregunta de investigación
El problema investigado comprende el análisis de la experiencia de vivir en la Villa Pizarreño, entendida como
un lugar contaminado. Para el estudio se rescatan los discursos emanados desde los habitantes y otros actores
que operan en el territorio, quienes se hacen presentes en diversos momentos del desarrollo del conflicto. Se
identifica la presencia de médicos y abogados, lo que se podría catalogar como el “conocimiento experto”.
Por otro lado, las organizaciones presentes como UCA juegan un rol en la construcción del conflicto, al igual
que las organizaciones locales que emergen desde la Villa Pizarreño, donde los habitantes comprenden y se
aproximan a la situación de la contaminación. En ese sentido, el foco se centra en comprender la manera en
que los habitantes viven la experiencia tóxica (Auyero & Swistun, 2008). Es decir, el análisis a desarrollar
plantea el conflicto más allá de lo ambiental para posicionar la problemática como una producción de lo social
en el contexto de la contaminación.
Lo anterior plantea la necesidad de aproximarse a los discursos emanados desde los propios habitantes de la
Villa Pizarreño, para comprender el sentido que se le otorga a la experiencia de vivir en un ambiente
contaminado y con el riesgo desarrollar una posible enfermedad mortal. De manera que el foco principal son
los relatos, narraciones y/o discursos referentes a la experiencia de la vida en la villa.
Es por esto que la pregunta principal de esta investigación es la siguiente: ¿De qué manera se construye la
experiencia subjetiva en torno a la contaminación de las personas que viven en la Villa Pizarreño?
A partir de la pregunta que este estudio aborda, cabe destacar la importancia que ejerce el vivir diariamente
en una localidad que ha sido contaminada por parte de la empresa Pizarreño, por lo que se relacionan las
variables de contaminación ambiental con la experiencia y vivencias propias de los habitantes de la villa
11
Pizarreño, y de esta manera comprender las diferentes formas en que los sujetos perciben sus formas de vida
y sobre todo, observar si la contaminación ha jugado un papel fundamental en la construcción de un discurso
o relato.
Se identifican tres dimensiones relevantes para comprender la experiencia subjetiva en torno a la
contaminación en el caso anteriormente expuesto.
La primera dimensión abordada es en torno a los problemas de salud, las enfermedades asociadas al asbesto
y el bienestar en general. Cáncer de pulmón y Mesotelioma pleural son enfermedades mortales, pero con un
desarrollo silencioso. Sin embargo, la contaminación no afecta a todos por igual, es por esto que se busca una
aproximación hacia los discursos de los habitantes de la Villa Pizarreño sobre el bienestar general y la salud,
con la finalidad de comprender la manera en que los vecinos y pobladores viven la toxicidad y experimentan,
mediante el cuerpo, los efectos de vivir en un lugar contaminado. De manera que se busca indagar en las
distintas maneras en las que la contaminación se hace presente a través del cuerpo. A su vez que permite
comprender la subjetividad de quienes no padecen ni experimentan alguna enfermedad asociada al asbesto.
Una segunda dimensión del problema radica en el rol de otros actores en la construcción de las experiencias
subjetivas en torno a la contaminación. El hecho de que la empresa aún continúe con sus labores en el mismo
lugar y la mantención de la villa como un lugar habitable implica una relación persistente. Pizarreño es
considerado un actor con presencia –explícita o no- en la vida de la Villa Pizarreño y por ende es preciso
identificar el rol que cumple. A su vez, la presencia de abogados y médicos, los cuales se podrían denominar
como “los expertos”, pueden ejercer alguna influencia en los habitantes de la villa en torno a la contaminación,
de manera que identificar su rol en la construcción de las experiencias subjetivas de los pobladores es
perentorio.
La tercera dimensión identificada es el rol de las organizaciones sociales con presencia en la Villa Pizarreño.
Como se mencionó anteriormente, las organizaciones que han levantado la lucha contra el asbesto y por la
reparación aún permanecen activas. Sin embargo, es preciso tensionar su presencia y su relación con el
problema en función de las experiencias de quienes habitan el lugar. Por otro lado, las organizaciones que
intervienen en la Villa Pizarreño no solo abrazan la causa por la erradicación del asbesto y reparación a las
víctimas, sino que también cumplen roles de organización vecinal (Junta de vecinos), lo que genera un espacio
para la confluencia de vecinos y de relatos sobre la vida en la villa, por lo que se hace necesario pensar e
indagar su rol en la construcción de la experiencia de quienes habitan el lugar, respecto a la contaminación.
La presencia de organizaciones, territoriales y no territoriales implica una incidencia en la construcción del
problema de la contaminación por parte de los habitantes, de manera que comprender su accionar en tanto
12
organizaciones territoriales y no territoriales permite una aproximación más acabada hacia la construcción de
subjetividades de quienes habitan el lugar.
El caso de la Villa Pizarreño, como otros, plantea un desafío para la investigación en ciencias sociales. La
aparente ausencia de acción colectiva es un elemento a tener en cuenta para comprender las vivencias del
sufrimiento ambiental en pobladores. Con el desarrollo de la investigación se busca establecer una
aproximación a la comprensión sobre la experiencia de vivir en un lugar contaminado, rescatando los discursos
de quienes viven -y han vivido- en un territorio intervenido por actores externos.
4. Objetivos
El objetivo general consiste en comprender de qué manera se construye la experiencia subjetiva en torno a la
contaminación de las personas que residen en la Villa Pizarreño.
Por otro lado, los objetivos específicos que se plantean corresponden a:
i. Analizar el discurso de los habitantes con respecto a la salud, el bienestar general y el lugar de la
contaminación por asbesto en ellos.
ii. Analizar el rol de otros actores en la construcción de las experiencias subjetivas en torno a la contaminación
de los habitantes de la villa.
iii. Caracterizar el rol de organizaciones sociales en las experiencias subjetivas de los pobladores de la Villa
Pizarreño en torno a la contaminación.
5. Marco Conceptual
13
En la esfera de las ciencias sociales, y específicamente en la sociología, existe una discusión en la cual
convergen distintas perspectivas que plantean diversas categorías analíticas para abordar la temática de los
conflictos ambientales. En el presente apartado se realiza una lectura sobre algunas conceptualizaciones que
se han esbozado para el entendimiento de los conflictos ambientales y sus implicancias. A continuación se
discute la pertinencia de algunas de estas perspectivas teóricas para el estudio del caso de la Villa Pizarreño,
así como también se definen los conceptos principales para el análisis de resultados.
5.1 Estudios Ambientales y Ecología Política
La definición de conflictos ambientales, según lo que Folchi (2001) denomina la ‘lectura chilena’, plantea una
situación en la que dos -o más- actores se contraponen respecto a los impactos que uno genera en otro, o
como lo plantea Sabatini (1997, p.83) quien señala que ocurre “entre actores de una localidad por intereses
contrapuestos en torno al impacto ambiental o las externalidades de una determinada actividad o proyecto”.
Sin embargo, y aunque la caracterización de los conflictos se realiza desde distintas posiciones, existe consenso
respecto a la dimensión social de estos conflictos (Walter, 2009). A su vez, Folchi (2001) toma distancia de los
planteamientos clásicos sobre los conflictos ambientales y la ‘lectura chilena’ y propone el concepto de
Conflictos de contenido ambiental para barrer con algunos elementos analíticos que contienen dichas
elaboraciones argumentativas. Por un lado, discute la creencia generalizada sobre el origen de estos conflictos
en el contexto del neoliberalismo, donde plantea que “Los conflictos ambientales en Chile han existido desde
mucho antes que 1974” (Folchi, 2001, p. 82) y postula una lectura histórica para abordar dichos conflictos. Por
otro lado, discute el sesgo ambientalista que considera han elaborado los distintos autores para la
comprensión de los conflictos ambientales, donde plantea que no siempre se basan en una “inspiración o
dirección ambientalista” (Folchi, 2001, p. 93). Finalmente, el autor plantea el concepto de Conflictos de
contenido ambiental para referirse a las situaciones en las que “se tensiona la estabilidad histórica conseguida
entre una comunidad y su hábitat” (Folchi, 2001, p. 91) y donde los actores involucrados oponen intereses con
los recursos y el ambiente de por medio.
Si bien Folchi aporta un nuevo concepto para el entendimiento de conflictos que escapan las categorías
analíticas rescatadas en la ‘lectura chilena’, no entrega elementos para una aproximación conceptual al caso
de la Villa Pizarreño. En la villa no se quebró una estabilidad construida históricamente entre el hábitat y la
comunidad, sino que dicha comunidad se generó gracias a la instalación de la Fábrica Pizarreño en el territorio,
para luego emprender acciones contaminantes contra quienes habitaron y habitan el lugar.
Otra perspectiva teórica que se aproxima al fenómeno de los conflictos ambientales es la Ecología política,
principalmente estudiando conflictos ecológico-distributivos, la deuda ecológica, los pasivos ambientales de
14
las empresas, como también el papel que cumplen los movimientos ecologistas. (Martínez, 2008).
Los conflictos ecológico-distributivo se definen como “disputas acerca de los niveles de contaminación, sobre
la incidencia de los riesgos ecológicos y sobre la pérdida de acceso a recursos” (Martínez, 2001, p.103).
Muchas de estas confrontaciones nacen a partir de la tensión que se produce entre la economía y el medio
ambiente, disputa analizada principalmente por la economía ecológica12. En la misma línea, la ecología política
“estudia las relaciones de poder y los procesos de significación, valorización, apropiación de la naturaleza que
no se resuelven ni por la vía de la valoración económica de la naturaleza ni por la asignación de normas
ecológicas a la economía (Leff, 2003, citado en Walter, 2009. p.5).
Por otro lado, desde la ecología política se desprende el Ecologismo de los pobres como concepto para
comprender los movimientos de resistencia que organizan los sectores pobres que se ven afectados
directamente por la explotación de recursos y la naturaleza13. En esta misma línea, Martínez Alier (2001)
plantea que los pobres construyen los conflictos ecológicos mediante lenguajes de valoración que escapan a
la lógica que imprime el mercado, pues estos experimentan una relación de subsistencia y no de explotación
con el medioambiente. Lenguajes que plantean una inconmensurabilidad de valores sobre los recursos,
mientras unos buscan la explotación, otros abogan por la preservación.
Si bien el campo de estudios de la ecología política aporta conceptos válidos para el análisis de algunas
dimensiones del problema de contaminación en la Villa Pizarreño, no permite una comprensión acabada de
este. En el caso a analizar podríamos hablar sobre una oposición entre ricos y pobres, sin embargo, esta no
está mediada por algún recurso, sino por las acciones contaminantes de unos por sobre otros. Por otro lado,
el campo de la ecología política no centra su atención en las subjetividades de quienes se ven afectados por
acciones de terceros, no problematiza las posibles diferencias en la manera de significar dicha afectación,
como si busca contener el concepto de Sufrimiento Ambiental propuesto por Auyero & Swistun (2008).
A su vez, los elementos que entrega el ecologismo de los pobres nutren cualquier discusión posible acerca del
sufrimiento ambiental, partiendo de la premisa sobre la oposición de dos actores en un territorio común,
12 La ecología política es un campo de estudio donde tanto ecologistas como economistas tienen la naturaleza en
cuenta, no sólo en términos monetarios o de ganancias, sino también en términos físicos y sociales. (Martínez, 2001). 13 La perspectiva del ecologismo de los pobres centra su atención en los movimientos de resistencia y acción colectiva
que agrupa a los sectores más populares, así como también realiza un análisis sobre las condiciones económicas y políticas que posibilitan el surgimiento de conflictos ecológico-distributivos. De manera que plantea como categoría básica la distribución ecológica entendida como “el desigual acceso al uso de los servicios y recursos de la naturaleza” (Martínez Alier, 1994, p. 12).
15
donde las relaciones de poder cruzan la problemática específica de la distribución, sin embargo, sigue
aproximándose desde la conceptualización como conflictos ecológico distributivos, es decir, por el acceso a
determinado recurso o por la distribución de los daños producidos desde la explotación de la tierra.
5. 2 Racismo y Justicia ambiental
El concepto de Racismo ambiental construye su argumento desde el entendimiento de que las minorías y los
sectores excluidos son quienes están siendo vulnerados por la mayor exposición a los riesgos de la explotación
de la naturaleza y la contaminación. En esta línea, Bellver (1996) plantea que el Racismo ambiental se define
como “la exposición desproporcionada de las minorías a los peligros ambientales: automóviles, instalaciones
industriales, vertederos de residuos tóxicos e incineradoras” (Bellver, 1996, p. 328). De manera que centra el
análisis en los efectos negativos de la contaminación en grupos minoritarios de las sociedades como producto
de una relación de poder.
Al igual que la perspectiva del Racismo Ambiental, la Justicia Ambiental busca dar cuenta de movimientos que
integran una perspectiva de equidad social, más allá de lo meramente ambiental. Es por esto que la justicia
ambiental constituye una dualidad entre movimiento social y objeto de actuación pública. El concepto de
justicia ambiental encuentra su origen en Estados Unidos y experimenta un desarrollo no sólo conceptual sino
práctico en la búsqueda de integrar consideraciones de justicia social en la discusión sobre la contaminación
y la explotación del medioambiente (Agyeman, 2007 en Arriagada & Pardo, 2011).
Si bien existen elementos que rondan las conceptualizaciones del Racismo ambiental, la Justicia ambiental y
el Sufrimiento ambiental, los primeros caracterizan el problema en función de minorías afectadas por la
contaminación, vinculando elementos de los movimientos sociales y la actuación política y dejando de lado el
análisis de las subjetividades de quienes viven en un territorio contaminado, a diferencia del concepto de
sufrimiento ambiental, el cual invita a una aproximación teórica y práctica del entendimiento del sufrimiento
y la comprensión de experiencias subjetivas que toman forma en los discursos emanados desde quienes
experimentan la contaminación, siempre considerando las relaciones de poder y dominación en cada
fenómeno.
5.3 La perspectiva del Sufrimiento Ambiental
Los estudios de sufrimiento ambiental se fundan en la investigación desarrollada por Javier Auyero y Débora
Swistun sobre el caso de la Villa Inflamable en Argentina. Este estudio se posiciona como pionero al inaugurar
una perspectiva de análisis sobre la contaminación, focalizada en las vivencias, experiencias y discursos de los
propios afectados, a su vez que busca indagar en la construcción del sentido sobre la experiencia tóxica
16
(Auyero & Swistun, 2008).
Existen diversos estudios que toman como concepto fundamental el Sufrimiento Ambiental, pero que, sin
embargo, entregan perspectivas distintas para comprender casos en diversos países de la región. En
Latinoamérica podemos encontrar investigaciones como la de Sarlingo (2013) donde se vincula el sufrimiento
ambiental con la corporalidad tóxica en la experiencia de quienes habitan la Colonia Hinojo, sumada al estudio
de Olmedo & Ceberio de León (2016), en la provincia de Nonogasta, donde se analiza la experiencia del
sufrimiento ambiental en relación al silencio de los habitantes respecto de sus vivencias en un territorio
contaminado. Continuando con los casos de sufrimiento ambiental en Argentina, se encuentra el estudio de
Azzinnari (2012), el cual atiende el proceso de acción colectiva protagonizado por las y los pobladores de la
localidad de Bouwer contra el vertedero de residuos ubicado en esa localidad. Por último, otro estudio llevado
a cabo en Perú, desarrollado por Pamela Neumann (2016) explora el sufrimiento ambiental en la ciudad de la
Oroya, donde se aborda la significancia del lugar, la auto comprensión colectiva de los habitantes, y como la
comunidad responde a las condiciones tóxicas del lugar. Mientras que en Chile encontramos el caso de la
investigación desarrollada por la antropóloga Mayarí Castillo (2015) donde analiza dos casos de sufrimiento
ambiental desde la perspectiva de las desigualdades socioecológicas.
Estos casos documentados y analizados desde las ciencias sociales permiten comprender la complejidad de
analizar el fenómeno del sufrimiento ambiental, puesto que se deja en evidencia que la experiencia de vivir
en un ambiente contaminado supera el lenguaje técnico y se impregna en las formas de construir sujetos
sociales dominados. De manera que la presente investigación busca aportar un caso nuevo a la perspectiva
de investigación sobre la base del sufrimiento ambiental, puesto que existen particularidades que difieren de
los casos anteriormente revisados, como por ejemplo la estética del lugar. La Villa Pizarreño no se ve como un
lugar contaminado, no existen grandes depósitos de basura ni ratas que recorren las calles, de manera que la
forma en que los habitantes se relacionan con la contaminación puede adquirir distintas significaciones. Por
otro lado, el caso de la Villa Pizarreño incorpora actores no problematizados en estudios anteriores, las
organizaciones sociales, quienes adquieren un rol fundamental en la construcción de la experiencia del
sufrimiento en el territorio. Es por esto que la Villa Pizarreño constituye un nuevo caso, con similitudes y
diferencias de otros ya estudiados, en la línea de investigaciones inaugurada por Javier Auyero y Debora
Swistun, y se suma a la precedente investigación desarrollada por Mayarí Castillo en Chile.
Como hemos esbozado, el concepto base para realizar la investigación es el de Sufrimiento Ambiental, el cual
se define como “una forma particular de sufrimiento social causado por las acciones contaminantes concretas
de actores específicos” (Auyero y Swistun, 2008, p. 38). En este sentido, el sufrimiento ambiental es un
fenómeno que va más allá de los índices de contaminación o el lenguaje técnico, para dar paso a formas de
17
habitar el espacio que están cruzadas por las relaciones de poder y la dominación social. Auyero y Swistun
plantean la cuestión de la incertidumbre tóxica (2008) para dar cuenta de los distintos discursos que versan
sobre la posibilidad de que un lugar esté o no contaminado, así como también, para referirse a los orígenes o
focos de la contaminación. En este sentido, los actores -expertos- involucrados juegan un rol fundamental en
la enunciación de un discurso sobre la verdad, o lo que realmente pasa respecto a la contaminación, así como
también las organizaciones sociales en cuanto a la producción del sufrimiento. En Inflamable encontramos
que Auyero y Swistun (2008) analizan el sufrimiento ambiental desde la perspectiva de la dominación social y,
con especial énfasis en la relación Saber-Poder, lo que permite comprender las subjetividades en perspectiva
con los discursos emanados desde médicos, abogados, funcionarios públicos o privados. De manera que la
construcción social del sufrimiento ambiental está mediada por la incidencia de saberes autorizados y
respaldados frente al padecimiento de los habitantes de la villa, o como lo plantean Auyero & Swistun (2008,
p.22) “El olor nauseabundo de productos químicos, de basurales a cielo abierto, de pantanos repletos con
aguas podridas saturadas de desechos tóxicos no son la única influencia en las maneras en que los habitantes
entienden el ambiente en el que viven”. Es decir, el sufrimiento ambiental está cruzado por la influencia de
otros actores, discursos y prácticas de quienes ejercen el poder. En síntesis, el sufrimiento ambiental se
produce en un contexto de dominación, donde unos contaminan y otros sufren las consecuencias de la
contaminación, pero donde distintos actores intervienen en la manera en que se experimenta la
contaminación.
Para abordar la investigación se identifican tres dimensiones principales que desglosan la experiencia de vivir
en la Villa Pizarreño, las cuales nos aproximan hacia el entendimiento del Sufrimiento Ambiental en el
territorio. Estas dimensiones corresponden a; Bienestar y salud, Saber-poder y por último el rol de las
organizaciones sociales. Dimensiones que emergen desde el planteamiento de la pregunta de investigación y
que se condicen con cada uno de los objetivos específicos planteados en un principio. A continuación se
presentan los principales conceptos para el abordaje de dichas dimensiones.
5.4 Bienestar y salud
La contaminación entendida como un elemento presente en la Villa Pizarreño juega un rol en torno al
bienestar general y la salud de los habitantes. Según la literatura sobre sufrimiento ambiental y contaminación
de zonas habitadas, esta se manifiesta a través del cuerpo y el sentir.
En este sentido, la experiencia de vivir en la Villa Pizarreño se construye en base a la presencia de la
18
contaminación por asbesto. Sin embargo, y puesto que no todos los habitantes están contaminados y padecen
enfermedades relacionadas al asbesto, es preciso abordar el caso desde el bienestar general para comprender
otras dimensiones de la vida en la villa relacionadas a la contaminación. Es por esto que los discursos de
quienes no padecen enfermedades causadas por el asbesto permiten comprender la manera en que se vive la
villa y como se construye el bienestar.
En Inflamable, Auyero & Swistun (2008, p.48) señalan que “las villas están asociadas, tanto en Argentina como
el resto del mundo, a riesgos sanitarios y condiciones de vida insalubres”, por ende, se plantea que las
condiciones de vida que deben enfrentar los pobladores de las villas están marcadas por la contaminación y
riesgos de carácter sanitario. Si bien la caracterización de las villas en Argentina se asemeja a las “poblaciones”
en Chile, en sus orígenes, la Villa Pizarreño se llamaba Población Pizarreño, es por esto que las
caracterizaciones generales serían similares. En este sentido, es imprescindible pensar la Villa Pizarreño como
un territorio que está expuesto a riesgos de sanidad, aún más teniendo en cuenta la situación de
contaminación que se ha documentado. Por otro lado, en el caso revisado por Auyero & Swistun (2008), las
voces representantes de la mayor empresa del lugar (Shell) plantean que, si existe contaminación en Villa
Inflamable, es por las prácticas propias de quienes habitan el lugar y no por acciones contaminantes de las
fábricas aledañas. De manera que el cuerpo y las prácticas de quienes habitan el lugar adquieren un lugar
fundamental para comprender las experiencias respecto al bienestar, la salud y la contaminación.
Es por esto que el lugar del cuerpo en relación a la contaminación es clave. Autores como Bourdieu y Foucault
plantean que la construcción del cuerpo humano está mediada por relaciones de poder y dominación (Barrera,
2011). A su vez, Bourdieu (1986, p.190) señala que la dominación puede “comprobarse en el caso límite de los
campesinos que se ven amenazados por la imposición del estilo de vida dominante y de la representación
legítima del cuerpo en sus condiciones específicas de reproducción”. Si bien al momento de hablar de la Villa
Pizarreño y sus habitantes no se aborda desde el actor de campesinos, la dominación opera bajo la misma
lógica, ya que los habitantes podrían adquirir diversos hábitos a partir de la contaminación que se experimenta
en el lugar, por lo que de esta manera los estilos de vida individuales y colectivos se configuran en base a la
experiencia de la contaminación. En este sentido, “la distribución desigual de las propiedades corporales entre
las clases se realiza a través de diferentes mediaciones tales como las condiciones de trabajo, con las
deformaciones, enfermedades e incluso mutilaciones que el trabajo lleva consigo” (Bourdieu, 1986, p.184).
Por otro lado, los postulados de Bourdieu sobre el cuerpo, en la lectura que realiza Barrera, argumentan que
existe una división, entre el cuerpo de quienes ‘dominan’ y el cuerpo de los ‘dominados’, que está mediada
por las condiciones sociales y culturales de los sujetos. A su vez que plantea el cuerpo como “un texto donde
se inscriben las relaciones sociales de producción y dominación” (Barrera, p. 129, 2011), este se puede pensar
19
como el lugar en el que se manifiestan las consecuencias de la contaminación, o como lo plantea Tironi (2014,
p.175) “a través del cuerpo las atmósferas se hacen existir”. En este sentido, el cuerpo se comprende como
el lugar mediante el cual se manifiesta la contaminación, como también donde se expresan las relaciones de
dominación que imperan entre la villa y la empresa.
Aun así, en otros casos documentados sobre sufrimiento ambiental, se aportan nociones sobre el lugar del
cuerpo en la experiencia de la contaminación. Estos aportes plantean formas en que el cuerpo funciona como
un “detector” de focos de contaminación, no de manera individual en el padecimiento, sino en cuanto al sentir.
Respecto al caso de contaminación en Puchuncaví, se plantea que “el cuerpo, en su superficie, estructura y
bioquímica, opera como el indicador epidemiológico último [...] los cuerpos no solo sufren intoxicación
química, sino que también la alertan (Tironi, 2014, p.182)” de manera que la contaminación no solo se
experimenta en forma de enfermedad o padecimiento, sino que existen síntomas corporales que indican la
presencia de contaminación en el ambiente. Mientras que, en el caso de la Colonia Hinojo, en Argentina,
Sarlingo plantea el concepto de ‘habituación perceptiva’ para referirse al fenómeno de que los cuerpos dejan
de sentir, oler u oír al estar estáticos, o como lo plantea el autor “Oímos y vemos sin escuchar ni mirar”
(Sarlingo, 2013, p. 160). De manera que el sufrimiento ambiental es experimentado no solo por quienes
padecen enfermedades asociadas a la toxicidad, sino que, a través del cuerpo como sensor, o como detector
de la contaminación del lugar.
De esta manera, el bienestar general de los habitantes de la Villa Pizarreño está mediado por el cuerpo y la
toxicidad del lugar, puesto que ambos constituyen elementos fundamentales en la construcción de la
subjetividad de quienes viven en la villa.
5.5 Saber - Poder
En los distintos casos de sufrimiento ambiental referidos anteriormente se distingue un factor común; la
presencia de otros actores en el territorio, quienes emplean discursos expertos en función de la construcción
del problema. Médicos y abogados son quienes enuncian desde una jerarquía, respecto a los habitantes de la
villa, discursos respaldados por la ciencia y el derecho. Tal como plantea Foucault “la ‘verdad’ se centra en la
forma del discurso científico y en las instituciones que lo producen” (Foucault, 1971, p. 53), de manera que
fenómenos como la confusión o la incertidumbre podrían tener relación con respecto al rol que juegan saberes
expertos en la construcción de la experiencia por parte de los habitantes de la Villa Pizarreño. En esta línea,
entender la presencia y la relación de los pobladores de la villa con estos actores expertos se debe entender
20
en torno al poder, pues “la ‘verdad’ está ligada circularmente a los sistemas de poder que la producen y la
mantienen” (Foucault, 1971, p. 55).
En este sentido, comprender el funcionamiento del poder nos remite a los planteamientos acerca de los
dispositivos -o positividades- que posibilitan el ejercicio de poder en nuestras sociedades. Foucault plantea
que el poder no se posee, sino que se ejerce a través de dispositivos, lo que se podría definir como una red
que agrupa “discursos, instituciones, instalaciones arquitectónicas decisiones reglamentarias, leyes, medidas
administrativas, enunciados científicos, proposiciones filosóficas, morales, filantrópicas” (Foucault, 1984;
citado por García, 2011). De manera que la relación entre médico-abogado-juez (medicina-legalidad-justicia)
que se establece para probar la contaminación de los habitantes de la villa y avanzar hacia una posible
reparación, se podría comprender como un dispositivo que permite el ejercicio del poder. Tal como lo plantea
García “Se trata, entonces, de una red de relaciones en las que está implicada una forma determinada de
ejercicio del poder y de configuración del saber que hacen posibles determinados efectos de verdad y
realidad” (García, 2011, p. 3) de manera que el dispositivo nace y opera en torno a la relación saber-poder. En
este sentido, el papel del médico como sujeto autorizado para hablar sobre medicina se le otorga en función
de “los ámbitos institucionales que lo constituyen como tal (hospital, laboratorio, facultad de medicina,
consultorio, etc.) y en los que sus prácticas son validadas como verdaderas” (García, 2011, p. 4) en oposición
a lo que Foucault determina como Saberes de la gente, entendidos como saberes que no gozan del status
científico y que por ende no son considerados como válidos (Ávila-Fuenmayor, 2007).
El saber, dice Foucault, sitúa al sujeto en un lugar desde donde puede tomar posición sobre los objetos que
constituyen el discurso, de manera que el autor le otorga un papel fundamental a la ‘práctica discursiva’ por
su rol en el saber, o en sus palabras: “no existe saber sin una práctica discursiva definida; y toda práctica
discursiva puede definirse por el saber qué forma” (Foucault, 1979, p. 307), en este sentido, es fundamental
aproximarse al discurso que los actores emplean para referirse al problema de contaminación por asbesto que
se experimenta en la Villa Pizarreño. El rol que expertos pueden jugar en casos de Sufrimiento ambiental es
ampliamente desarrollado por Auyero & Swistun (2008) al preguntarse por el origen de la confusión y la
incertidumbre de los habitantes de la Villa Inflamable, en Argentina. En dicho caso, la presencia de médicos y
abogados imprime, en los pobladores de la villa, incertidumbre sobre el futuro y confusión sobre el presente,
puesto que “Lo que los doctores dicen sobre la salud en el barrio (y lo que callan) tiene un peso diferente de
lo que, por ejemplo, María Soto tiene para decir” (Auyero & Swistun, 2008, p. 157) de manera que en la
construcción de la experiencia sobre el sufrimiento, mediada por sentimientos de incertidumbre y miedo o
estados de confusión, el rol de expertos y sus prácticas discursivas, es central.
21
5.6 Organizaciones sociales
En el caso de la Villa Inflamable, Argentina, revisado por Auyero y Swistun (2008) no se advierten
organizaciones sociales involucradas en la construcción de la experiencia del Sufrimiento Ambiental, así como
tampoco en los casos de Colonia Hinojo (Sarlingo, 2013), Nonogasta (Olmedo & Ceberio de León) o La Oroya
(Pamela Neumann, 2016). En el caso de la localidad de Bouwer revisado por Azzinari (2012) se experimenta
acción colectiva pero no logra constituir organización, puesto que los discursos impiden una identificación
colectiva entre los afectados. Sin embargo, el caso de Polimetales en Arica estudiado por Mayarí Castillo (2015)
advierte la presencia de organizaciones sociales que rondan la experiencia de vivir en un ambiente
contaminado.
Es preciso indicar que, según los antecedentes recabados, en el caso de la Villa Pizarreño no se identifican
focos de acción colectiva mediante manifestaciones públicas o acciones contenciosas. Sin embargo, existen
organizaciones sociales, territoriales y no territoriales, con importante presencia sobre los vecinos, de manera
que su rol puede comprenderse en cuanto a los otros actores (médicos y mutual de seguridad) o en relación
al conocimiento que manejan los pobladores respecto a la contaminación. A su vez, organizaciones como la
Junta de Vecinos mantiene permanente contacto con la municipalidad para la realización de actividades en la
Villa Pizarreño buscando una vinculación territorial importante entre vecinos y Junta de vecinos. Dado esto,
es necesario considerar el territorio como “la manifestación objetivada de una determinada configuración
social, no exenta de conflictos que involucran a una diversidad de actores que comparten el espacio” (Gomez
& Hadad, 2007, p.8 ). Esta concepción de territorio implica una construcción social que se imprime tanto
material como simbólicamente en quienes lo habitan, en este sentido, el territorio “existe mental, subjetiva y
culturalmente como imagen; imaginario, también podría decirse, en donde la política, como dimensión del
dominio y construcción del bien común, contribuye a la elaboración del futuro, de lo que será” (Brenna, 2012,
p. 91). La Villa Pizarreño se constituye como territorio material pero también mental, en el imaginario de
quienes han vivido y observado los cambios experimentados por la villa. Desde el cierre del Colegio Pizarreño,
los arreglos de las calles y hasta los sectores estigmatizados en las fronteras de la villa. En este sentido,
caracterizar a las organizaciones por su arraigo territorial -o no- permite aproximarnos hacia el entendimiento
del rol que cumple la Junta de vecinos y UCA en la construcción de subjetividades al interior de la villa.
Jungemann (2008) realiza un análisis acerca de nuevas organizaciones sociales que surgen en Venezuela en el
contexto de un proceso de transformación de la sociedad venezolana. Para ello propone el concepto de
Anclaje socio territorial para el entendimiento de organizaciones sociales que mantienen una estrecha relación
con el territorio y “que se construye a partir de las prácticas políticas, sociales, ambientales, culturales y
productivas que ejercitan las organizaciones de base desde y para sus territorios a partir de cualquier tipo de
22
participación” (Jungemann, 2008, p. 9). En esta misma línea plantea que cada lugar o espacio socio territorial
constituye relaciones de poder, las cuales se caracterizan en dos dimensiones, a saber; intransitivo y transitivo.
El poder intransitivo “se configura y existe en las acciones conjuntas de los actores en el nivel comunitario”
(Jungemann, 2008, p. 9), en este caso, el poder intransitivo se constituye en la medida en que la Junta de
vecinos logra reunir y organizar a los habitantes de la Villa Pizarreño en función de la obtención de algún
beneficio o el desarrollo de alguna actividad en el territorio. En este sentido, mientras mayor capacidad de
generar poder intransitivo, se genera un vínculo mayor entre los habitantes del lugar. Mientras que, por otro
lado, el poder transitivo se caracteriza por la existencia de dos actores, donde uno condiciona pautas de
comportamiento que deben ser seguidas por el otro, debido a que “es una relación donde la intención y las
preferencias de un actor A limitan u orientan las opciones de actuación del otro B” (Jungemann, 2008, p.10),
por lo que se podría estar hablando de una relación de poder entre un actor y otro.
De manera que la Junta de vecinos presenta las características de anclaje socio territorial con la Villa Pizarreño,
puesto que es una organización que busca llevar a cabo prácticas productoras del territorio, en función de
generar vínculos entre los habitantes y avanzar hacia un mejoramiento en la calidad de vida en el lugar.
Desarrollando esta producción del territorio en base al ejercicio de lo que Jungemann llama poder intransitivo.
Anclaje socioterritorial que no goza UCA, organización que ha buscado desde sus inicios la reparación a las
víctimas por asbesto, como también ha intentado constantemente concientizar a las masas de los peligros de
este mineral. En este sentido, los propósitos de UCA no se reducen solo a representar a las víctimas en
procesos judiciales, sino también desea lograr que dentro del territorio se alcance una visión o perspectiva
común en relación a las problemáticas de la Villa Pizarreño. A partir de esto, UCA busca generar “nuevas
opciones de participación que se consideran importantes no sólo para la toma de decisiones en las políticas
públicas en el ámbito microlocal, sino también para la formación político-ideológica y de concientización de
los sectores populares organizados como sujetos del cambio” (Jungemann, 2008, p.11).
6. Marco metodológico
En el presente apartado se elabora el Marco metodológico que guió el trabajo de campo y los posteriores
análisis de la investigación.
Los casos de sufrimiento ambiental documentados a lo largo del documento recurren principalmente a
23
metodologías de corte cualitativo, pues se busca indagar en las subjetividades de quienes experimentan la
contaminación en distintas regiones y condiciones, de esta manera, se comprende la necesidad de una
metodología que permita una aproximación completa y compleja al problema de investigación. En este
sentido, las técnicas que se emplearon permiten abordar dicha complejidad y facilitan una aproximación a las
percepciones y sentidos de quienes experimentan una situación o condición -en este caso la contaminación-
y permite llegar “a conocerlas en lo individual y a experimentar lo que ellas sienten en sus luchas cotidianas
en la sociedad; aprendemos sobre conceptos tales como belleza, dolor, fe, sufrimiento, frustración y amor,
cuya esencia se pierde con otros enfoques investigativos” (Álvarez-Gayou, 2003, p.7), es decir, permite
abordar la complejidad del problema. Para poder comprender la manera en que se construye la subjetividad
de los habitantes de la Villa Pizarreño, fue necesario abordar los sentidos que se movilizan al interior del
territorio, de manera que la metodología utilizada es de corte cualitativo descriptivo, dado que una
investigación descriptiva se “busca especificar propiedades, características y rasgos importantes de cualquier
fenómeno que se analice, como también describir tendencias de un grupo o población” (Hernández,
Fernández & Baptista, 2006, p.103). Cabe destacar que podría existir la presencia de discursos prefabricados
de los habitantes de la Villa Pizarreño con respecto a la contaminación del lugar, teniendo en cuenta el
conocimiento de ellos acerca de nuestra posición como investigadores, por lo que se debe considerar la
posible influencia de esta situación en las respuestas de los entrevistados. Por esto, la reflexividad debe
acompañar a ambos investigadores a lo largo del proceso de la investigación, reflexividad para la cual “se
requiere un trabajo incesante y siempre recomenzado sobre uno mismo, un autoanálisis que al localizar las
determinaciones sociales que sesgan la mirada del sociólogo permite controlarlas” (Vásquez, 2006, p.94). Esta
preocupación por la posibilidad de enfrentar discursos prefabricados surge a raíz de lo experimentado en la
Villa Inflamable, donde “los vecinos asumen que los visitantes ocasionales vienen a hablar de la contaminación
y de lo tenebrosa que es la vida frente al polo petroquímico” (Auyero & Swistun, 2008, p.31), por lo que los
habitantes podrían guiar sus discursos únicamente hacia el tema de la contaminación y obviar elementos
fundamentales para la comprensión de las relaciones de dominación y en cuanto a la relación Saber - Poder.
6.1 Técnicas de recolección de información
Para la recolección de la información se recurrió principalmente a la técnica de entrevista semi estructurada.
Esta decisión metodológica se fundamenta en la necesidad de recabar información relacionada a tópicos
específicos que se desprenden de las dimensiones a abordar. Por otro lado, implicó una relación cara a cara
que permitió eliminar ciertas barreras que separan a entrevistado de entrevistador, de manera que “se
recomienda a fin de no oprimir a las personas participantes, generando un ámbito coloquial que facilita la
24
comunicación entre quienes interactúan” (Díaz Martínez: 2004, citado en Ozonas y Pérez: 2004, p.200). En
este sentido, mediante el ‘ámbito’ coloquial se buscó minimizar cualquier posible rasgo de violencia simbólica
que pudiese surgir al momento de aplicar las entrevistas. Aunque se intentó posicionar tópicos específicos en
la entrevista, durante el intercambio de información surgieron preocupaciones y elementos que no se
pudieron distinguir previamente en el diseño metodológico, y que aparecieron diferentes elementos que no
habían sido contemplados durante el desarrollo de las entrevistas. A su vez, se utilizó la técnica cualitativa
llamada “focus group”, la cual es definida como “discusiones, con niveles variables de estructuración,
orientadas a un tema particular de interés o relevancia, tanto para el grupo participante como para el
investigador” (Edmunds: 1999, citado en Juan & Roussos: 2010). Esto permitió abordar las temáticas de las
dimensiones explicadas anteriormente, en donde los participantes pudieron discutir y debatir acerca de
diversos asuntos en relación a la Villa Pizarreño.
Por otro lado, la observación participante es una técnica que se utilizó en la investigación, debido a que “las
observaciones facultan al observador a describir situaciones existentes usando los cinco sentidos,
proporcionando una “fotografía escrita” de la situación en estudio” (Erlandson, Harris, Skipper & Allen: 1993,
citado en Kawulich: 2005, p.2), por lo que se intentó captar lo que sucede en la villa en su desarrollo cotidiano,
y de esta manera se observó cómo los habitantes del lugar se desenvuelven en el territorio, y como el ambiente
contaminado influye en el día a día de las personas que viven en la Villa Pizarreño. Cabe mencionar que se
realizaron específicamente cinco observaciones participantes, en donde cada investigador detalló lo que
ocurre en la Villa Pizarreño al momento de realizar las visitas al lugar, elaborando de esta manera cinco relatos
de campo por cada investigador, es decir, diez relatos de campo en total. Las observaciones participantes se
llevaron a cabo en diversas fechas, correspondientes a:
- 29/03/2017
- 05/04/2017
- 02/05/2017
- 24/05/2017
- 12/06/2017
6.2 Plan de análisis
El plan de análisis que se ejecutó luego de levantar los datos se enmarca en lo que se conoce como Análisis de
contenido, el cual es definido como “un método de análisis controlado del proceso de comunicación entre el
texto y el contexto” (Abréu, 2000, p.22) y, puesto que “no solo se ha de circunscribir a la interpretación del
25
contenido manifiesto del material analizado sino que debe profundizar en su contenido latente y en el
contexto social donde se desarrolla el mensaje” (Abréu, 2000, p.22). En este sentido, es una técnica de análisis
el cual permitió abordar temas preconcebidos por los investigadores pero que, sin embargo, posibilitaron la
inclusión de temáticas no problematizadas que surgieron por características del contexto.
6.3 Muestra
En un primer momento, la selección de la muestra se orientó hacia el principio de saturación, buscando
recabar la mayor cantidad de información, donde las técnicas de recopilación de información nos
proporcionaron nuevos datos para la investigación. Es importante mencionar que dada las características del
territorio estudiado, muchos de los habitantes no estuvieron dispuestos a conversar con nosotros, por lo que
la particularidad de la muestra representa a un tipo de habitante de la Villa. De esta forma se observa que se
pudo acceder a un grupo de habitantes con características similares, donde existen puntos de vista
compartidos (conocimiento acerca de las consecuencias nocivas del asbesto, una visión negativa hacia la
empresa, parientes enfermos, entre otros), por lo que se pudo acceder a solo una mirada con respecto a las
problemáticas de la Villa Pizarreño. A partir de esto, se propuso una muestra que abarcara la mayor cantidad
de diversidad posible para la selección de encuestados. Sin embargo, con el inicio del trabajo de terreno
comprobamos que la dificultad de acceso era aún mayor a la esperada, no pudiendo llevar a cabo la cantidad
de entrevistas que se tenían planificadas. De manera que la muestra que logramos abarcar se compone de la
siguiente forma:
Total Mujer Hombre Criterios
3 3 0 Habitante antiguo (más de 25 años viviendo en la Villa Pizarreño)
26
1 1 0 Habitante Nuevo (menos de 25 años viviendo en la Villa Pizarreño)
2 1 1 Dirigente o ex dirigente de organización social territorial
1 0 1 Dirigente o ex dirigente de organización social no territorial
7 5 2 12
Tabla 4
Los criterios de selección fueron discutidos en equipo en perspectiva con los objetivos de la investigación. En
los primeros avances de esta investigación se definió en conjunto el considerar que los habitantes más
antiguos de la villa, llevasen más de 15 años viviendo en el lugar, y los habitantes nuevos menos de cinco años
viviendo en la villa. Las entrevistas realizadas revelaron una información totalmente diferente a la que creímos
pertinente al momento de realizar la muestra inicial, ya que los vecinos que conocimos vivían hace más de 40
años en el lugar, por lo tuvimos que ajustar la muestra en relación a lo comentado por los habitantes. Por otro
lado, surgía la necesidad de posicionar una distinción de género arraigada en la posibilidad de encontrar una
categoría analítica que no haya sido problematizada en la presente investigación, sin embargo, mediante las
entrevistas se revelaron complicaciones para este análisis. En primer lugar, esta dificultad surgió por el hecho
de que Roxana, habitante de hace más de 57 años en el lugar, ex dirigenta vecinal y actual miembro de UCA,
fue quien nos presentó a diversos vecinos de la villa, pero entre sus amistades solo había personas del género
femenino, por lo que se conversó principalmente con mujeres. A su vez los relatos también señalan que
algunos de los maridos de las entrevistadas habían fallecido producto de enfermedades, y otros se
27
encontraban trabajando aún en la Empresa Pizarreño, lo cual también dificulta el hecho de que los habitantes
hombres de la villa no quisieran referirse a temas relacionados con la contaminación. Por otro lado, distinguir
entre habitantes antiguos y nuevos es necesario para indagar en discursos que se han construido con el paso
de los años. Los habitantes más antiguos habrán experimentado situaciones como la ruptura de la relación
orgánica entre la empresa Pizarreño y la Villa Pizarreño, y podrían enunciar un discurso diferenciado respecto
de quienes viven hace menos tiempo en el lugar en función de la vivencia de un proceso de quiebre que implicó
cambios en la vida de los habitantes de la villa. En diversos ámbitos, también se busca tensionar la existencia
de organizaciones territoriales y no territoriales, ligadas al problema de la contaminación y otras que no, por
lo que fue preciso seleccionar al menos un dirigente o ex dirigente social para la aplicación de la entrevista,
debido a que en casos revisados, los dirigentes sociales son quienes ejercen una influencia mayor que otros
vecinos en la construcción de discursos y por ende, en la experiencia subjetiva referente al sufrimiento.
De manera que se contó con la información proporcionada por seis habitantes de la Villa Pizarreño y un ex
habitante. De estos, uno es un miembro de la Junta de vecinos, una ex dirigenta de la misma organización y el
vocero de Unidos Contra el Asbesto. El resto de los participantes fueron 4 vecinas de la Villa Pizarreño. En
base a lo anteriormente mencionada, se realizaron 3 entrevistas y un focus group con la participación de cinco
vecinas de la villa. Para el abordaje de estos sujetos se empleó la técnica Bola de nieve. La selección de esta
técnica de muestreo radica en la nula conexión que poseen los investigadores con el territorio a analizar, como
también por el contacto con el vocero del movimiento Unidos Contra el Asbesto (UCA), quién abriría las
conexiones para acceder a los sujetos. De hecho, la bola de nieve se define por ser una técnica en la que se
“agregan a un grupo de individuos todas aquellas personas con las que tienen relación, de esta manera, es
posible conocer su sistema de relaciones. Así también permite encontrar personas que viven o conocen una
problemática social similar” (Beaud, 1983 en López & Deslauriers, 2011, p. 8). Sin embargo, no se pudo
emplear esta técnica con la Junta de vecinos, por dificultades para ubicar a sus miembros y la situación
coyuntural de la propia organización que se explica en apartados siguientes.
6.4 Dificultades y reflexiones
Investigar temas complejos como el de la contaminación en sectores populares no es una tarea sencilla. Más
aún para investigadores inexpertos y en formación, puesto que el manejo de situaciones inesperadas debe ser
pulcro y no pasar a llevar sensibilidades de quienes comparten sus experiencias. Sin embargo, en casos donde
el territorio está intervenido, donde la dominación y el ejercicio de poder atenta contra las vidas de las
personas, se debe evitar la exposición de quienes entreguen información a situaciones de riesgo. Muchas
28
veces intentamos entablar conversaciones con habitantes de la villa sin un contacto previo, recibiendo
negativas por miedo a que Pizarreño pudiera quitarles sus casas. Esta situación dificultó el acceso al campo y
a los habitantes de la villa, por lo que no se pudo realizar la cantidad de entrevistas que se tenían previstas en
el diseño metodológico. Sin embargo, se buscó cubrir la mayor diversidad posible en cuanto a los habitantes
seleccionados para participar, tratando de minimizar la posibilidad de algún sesgo.
En un territorio en el que la gente no elige vivir, la primera opción de salir es aprovechada sin mirar atrás. La
situación del abandono de sus labores por parte de la presidenta electa en las últimas elecciones de la Junta
de vecinos impidió encontrar y entrevistar una dirigenta vecinal mujer, sin embargo, pudimos conversar con
una antigua dirigenta vecinal que participó alrededor de 4 años en la Junta de vecinos. Buscando dar cabida
a la mirada de una vecina que ha participado de la organización antes mencionada.
Por otro lado, buscamos cubrir la mayor diversidad etaria en nuestros entrevistados y entrevistadas, cosa que
tampoco pudimos abarcar puesto que la villa se compone principalmente de adultos mayores. Tal como nos
mencionó Bastián, miembro de la Junta de vecinos, “aquí somos 70% de gente mayor”14, hecho que también
habla sobre la complejidad del problema. El mismo Bastián nos menciona que las personas no pueden vender
sus casas por una suerte de ‘estigmatización’ para con la villa. Esta situación complicó un elemento
constituyente de la muestra, los habitantes nuevos. Por otro lado, los hijos se van apenas pueden, no heredan
hogares cubiertos de asbesto por miedo a desarrollar enfermedades mortales. “Los pies también hablan, y
nos dicen que no quieren vivir en ese lugar”.15
Se podría pensar estas dificultades como hechos aleatorios, culpando a la suerte o al azar, sin embargo,
consideramos que las características del territorio como lugar intervenido configuran la posibilidad de que los
vecinos no quieran hablar por miedo y que cualquier posibilidad de salida de la villa sea tomada. La Villa
Pizarreño posee una historia de distintos procesos de intervención, desde la relación orgánica con la fábrica
hasta la presencia de abogados o periodistas merodeando en busca de historias y relatos, haciendo promesas
que nunca se cumplen, lo que provocó que nos vieran como agentes externos. Quizás no como una amenaza,
sino como una interrupción no deseada. Finalmente, sólo buscan vivir en paz.
14 “En toda la villa sólo viven un total de 22 niños, y el 70% de la población es mayor de 50 años”
-https://mcgonzalezprensa14.wordpress.com/2014/05/26/el-peor-enemigo-de-villa-pizarreno/- 15 Comentario realizado por el sociólogo Javier Auyero en el taller de “Etnografía Política”, llevado a cabo el 12 de Junio
del año 2017, en la Universidad Academia de Humanismo Cristiano.
29
7. Principales Resultados
Los principales resultados encontrados hasta el momento se organizan en base a cada dimensión del problema
de investigación, de manera que se pueda mantener la coherencia del documento en su totalidad.
Es preciso esbozar una descripción general sobre la Villa Pizarreño desde la mirada de los investigadores y en
base a la experiencia del trabajo en el terreno. Se entrega una visión desde fuera pero que se ajusta a lo
relatado por los y las entrevistadas, con el objetivo de presentar la villa a quienes no conocen el lugar y
entregar ciertas sensaciones que captaron los investigadores en sus notas de campo.
En un primer momento se especifican los hallazgos referentes a Bienestar y Salud, dimensión que refiere a la
manifestación de la contaminación a través del cuerpo y los sentidos de quienes conviven en la toxicidad. En
esta línea, se presentan las primeras aproximaciones hacia la subjetividad de quienes experimentan el
Sufrimiento ambiental en su dimensión corporal, y como el cuerpo actúa a partir de vivir en un territorio
contaminado. Esto se manifiesta de diversas maneras en el día a día del lugar, donde los habitantes deben
incorporar nuevas prácticas de cuidado y prevención producto de la latente posibilidad de padecer alguna de
las enfermedades asociadas al asbesto.
En el segundo capítulo se señalan algunas conclusiones pertinentes al ejercicio del poder en el conflicto de la
contaminación, manifestadas en la relación de los habitantes con la empresa y saberes expertos. En este
contexto, se vislumbra una desconfianza hacia la figura de la mutual de seguridad, no así con la medicina en
tanto saber. Desconfianza que se instala tanto en los discursos de quienes jamás han asistido a controles
médicos en dicha institución, como también en el de aquellos que se han atendido en la Mutual.
Sin embargo, la desconfianza hacia la mutual se gesta en base a una relación con la empresa Pizarreño que es
denunciada por los entrevistados. En este apartado se problematiza la relación de Saber - Poder en base a la
posible vinculación entre la empresa Pizarreño con la Mutual de Seguridad, en base a los relatos de los
habitantes entrevistados y a evidencia recuperada desde el libro Fibras Grises de Muerte (2013).
Por otro lado, se presenta la información recabada en torno a las experiencias con abogados y procesos
judiciales. Si bien es cierto no se encontró mayor información, al momento de consultar sobre demandas
realizadas, los entrevistados centraron su respuesta en torno al mismo caso. Una demanda colectiva de 20
años de duración con fallo positivo, pero que sin embargo no trajo consigo los resultados esperados.
Por último, se aborda la importancia de las organizaciones sociales, tanto territoriales como no territoriales,
30
en la construcción de la experiencia subjetiva en torno a la contaminación. En este sentido, cabe destacar el
conflicto latente entre la junta de vecinos de la Villa Pizarreño, con UCA, conflicto que surge por diferencias
en cuanto a objetivos e intereses en torno a la villa. Desde este punto se identifica la importancia del territorio,
ya que los habitantes del lugar comprenden el espacio de forma diferente a quienes ven o perciben el
problema de la contaminación desde fuera. En este contexto de conflicto, los habitantes no sienten cercanía
con ninguna de estas organizaciones, por lo que se encuentran en un estado incierto, debido a la falta de
agencia, y también por una expectativa de que alguien haga algo por ellos.
7.1 La Villa Pizarreño
La Villa Pizarreño está ubicada en la comuna de Maipú, en Santiago de Chile. Limita al oriente con la calle
Camino de Melipilla y al poniente con la línea de ferrocarril, hacia el sur está la empresa Pizarreño y hacia el
norte un sitio eriazo. Siempre que fuimos a la villa entramos por Camino de Melipilla, recorriendo la calle El
Álamo que se considera la vía principal de tránsito, donde se pueden leer mensajes alusivos al problema de la
contaminación tales como, “Pizarreño Asesino” y “Frente Eduardo Miño”, rayados que transmiten sensaciones
acerca de lo que se vive en dicho territorio. En el desarrollo de una entrevista con Adriana, vecina de la Villa
Pizarreño que vive hace más de 20 años en el lugar y es esposa de un trabajador activo de la empresa, Martina,
su hija, interrumpe preguntándonos si nos habíamos fijado en los rayados anteriormente mencionados, a
nuestra respuesta positiva ella nos dijo ‘esto es lo que se vive acá’ haciendo alusión a los significados que tiene
la Empresa Pizarreño en la vida de la villa y dejando entrever que el problema de la contaminación por asbesto
es un tema latente en la vida de los vecinos. En nuestros relatos de campo contamos acerca de lo que sentimos
al transitar por dicha calle, principalmente la sensación de que no pasa nada y que es utilizada como una vía
para llegar a Camino de Melipilla desde las poblaciones y villas que están asentadas detrás de la línea del
ferrocarril, sin mucha ‘vida de barrio’ ni contacto entre los vecinos. Esta idea la pudimos confirmar al visitar
en reiteradas ocasiones la Eco Sede que opera como centro de la Junta de vecinos, ya que siempre la
encontramos cerrada y sin actividades en su interior. Sin embargo, cuando entramos con Bastián encontramos
un lugar completamente ordenado y limpio, con verdes huertos distribuidos por el lugar que contenían
distintas frutas y verduras. Lo que pareciera ser un lugar sin vida por fuera, por dentro intenta ser lo contrario.
Sin embargo, el hecho de que siempre haya estado cerrado y que la única persona que nos llevó a dicho lugar
fuese Bastián reafirma lo planteado en varias conversaciones, no hay una conexión entre los vecinos y vecinas
a través de la Junta de vecinos.
Bastián es parte de la Junta de Vecinos y ha trabajado más de 4 años en la organización, fue la primera persona
31
que contactamos cuando fuimos a la villa, nos hizo pasar a su casa y conversamos alrededor de una hora y
media sobre la vida en ese lugar. Bastián vive hace 42 años en la villa, mismo tiempo que trabajó en la fábrica
Pizarreño. Hoy en su retiro se ocupa principalmente de mantener la Eco Sede. Si bien Bastian no es un miembro
oficial de la Junta de vecinos, él habla de la organización como si aún formara parte de ella.
Imagen 1: Villa Pizarreño vista desde arriba. Fuente: Google Earth
En el discurso de Bastián se puede leer que la Junta de Vecinos está activa y que él opera como miembro, sin
embargo otros vecinos nos comentan que esto no es así, por el hecho de que Soledad Salinas, presidenta
electa en las elecciones del año 2015 tuvo que abandonar la ciudad por asuntos familiares sin realizar la
32
renuncia correspondiente, de manera que el cargo se traspasó al dirigente anterior, Juan Carlos Vera. Por el
hecho de que no existió renuncia de la presidenta saliente, las elecciones se deberán realizar en tres años más,
por lo que los vecinos consideran que se volvió a lo de siempre, a una organización que según ellos no funciona,
y que en palabras de Adriana “es la cabeza, la que tiene que funcionar aquí”.
Imagen 2: Eco Sede. Autoría propia
A partir de los relatos de los habitantes de la Villa Pizarreño damos cuenta de cómo la Empresa Pizarreño
influyó en la vida de los residentes. A lo largo de los años la empresa se hizo notar de diferentes maneras,
construyendo un colegio para que los niños de la villa pudieran estudiar, o construyendo un estadio de fútbol
a las cercanías del sector, incluso inaugurando un nuevo policlínico para la atención del personal de la empresa
y sus familiares. Así como también se incentivó y apoyó actividades recreativas y deportivas, como la creación
de un centro de madres, o el club de fútbol Deportivo Pizarreño, demostrando así el apoyo y respaldo hacia
las actividades que se realizaban en el lugar y desarrollando la idea de la “Gran Familia Pizarreño”, sosteniendo
una relación orgánica entre pobladores y fábrica. Esta relación buscaba cubrir ciertas necesidades de las que
el estado no se hacía cargo, como la educación o la salud. En este sentido, se estableció una especie de figura
paternal de la empresa por sobre la villa, o como menciona Adrián “Los viejos decían: primero está Dios y
33
después Pizarreño”. Sin embargo, esta relación se quebró con el paso de los años, la empresa dejó de prestar
los servicios anteriormente mencionados, así como también las casas pasaron a los pobladores mediante el
Servicio de Vivienda y Urbanismo (SERVIU) y comenzaron a pagar su servicio de electricidad. Por otro lado,
casos de muertes por enfermedades debido al contacto con asbesto, demandas individuales y colectivas por
parte de ex trabajadores y habitantes de la villa hacia la empresa fueron deteriorando la relación, relación que
hoy no existe. Dicho esto, los habitantes de la Villa Pizarreño se refieren a la Empresa Pizarreño como algo del
“pasado”, refiriéndose a una buena relación entre los vecinos y una relación estable con la empresa. Los
relatos revelan que todo eso se ha perdido con el paso del tiempo, donde principalmente ha habido una
ruptura de lazos entre los habitantes de la villa y la empresa, como también una ruptura de lazos entre los
residentes, generando diferentes miradas y opiniones al momento de hablar sobre la empresa, la vida en la
villa, las organizaciones y la contaminación.
7.2 Sufrimiento Ambiental
El concepto de Sufrimiento Ambiental es propuesto por Javier Auyero y Débora Swistun (2008) en su estudio
sobre la Villa Inflamable, en Argentina. Este concepto se aplica para denominar aquel tipo de sufrimiento social
que es resultado de acciones contaminantes provocadas por terceros y que está cruzado por relaciones de
dominación desde un actor hacia otro. En el caso de la Villa Inflamable, la dominación se manifiesta en largos
tiempos de espera por una posible relocalización, en incertidumbres sobre las enfermedades que padecen
quienes viven ahí, en una negación constante por parte de las empresas que componen el polo petroquímico.
Sin embargo, la constante intervención de actores externos alimenta la sensación de vulnerabilidad y
sufrimiento. Abogados y periodistas construyen una expectativa de salvación y esperanzas para los pobladores
de la villa, para luego no volver más y así hacer sentir una vez más el abandono. Los sentimientos de
incertidumbre, desconfianza y confusión se afirman en la situación de dominación en la que se encuentran los
habitantes de la Villa Inflamable.
Los resultados que se presentan a continuación encuentran bastantes similitudes con los hallazgos
presentados por Auyero y Swistun en Inflamable. Si bien existen diferencias en cuanto al tratamiento del
problema en ambos casos, las similitudes surgen a la vista en una inevitable comparación entre ambos casos.
7.3 Bienestar y Salud
El problema de la contaminación en la Villa Pizarreño no está oculto ni es negado por sus habitantes. Saben
que viven en un territorio que está contaminado y están alerta por esta situación. Más aún, saben también las
consecuencias negativas que la contaminación por asbesto produce en el cuerpo, pues las historias de
34
parientes, amigos, conocidos y ex compañeros de trabajo que han fallecido por enfermedades provocadas por
dicho material , recorren la villa.
En el ejercicio de imaginar a la Villa Pizarreño como una persona, y cuestionar la salud de la misma, Bastián
señala: “No es buena, no es buena por el asunto que se supo años atrás de la contaminación. Entonces acá hay
mucha gente que está afectada”. Este sentir se ve reflejado también en otros habitantes como Amelia, vecina
de la Villa Pizarreño que vive aledaña a la empresa , quien expresa: “yo creo que con todo lo que ha pasado,
mala (…) hay mucha gente enferma, ha muerto mucha gente”. A su vez, tienen conocimiento acerca de
personas que se encuentran enfermas o que han fallecido, tal como lo refleja Roxana: “Hay gente enferma,
por ejemplo, aquí hay un joven que tiene sus días contados, y es joven, tiene 56 años”. Este conocimiento sobre
los riesgos de la contaminación construye una idea de vivir en un lugar en el que me puedo enfermar. Saber
que vives en un lugar donde ha muerto gente por culpa de la contaminación, pero que otros nunca han
enfermado, constituye un elemento fundamental para comprender la manera en que la incertidumbre
construye la experiencia de vivir en la Villa Pizarreño.
La contaminación en la Villa Pizarreño se hace visible no sólo mediante las condiciones materiales (techos con
planchas de asbesto) en las que viven sus habitantes o las enfermedades padecidas por pobladores o ex
trabajadores, sino también se presenta mediante del cuerpo. El cuerpo identifica focos de contaminación a
través de su capacidad de sentir, en este caso, mediante la presencia de olores que provienen desde la
empresa Pizarreño. Margarita quien de sus 76 años ha vivido 50 en la Villa Pizarreño, viuda de un ex trabajador
de la empresa fallecido por la exposición al asbesto, deja en evidencia la importancia del cuerpo para detectar
la contaminación cuando dice: “¿Sabe cómo empiezan? con una tos, con una tos que no dejan de toser”.
Adriana, quien vive hace 24 años en la villa y es casada con un trabajador actual de la Empresa Pizarreño
describe percibir “olor a papel, a papel quemado”, que se deja sentir de día y de noche y que obliga a los
vecinos de la villa a adoptar nuevas prácticas, como por ejemplo el cierre de ventanas para evitar el ingreso
de estos olores en sus casas. Esto también se revela en otros relatos de los residentes, como es el caso de
María, quien vive frente a un rayado que reza “Pizarreño asesino”, muy cerca de donde está ubicada la fábrica,
a su vez que trabaja en un taller dentro de su vivienda, por lo que su vida cotidiana se desarrolla enormemente
dentro de la villa. Ella hace referencia a los mismos olores señalando: “por ejemplo te levantas, vas a abrir las
ventanas para ventilar tu hogar y las tienes que cerrar porque la hediondez que viene de afuera es peor”, por
lo cual la contaminación no sólo se manifiesta a través de enfermedades y padecimientos, sino que se
experimenta mediante el cuerpo y los sentidos, alertando sobre la presencia de contaminación en el lugar.
Tironi (2014) plantea que el cuerpo se configura como un “sensor somático” que posibilita la identificación de
los sujetos en medio de un ambiente afectado por la contaminación (p. 183), lo que se verifica con los relatos
35
de quienes incorporan nuevas prácticas de cuidado en sus rutinas diarias, ya sea teniendo que cerrar ventanas
de su hogar o en el cuidado de sus plantas, tal como lo cuenta Adriana diciendo: “resulta que a veces las rosas
se apestan, tienen polvito”, lo que demuestra que los habitantes configuran sus prácticas al vivir en un
ambiente tóxico. Estas experiencias en torno al cuerpo y a las prácticas adquiridas también se observan en
otros casos de contaminación, como lo es el caso de Puchuncaví expuesto por Tironi (2014) relatando que los
habitantes protegen y cuidan sus plantas de la contaminación presente en el lugar, especificando que estas
actúan “como un tipo de especie de compañía, se vuelven objetos de cariño y parte de la atmósfera químico-
afectiva que envuelve la existencia en Puchuncaví” (p.182). De esta manera, se observa la manera en que los
habitantes de un lugar contaminado se “enfrentan y se activan ante una externalidad el cual se vive
colectivamente, pero lo hacen limpiando, drenando, humectando, mimando, barriendo, acariciando,
sosteniendo” (Tironi, 2014, p.186). Si bien en el caso de la Villa Pizarreño no se identifica una relación afectiva
como lo es en el caso de Puchuncaví, si se observan métodos de cuidado que se generan a partir de
experimentar la contaminación en el territorio, cuidados que se manifiestan en acciones prácticas por parte
de los habitantes de la Villa Pizarreño al momento de cerrar las ventanas o de cuidar sus plantas, con el
objetivo de alejarse y protegerse de la contaminación que alertan sus sentidos. A su vez, el caso de
contaminación ubicado en La Oroya, Perú, abordado por Pamela Neumann (2016), expone la significación que
posee el cuerpo al momento de enfrentar la contaminación presente en el lugar, donde los residentes “revelan
diferentes estrategias que idearon, cómo caminar con bufandas o paños húmedos en la boca, y evitando salir
a ciertas horas del día cuando la contaminación se vuelve más severa” (Neumann, 2016, p.17). En este sentido,
el estudio de Neumann (2016) entrega evidencia para el caso de la Villa Pizarreño, ya que devela el cómo
afecta vivir en un territorio contaminado en la cotidianidad, ya que las personas adquieren nuevas prácticas
al momento de sentir un grado de incomodidad física. Esto permite observar que esto no solo ocurre en un
caso de contaminación en específico, sino que la dimensión corporal se hace presente al momento de abordar
estudios sobre casos de sufrimiento ambiental.
Considerando lo anterior, es que el cuerpo avisa detectando malos olores e identificando contaminación en el
entorno del lugar, lo que conlleva a una identificación de los sujetos como parte de un territorio contaminado.
Esta situación conlleva a que se generen asociaciones entre la contaminación y cualquier padecimiento
corporal. En referencia a esto, Bastián señala: “Hay mucha gente que se afectó psíquicamente, porque yo he
conversado con gente acá en la villa, que, pucha sienten un dolor de estómago y lo relacionan con el asbesto,
cualquier cosa que ellos sienten lo relacionan mucho con ello y parten al médico”, idea que se repite cuando
Amelia, plantea que el asbesto “hasta en un resfrío se puede presentar”. Citas que revelan que, a pesar de que
haya gente que no se encuentre con alguna enfermedad debido al asbesto, inmediatamente si su cuerpo
detecta alguna molestia, lo relacionan con el hecho de vivir en un ambiente contaminado, de manera que al
36
tener este conocimiento, y el saber que hay personas que viven en su misma localidad que han fallecido o se
han enfermado debido al contacto con asbesto, los habitantes tienen el temor de sufrir las mismas
consecuencias que sus vecinos. Por otro lado, este fragmento evidencia que el sufrimiento ambiental no sólo
es experimentado por quienes padecen una enfermedad por contacto con asbesto, sino también por personas
que viven dentro del territorio, ya que sus cuerpos actúan como un detector o sensor de contaminación.
Si bien es cierto que no todos quienes entran en contacto con el asbesto sufren las enfermedades mortales
asociadas, el padecimiento de estas si ha afectado a gran parte de los habitantes de la villa, ya sea directa o
indirectamente. El desarrollo de un Mesotelioma pleural se considera una muerte inevitable, así como
también un peligro latente para quienes trabajaron en la empresa, viven o vivieron en la villa. Hay quienes
comprenden esta realidad con expectación positiva, como Bastián que plantea “resulta de que hay gente que
ha fallecido muy joven, pero también como le digo, hace poco, un año atrás, a mediados del año pasado falleció
un caballero con 103 años, trabajó 55 años en la empresa”, es decir, la enfermedad no está asegurada si
estuviste expuesto al asbesto. Mientras otros plantean una visión más negativa respecto a esta realidad, como
Amelia, quien dice “nadie sabe en qué momento se puede desarrollar la enfermedad, se puede desarrollar en
cualquier momento”, de manera que la latencia de una posible enfermedad es un elemento presente y que
forma parte de un sentimiento de espera constante. De manera que se construye una incertidumbre desde
la base de que las consecuencias negativas de la exposición al asbesto se pueden desarrollar en cualquier
cuerpo que vive, vivió o trabajó en la empresa Pizarreño. Situación similar al caso de Inflamable relatado por
Auyero y Swistun (2007) donde la incertidumbre se erige en una compleja trama de relaciones negligentes con
el Estado, las empresas del polo petroquímico, los diagnósticos médicos y la intervención de abogados que
recurren al lugar. En el caso de la Villa Pizarreño, la incertidumbre no se alimenta gracias a acciones del Estado,
sino en base a las muertes y enfermedades de quienes fueran sus vecinos, familiares y amigos, muchos quienes
nunca trabajaron en la fábrica pero que sí vivieron en la villa, así como también en relación a la experiencia de
quienes estuvieron expuestos directamente al asbesto pero que no experimentaron consecuencias negativas.
En este sentido, las propias características del material contaminante alimentan la incertidumbre, pues unos
mueren rápidamente mientras otros nunca padecen enfermedades relacionadas.
La incertidumbre surge gracias a la posibilidad de enfermarse o no, lo que configura una espera del cuerpo
como quien acusa el peligro. Hay quienes niegan los peligros de la contaminación utilizando su cuerpo como
prueba empírica, mientras otros plantean que todos están contaminados y sólo queda esperar un posible
desencadenamiento de enfermedades y sufrimientos corporales. En este sentido, la implicancia de
comprender el cuerpo como un detector de la contaminación radica en dos elementos fundamentales para
entender la experiencia subjetiva del sufrimiento ambiental. Por un lado, la advertencia que genera el cuerpo
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ante estímulos negativos de la contaminación, como lo pueden ser olores o polvillo en las plantas, conlleva a
que los habitantes de la Villa Pizarreño adquieran prácticas de cuidado y protección sobre sus vidas. El cierre
de ventanas como mecanismo para aislar su vida cotidiana revela una necesidad por evitar la contaminación
y sus posibles consecuencias, ya que las historias de muertes y enfermedades relacionadas al asbesto rondan
por la villa.
Mientras que, por otro lado, la posibilidad de desarrollar una de las enfermedades asociadas al asbesto sigue
latente en la villa. Al momento de conversar sobre las víctimas del asbesto, los relatos sobre familiares y
amigos fallecidos evocaron sentimientos de impotencia y de tristeza manifiestos, revelando la persistente
incertidumbre sobre posibles enfermedades relacionadas al asbesto. La inseguridad alimenta una sensación
de vulnerabilidad frente a la situación de la contaminación, pues los vecinos y vecinas de la Villa Pizarreño no
pueden hacer mucho más que esperar a que se desarrolle una enfermedad - o no- producto de la exposición
al asbesto.
7.4 Saber-Poder
La relación entre el Saber y el Poder permite comprender ciertos elementos que caracterizan el problema de
la contaminación en la Villa Pizarreño. Durante muchas conversaciones con vecinos y vecinas del lugar surge
un relato sobre posibles ‘colusiones’ entre la empresa Pizarreño y la Mutual de Seguridad. Esta última
institución es un elemento fundamental en la seguridad de los trabajadores en Chile, puesto que se creó como
una institución que velara por la seguridad de los trabajadores, resguardando cualquier accidente o infortunio
en los puestos de trabajo, así como también cualquier complicación de salud surgida por el laburo. En el libro
Fibras Grises (2013) se plantea que “los trabajadores recuerdan que se les realizaban exámenes de salud en la
Mutual de Seguridad...para ir evaluando su estado, sin embargo, nunca se les informaba sobre el real estado
de éstos” (San Juan & Muñoz, 2013, p. 64), documentando un rol de ocultamiento de los diagnósticos por
parte de Pizarreño. Este hecho hizo que se produjera una atmósfera de desconfianza ya no sólo hacia la
empresa, sino también hacia la mutual. Sin embargo, esta desconfianza no apunta hacia el rol de la medicina
en tanto saber, puesto que los habitantes reconocen la importancia y el valor de un diagnóstico acertado, sino
que es una desconfianza hacia la medicina en tanto relación con la Mutual de Seguridad.
La Mutual de Seguridad juega un rol fundamental para comprender la visión que poseen los habitantes de la
villa en relación a las enfermedades y el padecimiento, puesto que los vecinos y vecinas de la villa no ven con
buenos ojos la labor de la mutual al realizar chequeos médicos y diagnósticos a trabajadores y ex trabajadores
de Pizarreño, al respecto Bastián señala: “a mí me pasaba, el médico que es lo que decía, oye, estay súper bien
pero teni que dejar de fumar, y gente que no ha fumado nunca, entonces esa gente es la que le pierde confianza
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a los médicos, porque si usted no ha fumado nunca y el médico que le diga deje de fumar, pucha uno dice y
este gallo, si yo no he fumado nunca”. En este fragmento de la entrevista se revela una razón por la cual las
personas han ido perdiendo la confianza en el “saber experto” que viene principalmente de médicos que
trabajan en la Mutual, ya que según el entrevistado ellos mienten o desvían las causas de las enfermedades,
principalmente culpando a las propias personas de poseer estas enfermedades. De manera que se entregan
pistas para comprender una estrecha relación de ocultamiento entre la empresa y la mutual.
La relación Pizarreño-Mutual está ampliamente cubierta por los relatos de quienes entrevistamos, sacando a
relucir juicios sobre un acuerdo entre ambos actores para ocultar los efectos de la contaminación en ex
trabajadores y habitantes de la villa. No podemos establecer si esa relación es cierta, puesto que no poseemos
evidencia para comprobarlo, sin embargo, es una idea constante y que forma parte de los discursos de quienes
habitan el lugar.
Esta construcción del problema está cruzada por una desafiante desconfianza hacia la Mutual de Seguridad en
tanto relación con la empresa Pizarreño, puesto que se acusa un constante ocultamiento de diagnósticos que
podrían revelar enfermedades relacionadas al asbesto. Sin embargo, esta desconfianza no afecta al saber de
la medicina, sino al ejercicio de la mutual. En este sentido, la valoración del discurso científico radica en que
la posibilidad del padecimiento es latente, el elemento de la espera es manifiesto y la necesidad de
comprobación surge en cada visita a médicos alternativos en búsqueda de un diagnóstico que no se vea
influenciado por terceros. Roxana, quien fuera dirigente de la Junta de vecinos durante 6 años y actualmente
miembro de UCA, lo expresa de la siguiente manera: “De la Mutual se desconfía (…) nosotros [UCA] siempre
tenemos un lugar donde llevamos a la gente a hacerse gratis los exámenes”, evidenciando la necesidad del
diagnóstico puro y sin influencias externas. Bastian, quién deja ver su desconfianza hacia la mutual, también
valora el discurso científico al reproducir un mensaje que escuchó por parte de un profesional de la salud: “Un
médico me dijo mira tú podi estar 5 minutos acá en la oficina conmigo y esta oficina está llena de asbesto y en
los 5 minutos que estay te vay y te vay con la enfermedad, yo puedo estar meses acá y mi organismo no va a
aceptar las fibras que tiene el asbesto”, valoración del discurso científico que surge en base a la configuración
de verdad que este entrega. Foucault plantea que “Cada sociedad tiene su régimen de verdad, su política
general de la verdad: es decir, los tipos de discurso que ella acoge y hace funcionar como verdaderos” (1979,
p. 216), de manera que la ciencia y el discurso científico opera como un constructor de la verdad aceptada en
esta sociedad, puesto que es reproducida incluso por quienes muestran desapego hacia instituciones ligadas
a la labor de la ciencia y la medicina, como lo es la mutual de seguridad. Si bien es cierto en los casos de
contaminación la medicina tiene mucho que decir, las instituciones que están en el centro de su ejercicio
operan como parte de un dispositivo que permite el ejercicio del poder, en este caso, la Mutual de seguridad
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como institución de salud que debiese entregar los diagnósticos que demuestran los efectos negativos de la
contaminación, obstruye cualquier búsqueda por justicia o reparación.
El estudio de la Villa Inflamable revisa una relación de dominación en la que se ven inmersos los pobladores
de dicho lugar, y uno de los elementos constituyentes es la desconfianza hacia las instituciones relacionadas
al problema. Esta desconfianza se construye en base a la experiencia que los habitantes de Villa Inflamable
han sostenido durante varios años de decepciones y cambios de planes. En el caso de Inflamable, Auyero y
Swistun (2008) revisan los orígenes de la confusión sobre la contaminación, y uno de los elementos que surge
con mayor fuerza es el rol de los médicos en la construcción del problema de la contaminación.
Los autores, al finalizar un capítulo, plantean la siguiente pregunta: “¿Cómo los vecinos no van a sospechar
posibles vínculos entre los médicos y el polo petroquímico -vínculos que estarían ocultando el conocimiento
sobre los efectos peligrosos de la contaminación- cuando los propios doctores también tienen sospechas
similares al respecto?” (Auyero y Swistun, 2008, p. 153), dejando entrever dos elementos fundamentales, por
un lado, los médicos del centro de salud de Inflamable no tienen claro el origen de las enfermedades que
afectan a niños y vecinos de la villa, asociando sus padecimientos a la pobreza antes que a la contaminación.
Y por otro lado, la influencia del discurso científico al momento de producir realidad para quienes habitan la
contaminación, puesto que “los datos médicos o científicos suprimen la generalizada ansiedad que los
habitantes del lugar (...) tienen respecto de los efectos perniciosos de los tóxicos” (Auyero y Swistun, 2008, p.
152). En relación a esto, Foucault plantea que el saber científico posiciona a los médicos como sujetos
validados para hablar sobre la salud y, en este caso, los efectos negativos de la contaminación en el cuerpo.
Los dispositivos que rondan la relación entre Saber - Poder configuran un determinado tipo de verdad y
realidad (1971), en el caso de la Villa Pizarreño esta se construye en función de los diagnósticos que niegan la
contaminación y construyen la idea de vivir en un lugar sin riesgo de padecer enfermedades.
7.5 Rol de Organizaciones sociales
Al momento de considerar las organizaciones sociales que están insertas en la villa o en el problema de la
contaminación por asbesto, se identificó a la Junta de vecinos y a Unidos Contra el Asbesto (UCA). Ambas
organizaciones tienen vínculos con habitantes del territorio, sin embargo, la caracterización sobre el lugar
advierte distintos matices, principalmente debido al arraigo -o no- del territorio. Dicho esto, es preciso
identificar lo que diferencia a ambas organizaciones, por un lado, la Junta de vecinos se comprende como una
organización territorial, mientras que UCA opera desde fuera del territorio. Esta diferenciación es fundamental
40
para comprender los diversos relatos rescatados en las conversaciones con los residentes, debido a que el
elemento territorial juega un papel preponderante al momento de hablar sobre la contaminación presente en
el lugar.
La Junta de vecinos es una organización territorial que dice velar por el mejoramiento en la calidad de vida de
los vecinos y vecinas de la Villa Pizarreño. Esta misión se materializa mediante el emprendimiento de acciones
como la reparación de veredas, la habilitación del ex colegio como sede vecinal y la creación de una plaza o el
aumento en el voltaje de las luminarias. Bastián menciona que estas acciones los han llevado a estar “en una
situación que es mucho mejor que la de antes”. En esta labor, Bastián advierte tener una buena relación con
la empresa Pizarreño, la cual considera necesaria para el mejoramiento de la calidad de vida. Al contar la
historia de la Eco Sede, Bastián relata que recurrió a la empresa para la limpieza del ex colegio y el retiro de
pastelones de asbesto. Relación que se opone completamente a la relación que sostiene UCA con Pizarreño.
Adrián relata que el rol de Unidos Contra el Asbesto, organización no territorial, se enmarca en una búsqueda
por “diversificar la lucha contra el asbesto”, planteando que un lugar como la Villa Pizarreño se debe entender
como el símbolo de lo que ellos denominan “el genocidio industrial más grande en la historia de Chile”,
generando simbolismos tales como un memorial que impida el olvido de la manera en que Pizarreño se
despreocupó de sus trabajadores y vecinos. En este sentido, las acciones que llevan a cabo se enfocan
principalmente en la realización de demandas individuales contra Pizarreño y la difusión de información sobre
la contaminación por asbesto. Considerando a Pizarreño como principal responsable de los efectos negativos
de la contaminación. En palabras de Adrián, Pizarreño sería de la Villa Pizarreño “su homicida”. Este adjetivo
para calificar a la empresa aledaña a la villa deja claro la relación que tienen con la empresa, de enemistad,
por el hecho de que UCA mira a Pizarreño como los principales responsables de las muertes y enfermedades
a raíz del asbesto.
Sin embargo, los vecinos no se identifican con ninguna de ambas organizaciones. Perciben la junta de vecinos
como una organización no presente en el lugar, que, si bien han realizado diversos cambios y arreglos
mediante la ayuda de la municipalidad, como la creación de una plaza, o la implementación de nuevas veredas,
los habitantes señalan que la junta de vecinos no ha generado una vinculación entre los habitantes. Por
ejemplo, Adriana, con respecto al rol de la junta de vecinos dice: “ninguna jajaja, no está vigente, no, no está
presente, no hacen reunión ... no surge nada, así como un grupo de gente que trabaje junta”. Por otro lado, las
críticas apuntan al nulo trabajo respecto a la contaminación como es el caso de María, quien señala: “hay que
cerrar las ventanas porque así la hediondez no se siente. Entonces ahí sería un papel que debería jugar la junta
de vecinos, y si es que valiera la pena la junta de vecinos”, o el caso de Margarita, quien señala: “La junta de
vecinos no funciona, ¿y por qué? porque no hay interés de la gente”. Los vecinos y vecinas tienen claro el rol
41
que debería jugar la Junta de vecinos en la vida de la Villa Pizarreño. La necesidad de una organización que
vele por los intereses de los pobladores se suma a la espera por una instancia de unión entre habitantes del
lugar. Y esta instancia de unión, dicen, debiese ser generada por la Junta de vecinos.
Al momento de preguntar por organizaciones sociales no territoriales, los entrevistados no conocen realmente
quienes están detrás de UCA ni cuáles son sus intenciones, tal como señala Adriana planteando “no tengo
idea, no, no sé, no conozco a nadie, yo por lo que he escuchado a otras personas sé que hay [organizaciones]”,
de manera que emergen dudas sobre la real inserción de dicha organización en el territorio. Considerando
que también las entrevistadas anhelan la presencia de una organización que pueda representarlos y condensar
sus necesidades en una exigencia a Pizarreño, al respecto, María señala “si hay una buena organización que
te represente ya las cosas cambian po” evidenciando la necesidad de una organización que represente los
intereses de quienes habitan el lugar. De manera que, aunque UCA apueste por ser una organización que
pueda representar a quienes se han visto afectados por la contaminación por asbesto, los vecinos de la Villa
Pizarreño no reconocen en ellos una organización que los represente y que pueda luchar por sus intereses
más inmediatos.
A partir de las diferencias entre las organizaciones mencionadas, se estima conveniente el uso del concepto
de anclaje socioterritorial expuesto por Jungemann (2008), el cual nos entrega elementos para entender la
importancia del territorio al momento de hablar de organizaciones sociales, destacando los ejercicios de poder
que configuran un lugar determinado, en este caso, la Villa Pizarreño. Este ejercicio es abordado por el autor
a través de dos dimensiones, el poder intransitivo y el poder transitivo.
Si bien la Junta de vecinos goza del anclaje socioterritorial en la Villa Pizarreño, las acciones que realizan al
interior del territorio no logran captar la atención y la participación de los vecinos, de manera que el ejercicio
del poder intransitivo se ve coartado y no le entrega a los pobladores “la capacidad de hacer o lograr algo”
(Jungemann, 2008, p. 10), lo que trae como consecuencia el no reconocimiento de los habitantes hacia la
Junta de vecinos como una organización válida y efectiva para la solución de los conflictos más urgentes. Los
vecinos reconocen en la Junta de vecinos una organización necesaria y primordial, María lo plantea de esta
manera: “No hay una persona que digamos: yo voy a luchar por esta población, yo la voy a sacar adelante”,
dejando claro que esperan una junta de vecinos como entidad que pelee por los residentes de la Villa
Pizarreño, que se haga cargo de las problemáticas de quienes habitan ahí.
Las acciones que lleva a cabo la Junta de vecinos apuntan al mejoramiento de la calidad de vida en la villa, no
a la generación de lazos entre los vecinos, de manera que actúan en base a lo que ellos consideran relevante.
Este desentendimiento se ancla en la figura de una Junta de vecinos que no fomenta la participación en
42
instancias de toma de decisiones en función de la consecución de un objetivo colectivo. En este sentido, la
incapacidad de ejercer el poder intransitivo (2008) limita cualquier posibilidad de vinculación entre los vecinos
y vecinas de la Villa Pizarreño, quienes, a su vez, esperan por una organización que pueda generar vínculos
entre ellos. El factor territorio no es suficiente para re articular a pobladores que fueron desvinculados unos
de otros mediante procesos de quiebre con la empresa y entre los mismos vecinos, de manera que el papel
de la junta de vecinos es fundamental para una posible ‘reparación’ de lazos en la Villa Pizarreño.
Al mismo tiempo, es preciso abordar la dimensión del poder transitivo tratado por Jungemann (2008), en
relación al rol de la junta de vecinos y un estrecho vínculo con la Empresa Pizarreño. Como se mencionó
anteriormente, el objetivo principal de la junta de vecinos es el mejoramiento de la calidad de vida de los
habitantes de la vila. Este objetivo es posible lograrlo manteniendo una relación estable con la empresa, donde
ésta muchas veces ha ofrecido diversos tipos de ayuda al momento en que la junta de vecinos la solicita. Esta
ayuda se observa, por ejemplo, en la construcción de la “Eco-sede”, en donde la junta de vecinos solicitó
materiales a la empresa para rehacer el lugar, los cuales fueron facilitados. Si bien este es un factor positivo
en relación a los objetivos que busca la junta de vecinos, al mismo tiempo actúa como un limitante, puesto
que la junta de vecinos no podría abordar problemáticas en relación a la contaminación del lugar, ya que esto
afectaría la relación entre la empresa y la organización territorial. En este sentido, el poder transitivo (2008)
se observa a partir de la dominación o relación de poder que ejerce la empresa sobre la junta de vecinos,
condicionando las diversas maneras en que la junta de vecinos actúa o ejerce algún tipo de acción en el lugar.
En cuanto a UCA, los residentes de la Villa Pizarreño no tienen conocimiento acerca de las labores que dicha
organización lleva a cabo ni tampoco los reconocen como una organización inserta en el territorio que pueda
realizar labores de representación ante instancias decisivas. El hecho de que esta organización no se vincule
de manera constante con los habitantes se podría deber a que no poseen anclaje socioterritorial, puesto que
son una organización externa a la Villa Pizarreño.
En base a lo anterior, consideramos que la espera constituye un elemento a considerar en relación a las
necesidades más urgentes de los pobladores de la Villa Pizarreño, sin embargo, los discursos sobre la falta de
unión y una Junta de vecinos que no funciona como debería, condicionan a los afectados a una falta de agencia
de la cual parecieran no poder escapar.
Esta espera por una organización que opere generando unión se suma a la necesidad de una organización que
los represente y pueda dar solución a los problemas más urgentes que aquejan a la villa. Adriana considera
que la Junta de vecinos debiera gestionar principalmente labores de ayuda a quienes lo necesiten, o en sus
palabras: “si necesita no se arreglar su vivienda y todo se hace de la junta de vecinos a la municipalidad, para
43
llegar a la municipalidad tiene que estar la junta de vecinos”. Por otro lado, María acusa de que no se ha
conseguido ningún cambio por el hecho de “no hay una persona que haga de cabeza, pero una buena cabeza
y que nos defienda a nosotros”. En este sentido, los pobladores no reconocen a la Junta de vecinos como una
organización que esté a la cabeza de sus necesidades, así como tampoco consideran que sea una organización
que genere espacios de encuentro entre vecinos. Estas diferentes percepciones sobre el rol de la Junta de
vecinos en la villa implican una ruptura de lazos entre los habitantes del lugar, entre ellos y para con las
organizaciones que rondan el territorio, puesto que no existe una vinculación entre el ejercicio de las
dirigencias de la junta vecinal y las necesidades inmediatas de los vecinos y vecinas de la villa, situación que
confluye hacia una sensación de abandono por parte de quien debiese ser el ente encargado de velar por las
urgencias del territorio.
Esta espera advierte diferencias respecto a la relatada por Auyero y Swistun en Inflamable (2008). La espera
que se experimenta en la Villa Inflamable dice relación con una forma de aprender a ser pacientes, como
producto de una interiorización de las relaciones de dominación, mientras que en la Villa Pizarreño la espera
toma la forma de expectativa referente al rol de la Junta de vecinos. Esta expectativa se construye en base a
una necesidad de que alguien haga algo por ellos, ya sea representar sus intereses o generar instancias de
unión y vinculación vecinal.
Por último, según las lecturas realizadas sobre los distintos estudios de Sufrimiento ambiental encontramos
que las organizaciones sociales no han sido problematizadas como categoría analítica. Si bien es cierto, la
presente investigación está muy lejos de entregar lineamientos teóricos completos para el análisis de las
organizaciones sociales en la experiencia subjetiva de los habitantes sumergidos en ambientes tóxicos, se
presentan como un elemento importante dentro de la vida de la Villa Pizarreño. Más aún entendiendo la
importancia de la Junta de vecinos dentro de un territorio intervenido y con años de historia de sufrimiento,
donde emergen organizaciones no territoriales con una fuerte inclinación hacia la lucha por la reparación, pero
que sin embargo no logran generar conexiones con los habitantes del lugar, las organizaciones sociales juegan
un rol relevante a la hora de comprender la manera en que se experimenta la contaminación. Es por esto que
la presente investigación invita a recuperar la importancia de las organizaciones sociales como agentes
productores de subjetividad, pero sobre todo como una categoría analítica que se debe vincular con el
territorio en cuestión y con los pobladores que experimentan la contaminación día a día.
8. Conclusiones
44
A partir de las dimensiones planteadas en el inicio de la investigación, encontramos que el caso de la Villa
Pizarreño está cruzado por sentimientos como la incertidumbre, la desconfianza y la espera. Elementos que
se construyen en relación al cuerpo, a los saberes expertos y a las organizaciones sociales insertas en el
territorio.
Comprender el cuerpo como el lugar en el que se inscriben las relaciones de dominación (Bourdieu, 1986)
implica aproximarse a este como el producto de una serie de elementos que confluyen para construir un
cuerpo afectado por acciones contaminantes de terceros. En el caso de la Villa Pizarreño el cuerpo adquiere
el rol de avisar a los sujetos que están insertos en un lugar contaminado, y que deben tomar precauciones
para minimizar las consecuencias negativas de esto. En este sentido, los pobladores de la villa deben
incorporar nuevas prácticas de cuidado en sus vidas y estar en un constante estado de alerta ante cualquier
aviso del cuerpo, similar a lo que ocurre en el caso revisado por Tironi (2014). En este sentido, comprender la
la importancia del cuerpo nos lleva a considerar que la contaminación encuentra dos lugares principales en
los que se presentan consecuencias negativas, por un lado, el territorio físico, por otro lado, el cuerpo.
Lo que Javier Auyero y Débora Swistun consideraron incertidumbre tóxica (2007) involucra otros elementos
más allá de las fuentes de la contaminación. En este caso, la incertidumbre se construye en base al no saber
cuándo se desarrollará una enfermedad relacionada al asbesto, pues ronda la idea de que “estamos todos
contaminados”. La fuente de la contaminación está identificada, el futuro de quienes han estado en contacto
con el asbesto es difuso e incierto. Las preguntas que se hacen los habitantes de la villa no son “¿Quién nos
está contaminando? o ¿Dónde se aloja la contaminación?”, sino “¿Cuándo nos vamos a enfermar?”, preguntas
que difícilmente se pueden responder con certeza y que constituyen el centro de la incertidumbre en los
pobladores de la Villa Pizarreño.
A este sentimiento de incertidumbre se agrega la situación de una constante espera. Espera que se construye
día a día en función del anhelo de que algo cambie, de que la Junta de vecinos se active y pueda luchar por
aquello que más urge a los vecinos. Junta de vecinos que no ejerce poder intransitivo al interior de la villa,
pues es incapaz de generar las instancias para re articular los lazos que se rompieron con el paso de los años.
Así es como los vecinos se encuentran en una condición de incapacidad de acción, por el hecho de que las
organizaciones sociales que rondan la villa no han generado la oportunidad de elevar un proyecto colectivo
que reúna a quienes se han visto afectado por la contaminación, idea que emerge como la solución más
anhelada en los relatos de los habitantes de la villa. Es por esto que consideramos a la Junta de vecinos como
la organización principal en la vida de la Villa Pizarreño, puesto que goza del anclaje socio territorial que
permite la vinculación con los vecinos y vecinas, más aún estando compuesta por personas que viven hace
años en ese lugar y han experimentado los procesos de separación de la empresa, ruptura de lazos y
45
consecuencias de la contaminación por asbesto.
Auyero y Swistun, refiriéndose al caso de la Villa Inflamable, señalan que “las diversas maneras en que los
habitantes perciben su frágil y vulnerable condición son imposibles de comprender si no miramos,
simultáneamente, lo que otros actores hacen y dicen sobre ellos” (2008, p.214). Si lo miramos desde el caso
de la Villa Pizarreño, este factor también se hace presente en la vida de los vecinos. Médicos, dirigentes
vecinales y dirigentes de organizaciones externas configuran de diversas maneras la experiencia subjetiva de
los residentes en torno al problema de la contaminación. Esta experiencia se hace visible a través de los
diversos relatos rescatados a lo largo de la investigación, relatos que reflejan diferentes vivencias en relación
a lo que es vivir en un lugar contaminado. Los habitantes de la Villa Pizarreño experimentan diversas
situaciones cotidianas, en donde el tema de la contaminación se hace presente sin previo aviso y de manera
espontánea, como por ejemplo al momento de tener que dar su dirección las miradas asustadas de quienes
los atienden son acompañadas por comentarios como: “vaya a hacerse un examen” y preguntas como “¿usted
se ha revisado si está enfermo?”. Estos hechos revelan por qué personas de la villa se sienten estigmatizadas
por el hecho de vivir en un lugar considerado tóxico por parte de personas externas al lugar, sentir que agrava
aún más la complejidad del sufrimiento de los vecinos, donde el miedo a ser considerado como una persona
contaminada radica en un constante recuerdo de estar expuesto a los riesgos de las enfermedades. La
asociación entre contaminación y el lugar en que viven se les recuerda cada vez que alguien los interpela como
sujetos contaminados, extendiendo el sufrimiento más allá de las fronteras de la Villa Pizarreño.
Es por esto que el Sufrimiento Ambiental se experimenta en función de una constante espera e incertidumbre.
La experiencia de vivir en la Villa Pizarreño está cruzada por la historia de la contaminación, y sus
consecuencias negativas van más allá de los índices de asbesto para generar un sufrimiento social amparado
bajo una relación de dominación. Las subjetividades de quienes habitan el territorio no están ajenas a las
urgencias materiales como el retiro del asbesto de sus hogares, sino que a eso se le agregan diagnósticos
médicos ocultos, procesos judiciales de 20 años, negación de la contaminación por parte de la mutual de
seguridad, organizaciones sociales que no responden a sus intereses más relevantes, y una incapacidad de
acción permanente. Es por esto que reafirmamos la idea inicial de no considerar este caso como un caso más
de contaminación ambiental, sino que debe ser comprendido en su complejidad como un caso de Sufrimiento
Ambiental.
Abordar un caso como el de la Villa Pizarreño implica varios elementos a tener en cuenta. Por un lado,
consideramos compleja la inserción al lugar, ya que, debido a toda la controversia por el problema de la
contaminación, las personas del lugar no son abiertas a hablar con sujetos ajenos al lugar, debido a una
constante desconfianza originada principalmente por el miedo hacia la empresa, creyendo que esta última
46
tomará algún tipo de represalias. Por otro lado, se tuvo dificultades para llevar a cabo las decisiones
metodológicas tomadas en el diseño de la investigación por las características propias del lugar al que nos
enfrentamos, tal como un 70% de gente de tercera edad y la inexistencia de lo que consideramos “habitantes
nuevos”.
Por todo lo anterior, creemos que este caso podría ser un aporte a la disciplina y a la investigación del
sufrimiento ambiental, particularmente por el hecho de considerar a las organizaciones sociales presentes en
el lugar. Estas organizaciones sociales son productoras de subjetividad en la medida en que construyen el
problema mediante sus acciones, así como pueden influenciar los discursos de quienes se ven rodeados por
estas acciones. Por otro lado, en los estudios investigados sobre casos de sufrimiento ambiental, la dimensión
organizacional no está abordada desde una mirada territorial, por lo que el caso de la Villa Pizarreño aporta a
una nueva una perspectiva dentro de las investigaciones de Sufrimiento Ambiental. En este sentido,
consideramos que el mayor aporte se centra en la proposición de las organizaciones sociales como una
categoría analítica a tener en consideración para los casos en los que los territorios contaminados sean el lugar
donde se desenvuelven organizaciones sociales territoriales y no territoriales.
A modo de reflexión, esta investigación no se hace cargo de un elemento que surgió de imprevisto en una de
las conversaciones con una vecina de la villa, el género. Ella nos comentó que la Villa Pizarreño era conocida
como “La población de las viudas”, haciendo alusión a las tantas muertes de trabajadores provocadas por el
asbesto con el paso de los años. Es por esto que surgen dudas sobre el lugar que ha tenido la mujer pobladora
de la Villa Pizarreño en el problema de la contaminación por asbesto, de manera que el género como categoría
analítica podría guiar investigaciones posteriores en la villa, complejizando la relación entre género y territorio
que surge a la vista de la información recopilada. En este sentido, se plantea el desafío de posicionar el género
como concepto guía para analizar una trama de relaciones que no se desarrolla en esta investigación, pero
que, sin embargo, está presente.
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49
Anexos
Consentimiento Informado
Formulario
Título: Sufrimiento Ambiental: El caso de la Villa Pizarreño
Resumen (Objetivo e hipótesis): La investigación a presentar trata acerca del sufrimiento ambiental que viven
los residentes de la Villa Pizarreño, donde se exploran las manera en cómo se construyen las experiencias
50
subjetivas referidas a la vida en la villa.
El Objetivo General consiste en comprender de qué manera se construye la experiencia subjetiva en torno a
la contaminación de las personas que residen en la Villa Pizarreño. Este se divide en tres dimensiones a
abordar, a saber; Salud y Bienestar, Saberes expertos y, el rol mediador de organizaciones sociales en la Villa
Pizarreño.
Metodología: Cualitativa de tipo descriptiva. Para la recolección de información se emplearán, principalmente,
entrevistas semi estructuradas. Sin embargo, se realizará observación participante y se podría recurrir a
registros fotográficos de la villa.
Grupo objetivo: Habitantes de la Villa Pizarreño mayores de 18 años.
Método de selección de participantes: Se emplea la técnica de bola de nieve para acceder a los participantes.
Se utilizarán dos bolas de nieve, una mediante la organización no territorial Unidos Contra el Asbesto (UCA) y
otra a través de alguna organización territorial (junta de vecinos, club deportivo, u otra).
Riesgos asociados: No existe riesgo asociado. Aún así, el grupo objetivo se podría categorizar como “población
vulnerable” y se tocan temas sensibles asociados a salud.
Sufrimiento ambiental: El caso de la Villa Pizarreño
Diego Balut y José San Martín
Escuela de Sociología
CONSENTIMIENTO INFORMADO ENTREVISTA
Usted ha sido invitado/a a participar en un estudio sobre experiencias subjetivas referidas a la contaminación.
51
Este estudio está a cargo de los/las estudiantes de Sociología de la Universidad Diego Portales, Diego Balut y
José San Martín
El propósito de esta información es ayudarle a tomar la decisión de participar, -o no-, en este estudio. Su
participación en este estudio consiste en responder una entrevista sobre temas vinculados a salud y bienestar,
vida y experiencias en la villa. Esta entrevista se llevará a cabo en un la Villa Pizarreño y durará
aproximadamente una hora. La entrevista será grabada y esta grabación será almacenada por 5 años, bajo la
custodia del investigador responsable José Ignacio San Martín.
Eventualmente se podrían tomar algunas fotografías o vídeos para dejar un registro audiovisual del entorno o
de algún evento que sea de interés para la investigación.
La información obtenida se mantendrá en forma confidencial. Los resultados obtenidos serán publicados
como parte de una tesis de investigación y pueden también ser publicados en artículos y/o presentados en
conferencias académicas. Para asegurar la confidencialidad de la información provista por Usted, no se usarán
nombres sino seudónimos o números de identificación. De esta manera, nadie ajeno al estudio podrá
identificarlo/a ni acceder a algún tipo de información sensible acerca de Usted.
Su participación en esta investigación es totalmente voluntaria. No anticipamos riesgos asociados a su
participación en este estudio. Sin embargo, si alguna de las preguntas llegara a producirle incomodidad, Usted
puede interrumpir la entrevista en el momento en que estime conveniente. En cualquier momento usted
puede solicitar al investigador que le responda todo tipo de inquietudes respecto al estudio y pedir mayor
información sobre las implicancias de su participación. Si usted retira su consentimiento, el registro de su
entrevista será eliminado y la información obtenida no será utilizada. Usted no se beneficiará directamente
por participar en esta investigación. Sin embargo, la información que se obtendrá será de utilidad para conocer
más acerca del problema en estudio. Los investigadores se comprometen a entregar las publicaciones
derivadas del presente estudio a cualquiera de los entrevistados que participen de la investigación que así lo
soliciten
Si tiene preguntas acerca de esta investigación puede contactar al investigador responsable, José Ignacio San
Martín; RUT N° 18.730.229-3; dirección Ejercito #333, Santiago; correo electrónico
Esta investigación ha sido revisada y aprobada por el comité de ética de la Escuela de Sociología de la
Universidad Diego Portales. Si usted tiene alguna duda, pregunta o reclamo, o si considera que sus derechos
52
no han sido respetados, puede contactar al Comité de Ética de la Escuela de Sociología de la Universidad Diego
Portales, Fono: 26768404, correo electrónico: [email protected].
FIRMA DEL CONSENTIMIENTO INFORMADO
● Se me ha explicado el propósito de esta investigación, los procedimientos, los riesgos, los beneficios y
los derechos que me asisten y que me puedo retirar de ella en el momento que lo desee.
● Firmo este documento voluntariamente, sin ser forzado a hacerlo.
● Al momento de la firma, se me entrega una copia firmada de este documento y la otra copia queda
en poder del investigador responsable.
_______________________________ _________________________________
Nombre del/la participante Firma del/la participante
_______________________________
Fecha
¿Quiere Usted recibir una copia digital de la publicación? Sí No
¿Quiere Usted recibir una copia de la transcripción de su entrevista? Sí No
Si su respuesta a alguna de las anteriores es sí, por favor registre una dirección de correo electrónico a la
cual enviar estos resultados. Esta dirección no será utilizada para ningún otro fin que no sea el envío de la
información solicitada.
53
Dirección de correo electrónico: ___________________________________________
8.1 Operacionalización
i. Salud y Bienestar
La primera dimensión que se desprende del problema de investigación radica en la comprensión de la salud y
del bienestar general de los habitantes de la Villa Pizarreño en relación a un entorno contaminado. Si bien es
cierto que no todos los pobladores del lugar padecen enfermedades asociadas a la exposición al asbesto, la
presencia silenciosa de dicho material configura un ambiente que expresa toxicidad, lo que se advierte
mediante el cuerpo como detector. En este sentido, la contaminación no solamente se experimenta en forma
de enfermedad, sino que implica variadas formas de sentir que serán abordadas a través del cuerpo.
Respecto a los antecedentes y al marco teórico, se elaboran índices que contienen los principales tópicos a
abordar mediante las entrevistas.
Dimensiones Preguntas
Percepción sobre la Villa Pizarreño
1.- ¿Cómo percibe el vivir general en la villa?
Salud en la Villa Pizarreño
2.- Si la Villa Pizarreño fuera una persona, ¿Cómo describiría su salud?
Contaminación en la Villa Pizarreño
3.- ¿Ha escuchado hablar sobre la contaminación en la villa?, ¿Que se dice?
Relación entre empresa y
4.- ¿Usted cree que la presencia de la Empresa Pizarreño afecta en algo a la
54
contaminación vida en la Villa Pizarreño?
Tabla 1
ii. Saber - Poder
En esta dimensión se apuntó a indagar en el conocimiento que manejan los habitantes de la Villa Pizarreño y
la manera en que los actores externos juegan un rol en la producción de dicho conocimiento. Se establece que
la presencia de abogados y médicos ejerce influencias en la manera en que se concibe la contaminación, por
ende, se abordó la dimensión con preguntas que apuntaron a conocer la manera en que los habitantes
perciben la presencia de dichos saberes expertos. Esta dimensión se enmarca en la relación de Saber - Poder
descrita por Foucault y que permitió enfocar las relaciones de dominación que existen en el caso analizado.
Dimensiones Preguntas
Conocimiento sobre Pizarreño
5.- ¿Qué sabe acerca de la Empresa Pizarreño?
Procesos judiciales contra Pizarreño
6.- ¿Tiene conocimiento acerca de alguna demanda que se le haya hecho a la Empresa Pizarreño?
Procedimientos médicos en la villa
7.- Han existido casos de enfermedades por el contacto con Asbesto en la villa, ¿Sabe de algún proceso médico llevado a cabo a alguien que usted conozca?
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Conocimiento sobre asbesto
8.- ¿Conoce los riesgos que la contaminación por asbesto puede generar en el cuerpo?
Conocimiento sobre procesos médicos
9- ¿Tiene conocimientos sobre el rol de los médicos al momento de hablar sobre la contaminación?
Tabla 2
iii. Rol de organizaciones sociales
La importancia del rol organizacional que realizan UCA y ACHVA es de suma importancia para la investigación,
donde es relevante el conocimiento de los habitantes acerca de la existencia de estas organizaciones, como
también es destacable el hecho de que personas no conocen estas agrupaciones. Por otro lado, las
organizaciones locales que emergen desde la Villa Pizarreño, independiente del objetivo y el propósito que
tengan cada una de ellas, fueron esenciales para comprender el cómo se vive cotidianamente en la Villa. Por
otro lado, fue importante observar y develar la intervención de estas organizaciones en el diario vivir de los
habitantes del lugar.
Dimensiones Preguntas
Conocimiento sobre organizaciones sociales
9.- Se han generado organizaciones sociales para ayudar a las personas que se han enfermado debido al con asbesto en la villa, ¿Tiene algún conocimiento acerca de estas organizaciones?
Percepción sobre
10.- ¿Por qué cree que han surgido organizaciones sociales a raíz del problema
56
organizaciones sociales
del asbesto?
Rol organizaciones territoriales
11.- ¿Cuál es el papel que cumple la Junta de vecinos en la vida cotidiana en la Villa Pizarreño?, ¿Y respecto a la contaminación?
Rol organizaciones no territoriales
12.-¿Cuál es el rol de UCA? *
Percepción sobre territorio
13.-¿Cuál es la importancia de concebir la villa como un territorio contaminado? *
Rol judicial del organizaciones no territoriales
14.-¿Cómo es llevar a cabo la defensa de una persona afectada? *
Tabla 3
*Preguntas realizadas a dirigentes de organizaciones no territoriales.
Transcripción de Entrevistas
Entrevista N°1
Bastián, Tesorero Junta de vecinos Villa Pizarreño
D: Desde cuándo habita en la villa usted?
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J: 42 años
D: Me podría decir cómo percibe el vivir general en la villa?
J: Ahora estamos un poquito más…digamos molestos por las mismas situaciones de la juventud que están
metidos en la cuestión de la droga y el alcohol, porque acá tenemos un 70% de gente de la tercera edad, acá
no hay niños de 0 a 10 años, no existen, los que existen son nietos o bisnietos de los que vivimos acá, porque
los hijos se casan y se van a cambiar de acá, es muy raro que queden acá, claro que nos visitan todos los fines
de semana, pero en general es tranquilo acá. Porque la misma situación de que somos todos de la tercera
edad, no somos de los que andamos trasnochando ni metiendo bulla toda la noche, sino que es más la
juventud que se mete, que han llegado en algunos lugares donde vienen a comprar, pero en general es super
tranquilo.
D: Y si la Villa Pizarreño fuera una persona, ¿Cómo describiría la salud de esa persona?
J: Eehh no es buena, no es buena por el asunto de que se supo años atrás de la contaminación. Entonces acá
hay mucha gente que está afectada. Pero resulta de que algunos no, acá tenemos promedio de gente que
trabajó en la empresa 70 años, y todavía estamos…yo me cuento porque yo trabaje 42 años en la empresa
entonces eehh, hasta aquí gracias a dios yo no me he sentido mal. Me controlo sí, yo estoy controlado porque
tengo una enfermedad que todo el mundo la tiene que es la hipertensión y un poquito subido de peso, pero
en general bien porque yo puedo salir a donde quiero, no tengo digamos ninguna restricción en cuanto a
salud. Pero resulta de que hay gente que ha fallecido muy joven, pero también como le digo, hace poco, un
año atrás, a mediados del año pasado falleció un caballero con 103 años, trabajó 55 años en la empresa.
Entonces eso a uno le da como a pensar, porque pa que estamos con cosas, en todas las industrias hay
contaminación. Yo tengo parientes en polpaico, yo nací allá, cementos polpaico, es una empresa que
contamina muchos mas diámetros que esto. Pero la gente tiene que trabajar y tiene que vivir, allá en este
momento el campo, lo que era agrícola digamos, murió, porque las tierras se contaminaron y eso paso, la
goodyear también contamina porque también son productos, es un polvo negro de humo que es mucho más
letal que todo, los plomo de las baterías, o sea, todas las industrias, si analizamos industria por industria todas
tienen, lógico que en menos y mayor grado. Pizarreño bueno…Pizarreño se descubrió que era una muy
contaminante, porque de hecho el asbesto se prohibió a nivel mundial, no solamente aquí en Chile, y acá por
lo menos en el año 90, en el año 90 no ingreso más asbesto, entre el año 80 y 90 no ingreso más asbesto a
Chile. Y las poquitas que lo usan para determinados productos que tienen que tener este material son pero
súper controlados, o sea, no cualquiera puede manipularlo ni puede transportarlo, tienen una serie de… de
hecho nosotros tenemos aquí el problema de que no podemos cambiar los techos, no podemos remover nada
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nada, ni cielos ni techo ni tampoco hacer hoyos en los patios, todo tenemos ,casi todo está sellado
D: En ese sentido es como limitada la situación acá de la villa
J: Claro, claro, por lo mismo que le digo yo, pero es que ahí es donde uno también analiza por ejemplo el caso
mío, yo analizo, porque yo tengo una experiencia, me lo dijeron en la mutual una vez que yo no lo creí porque
la mutual, aquí nadie le cree, o sea, nadie de los que ha trabajado le cree a las mutuales de seguridad, un
médico me dijo mira tu podi estar 5 minutos aca en la oficina conmigo y esta oficina está llena de asbesto y en
los 5 minutos que estay y te vay con la enfermedad, yo puedo estar meses acá y mi organismo no va a aceptar
las fibras que tiene el asbesto…y yo lo he comprobado por el hecho que le digo, caballero de 103 años, trabajé
con él muchos años, él estaba más expuesto que cualquiera porque él trabajaba en el patio donde los
camiones cargaban tubos, él era jefe de toda la parte de tubos entonces todo el dia estaba aspirando polvo y
los camiones y pasear pa allá, pa acá los tractores y todo, entonces, vivió 103 años, y tenemos gente acá en
promedio, si el promedio de la gente que trabajó en la empresa son 70 años que quedamos acá en la villa.
D: y aparte de todo el problema de la contaminación por asbesto, usted que sabe sobre la empresa pizarreño,
un poco más de su historia.
J: Bueno lo que se sabía es que antes funcionaba en Santiago, en la avenida Club Hípico, ahí funcionaba, y de
ahí se vino como el año 40 y tanto se vino acá a Maipú. Y que son capitales belgas, que la industria pertenece
a un capital belga y que la forma que ellos se instalaron acá fue como se han instalado en todos los países,
porque tienen empresas en más de 200 países, y en las cuales ellos tenían el monopolio del asbesto, porque
los dueños, los canadienses eran los dueños de las minas de asbesto, entonces ellos tenían el monopolio, en
todos los países existía solamente un pizarreño, una fábrica que construía pizarreño, por lo que se conversaba,
es sabido a través de revistas que nos llegaban a nosotros, que nos entregaban a algunas personas, se
instalaban en los países tomando como socio a los 5 capitalistas más grandes del país ,y acá en al época que
llegaron ellos creo que Alessandri era uno de los más poderosos en cuanto a dinero aca en chile, el y 4 personas
más, o 8 personas mas, la verdad que él era el presidente de los accionistas chilenos con los belgas que fueron
los que se instalaron
D: Esas revistas se las entregaban en la empresa?
J: Sí, en la empresa
D: Y qué contenían?
J: información de por ejemplo que se fabricaba en Brasil, los productos que se fabricaban en Nueva Zelanda,
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en países asiáticos, en países del medio oriente, como le digo tienen más de 200 países empresas, entonces
llegaban de repente información de todos lados, que uno no la entendía, nada mas que uno veía lo que
producían ellos, el tipo de plancha por ejemplo, planchas que aquí no se conocen y que las hacen en otros
países, entonces y así como después de a poco fueron metiendo esos productos aca en chile, pero aca no
tuvieron mucha aceptación porque la gente no los conocía, y además que el costo era super alto, siempre la
gente se identificó con planchas onduladas de techo, planchas lisas de divisiones, el flex y todos los productos
que la gente tenía más acceso, pero como le digo esa información llegaba, yo le estoy hablando de 20, 25 años
atrás, donde el promedio de educación en la empresa era muy bajo, porque en la empresa no le exigían ningún
estudio, de hecho yo cuando ingrese en la empresa, tuve la suerte de trabajar con pura gente adulta, pura
gente adulta, sobre 60 años que en esa época había mucha mucha gente
D: Usted a qué edad ingresó a la empresa?
J: a los 20 años, y resulta que me tocó trabajar con gente muy muy adulta y a través de ellos, conversando y
todo, como se hace en todas las empresas, me daba cuenta que la mayoría era gente que nunca había ido al
colegio, entonces para ellos pasarle una revista, a una persona así, era lo que hacíamos la mayoría porque
muchas llegaban también en inglés, entonces, imagínese, una persona que no capta escrita en el idioma de
uno menos va a captar el ingles, solamente sé que se limita a ver las imágenes nomás, y eso es lo que uno va
grabando nomás
D: Y con qué objetivo, ud cree, que les entregaban esas revistas?
J: mire yo no se si era con el objetivo de informar a la gente lo que se hacía en otros lados, o como trabajaban
en otras en empresas, o sea, en otros países, pero nunca se informaba de que la materia prima que ellos
usaban cual era el daño que podía producir, nunca, nunca, si de hecho, después cuando de a poco se fue
sabiendo fueron entregando aca elementos de seguridad, como máscaras, o audífonos, o tapones que, antes
nosotros pa no escuchar tanto ruido nos poníamos papel confort en los oídos, y como máscara usábamos unos
pañuelos, iniciativa personal nomas, pero ya después se fue, como le digo, poniendo más estricto y ahí nos
exigían a los que estaban directamente manipulando los asbestos, máscaras, primero eran esas máscaras que
las usa uno para desinfectar, cosas baratas y que no tienen mucha protección , después ya les fueron exigiendo
cosas más, digamos cosas de mucho más tecnología, pero ya ultimamente, el año 80 el año 90 ya, de hecho
los que manipulaban asbesto parecían astronautas, porque les ponían un buzo, guantes, máscara, casco, un
capuchón, o sea eehh, se notaba que la contaminación no era tan simple, para manipular ese material,
personas así tan protegidas, había una señal de ….
D: Y usted cómo cree que es la relación que ha tenido la villa pizarreño con la fábrica pizarreño?
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J: mire era buena, era buena porque la empresa tenía hasta colegio aca, el colegio era financiado por la
empresa, nos tenían un estadio que era el estadio mejor de maipú, el mejor estadio que existía en maipu,
empastado, con galería, con caseta para la transmisión…vino el audax, vino colo colo, magallanes, vinieron
varios equipos , de hecho salieron varios cabros, y aquí los últimos que han salido han sido el fierro y el
valencia, esos salieron de acá, esos dos cabros salieron de acá,entonces, lo que pasa es que después se fue
perdiendo a poco, por la misma situación de la empresa, que tuvo que cerrar el estadio porque el ministerio
de salud estimo que la contaminación era alrededor como de 5 kilómetros, de hecho, creo, yo, no me consta
ni tampoco tengo los conocimientos para decir que realmente es así, el terreno que se compró que era de la
FIISA, no sé si ustedes, ud no creo que haigan visto cuando funcionaba la FIISa aquí al lado donde esta el easy,
era una exposición que nunca más la vamos a tener, donde llegaban de todos los países a exponer aquí, donde
eran 15 días de pura exposición, donde uno podía ir a las empresas de otros países, las fábricas, usted veía
cómo fabricaban las conservas, como fabricaban.. podía comprar, le daban una bolsa de conserva por decirle
ahora por mil pesos, o sea, no era como ahora que ahora para ir a una exposición es más caro que comprar
en los supermercados, en esa época no po, usted pagaba una entrada que no era tan poco cara y salía pero
cargado, cargado de cosas, porque podía comprarlo, ese terreno, ya, se termino la fisa, no se hizo más acá, lo
compro el paulman, el dueño del easy, la idea según el proyecto que él tenía, instalar ahí el easy y en el otro
espacio supermercado, salas de.. eeh.. patios de comida, y construir departamentos por toda la orilla del
camino melipilla y por esquina blanca, o sea, hacer un centro comercial donde la gente bajara de los
departamentos y él tuviera todo… y creo, creo, como le digo, no me consta de que le pararon el proyecto, por
el tema de la contaminación, porque alcanzó lograr el easy y no, ahí en el easy le tienen prohibido, no puede
ningún local que expenda comida, comestible, entonces el proyecto creo que se lo pararon ahí, porque las
exigencias que le exigen para poder construir son demasiadas, creo que le exigen un metro de radier, sólido,
un metro, imagínense, no se cuantas hectáreas son eso, tremenda cantidad, es una millonada muy grande
D: Entonces la empresa era bien presente acá en la villa…
J: era bien presente, lógico, claro, con todo, con todo si, aca como le digo había un colegio, la hija menor mia
estudio, estudio toda la básica ahí, las dos estudiaron ahí, y ehh, bueno el colegio, buenos profesores, todo
bien, como le digo bien, de hecho la villa esta era toda de ellos, toda de ellos, si ellos la construyeron, ellos
hicieron todo y después no veía que la gente fue interesándose y fue comprando las casas, las fueron
vendiendo, aquí hay gente que compró la casa en 600 mil pesos, entonces, eeh, después ya aparecieron las
organizaciones y ahí fue donde se perdió más la relación que había entre empresa y villa
D: Cómo qué organizaciones?
61
H: por ejemplo como el uca, uca, auca o uca, no se como es, entonces empezaron a crear esa inamistad que
fueron involucrando a la villa en consecuencia de que hay, aquí hay una sola persona que, una o dos personas
que están digamos de acuerdo con lo que están haciendo esas organizaciones, los demás eran todos de la Juan
cerda, de la Portales, gente que trabajo si en la empresa, pero que no viven acá, entonces se involucró porque
empezaron a involucrar la villa con todas las actividades que ellos hacían, la veía en la televisión aquí a la villa,
venían, filmaban de aquí de la villa para alla adentro, entonces todo eso fue cortando la relación que había
con la empresa, y fue perjudicando a la empresa, de hecho en este momento, la gente acá no quiere nada con
esas agrupaciones, no porque estén equivocados, ellos están en lo justo, están peleando, pero la gente que
están beneficiando de aquí no es na, todo lo contrario, la están perjudicando enormemente, porque acá nadie
quiere comprar las casas
D: hay una suerte de estigmatización…
J: claro, y a la misma persona, la están como, eehh, haciéndola sentirse mal, a mi me ha pasado, a mi me ha
pasado, y yo les he explicado a la gente, porque a veces hay gente que opina de afuera que no sabe la realidad
de las cosas, entonces uno, cuando la gente le dice algo asi uno tiene que tratar de explicarles y que no es
como ellos creen, o como les dijeron, por ejemplo usted va a un servicio, eh a ver, va a una tienda, a solicitar
una tarjeta o cualquier cosa, dirección: el alamo tanto tanto, villa pizarreño maipú, uh! lo primero que hacen,
abren los ojos y como que están conversando con una persona que está… y lo primero que me han dicho a mi:
“oiga y usted no se ha hecho exámenes?, se ha revisado los pulmones como los tiene?”, entonces esas cosas
a la gente aquí le está molestando, a veces hay gente que quiere vender aquí, gente que quiere vender, pero
no les compran, no les compran porque si la gente pide 20 millones de pesos “ah no sabe que, le doy 10, 12
millones, porque usted sabe po, aca esta contaminado, aca no se puede hacer esto o esto otro” entonces eso,
la gente está molesta en ese sentido con las organizaciones, porque han involucrado mucho a la villa por el
hecho de estar cerca, pero gente que participe de acá, como le digo, no son más de 2 o 3, no son más, porque
nosotros por ejemplo, yo, yo voy a cumplir dos años como dirigente de acá de la villa he estado tratando de
borrar esa imagen que tenía la gente de acá de la villa, si poco menos que nadie quería pasar por aquí porque
se iban a infectar, entonces hay gente que las tomas porque otras gente, o porque escuchan algo de
contaminación, si uno se pone a esquivar todos los lugares que han sido contaminado nadien iría por ejemplo
pal sur sabiendo que está el virus hanta, ah, pero es que no podemos vivir con ese temor y a demás que acá
por lo menos ya se dejó la empresa entre el 80 y el 90 no se uso mas el asbesto, o sea ya no hay esa
contaminación constante, pero si, esta lo de atrás, que eso está y no se, nadien ha dado digamos alguna
explicación cuanto años puede usted estar sin hacer movimiento de techos por ejemplo
D: o sea, la fábrica dejó de trabajar pero las casas siguen contaminadas
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J: claro, pero las casas están contaminadas en todo el mundo, o sea en todo el país, porque donde usted vaya
hay techo de pizarreño y hay casas que están construidas en los años en que se trabajo con el asbesto, hay
muchas casas que están divididas, que las divisiones son las planchas lisas que se usan…
D: usted cree que no es un problema solamente de la villa pizarreño
J: no no no, por el hecho de tener la fábrica al lado hay una diferencia, pero la contaminación está a nivel
nacional, si recién ahora la gente está usando zinc, porque eh, muchos ya no se atreven a usar el pizarreño, a
pesar que como le digo pizarreño ya no está haciendo techo con… es lógico, es mucho más mala calidad, si no
le pone usted un 25, un 30% de pendiente, el techo se le humedece todo, se le pasa todo
D: están esas agrupaciones externas que ud dice, pero también está la junta de vecino, cuál es el papel de la
junta de vecinos en la villa?
J: bueno, nosotros como junta de vecinos que es lo que estamos haciendo a contar de a dos años atrás,
empezamos a trabajar como, que yo sin ser dirigente empecé a trabajar para mejorar la calidad de vida de las
personas, eso es lo que a mí más me interesa, de mejorar la calidad de vida porque aquí como le…le vuelvo a
reiterar, aquí somos el 70% de gente adulta, de la tercera edad, gente con mucha incapacidad, discapacidad
para caminar, para trasladarse de un lugar a otro, entonces cuáles fueron las cosas que fuimos solicitando a
través de la municipalidad y donde había que ir íbamos, íbamos a solicitar el arreglo de las veredas, porque
aquí se nos caían todos los días, todas las semanas había gente que se caía en las veredas, no podían caminar
por las veredas por el asunto de los árboles las veredas estaban más arriba más abajo, logramos que vinieran,
lo arreglaron, quedaron pero es que espectaculares, la gente pasaba, tenía que pasar agachadita porque los
árboles tocaban casi el suelo, se podaron, se mantienen los árboles a la altura, teníamos una iluminación de
200 volt…voltaje para todo alumbrado público, lo aumentamos a 400 o 600 no me acuerdo, no tengo bien
claro, pedimos aumentarlo a 400 o 600, tenemos una luz clara pero espectacular, pedimos una plaza y salas
de..para los niños con juegos y máquinas de gimnasia, ustedes no se si se fijaron en…lo último que pedimos
eehh, en trabajo digamos así más o menos de inversiones grandes, que los hicieran un parquecito, que nos
pusieran un jardín de la plaza hasta afuera, lo logramos, también lo hicieron…se ve que está bien bonito, está
bien, hay gente que está constantemente…, quedaba el otro extremo, del otro lado, ahora no se con el cambio
de alcalde lo vamos a lograr, pero estaba el proyecto, se les entregó a la gente para que eehh no tuviera,
manejaran más, digamos, la limpieza se les entregaron basureros en todas las casas, se les entregó un basurero
grande donde tuvieran la basura, pusieran la basura en su bolsa en forma ordenada y que el dia que pasara
bueno, con su candado, con su cadena para que pongan el basurero afuera, entonces todas esas cosas
nosotros lo hemos estado… tenemos una “ecosede” que es espectacular, donde sacamos no sé cuantas
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camionadas de basura, de mugre porque desde que dejó de ser colegio pasó a la codeduc, la codeduc la
empezó a uar como bodega, donde guardaban materiales de todos lados venían a meterlos acá, entonces
llegó el momento en que nosotros necesitamos un local, algo donde reunirnos como junta de vecinos y
también el adulto mayor y otros grupitos que se han estado instalando, como por ejemplo señoras que van a
hacer manualidades en cera, en papel, necesitaban espacio, o sea algo donde hacerlo, solicitamos la
habitación de salas, sacamos cualquier camiona de basura de mugre, empezamos a pintar, yo en esos años
todavía estaba trabajando en la empresa, logre conseguir alfombra, alfombramos algunas salas, conseguí
cerámica, pusimos cerámica en la cocina, en algunos lados, o sea fuimos ordenando digamos de a poco el… y
ahora tenemos unas áreas con jardines, eh, yo me entretengo mucho ahí plantando verduras, tengo unos
cajones, todo a nivel de piso si, no en el piso, tengo unos cajones de 120x120, caben 60 lechugas por ejemplo,
en otro tengo verduras, perejil, perejil, cilantro, zanahoria, o sea, que uno pueda a la vez de tener algo más
sano pa uno, porque tierra, las tierras no son de acá, traemos tierra de otros lados que no están contaminadas,
así que hemos logrado mantener eso y eso.
D: y eso ha aumentado la calidad de vida acá?
J: claro, claro porque la gente, cuando van a las reuniones, tenemos un grupo, hay un grupo folklórico, el trisol,
tiene como alrededor de 70 niños, de 4 a 18 años, que es el tope de 18 años que pueden estar ahí, funcionan
3 veces a la semana, van a donde los inviten, a beneficios…hasta el año pasado se hacían actividades de por
ejemplo, la gente adulta exponía, el adulto mayor, todos los que hacían manualidades exponían sus trabajos
y todo eso, y eso de a poco, ahora se ha estado perdiendo porque eh, bueno, desde noviembre más o menos
del año pasado como que se pararon todas las actividades (Por el cambio de alcalde…) claro, porque hasta
todavía uno va a la municipalidad a pedir algún…que hay que esperar porque están en ordenamiento, están
ordenando según ellos la municipalidad según ellos, que hay que esperar que eso se haga y una vez que se
haga eso se van a reiniciar todos los, todos los.. lo que estaban activados, siempre y cuando también ellos lo
analicen si es posible o si está recibiendo beneficio la gente, porque acá nosotros, como le digo, lo que más
queremos es que la gente reciba beneficio, tenemos por la misma, por ser una villa contaminada con el
asbesto, hay una mesa de trabajo en la municipalidad en base a las villas contaminadas, y en esa cabemos
nosotros, y por estar ahí, cada 3 meses nos dan 15 cajas de mercaderías para nosotros distribuirlas a la gente
que menos, a la gente que está más, tiene menos recursos
D: y eso es todo a través de la junta de vecinos…
J: todo a través de la junta de vecinos
D: y la gente que vive acá recurre a ustedes cuando tienen problemas personales
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J: mucha gente, ese es el gran problema, que recurren cuando ellos están con problemas, cuando ellos tienen
problemas, por ejemplo, acá hay una persona que se enferma inesperada “pucha es que sabe que tengo que
comprar esta receta y me cuesta 50, 60 mil pesos y no tenemos, cómo vamos a”, ya, allá uno va a la
municipalidad a través de la visitadora a plantear la situación, viene la visitadora del caso, ya y se le otorga el
bono de farmacia por el remedio que quiere, si es necesario por 2 o 3 meses, se lo dan a 2 o 3 meses, si hay
alguien que pucha, que tiene problemas con cualquier servicio, ahí también recurren a uno y uno les soluciona
el, pero cuando nosotros pedimos no tenemos esa cooperación, por ejemplo, nosotros que lo que les pedimos
a ellos, que participen en las reuniones, que participen en las actividades, ahora perdimos, me estaba
conversando otro dirigente, perdimos las clases de zumba que se les hacían, que no eran muchas pero eran
como 8 personas, 6 personas, 10 personas, se perdió porque después dejaron de ir, llegaban 4 personas, 5
personas,6 personas, entonces la gente es poco reacia a participar, la misma gente de ahí, de la plantar o
sembrar o hacer huertos ahí, es para todos, no es solamente para mi, si ahí soy el único que voy yo, nadie mas
va, a ver o a plantar, pero cuando van a las reuniones o pasan por ahí: “uy que está bonito esto” y yo cuando
cosecho, porque yo de repente cosecho 60, 80 lechugas, no me voy a comer 60, 80 lechugas, entonces se las
reparto a los que más pueda de a 2 lechuguitas por casa, “puuucha uy que rico vecino, estaban tan ricas las
lechugas”, pero pucha, vayan, vayan aunque sea a tirarle un poquito de agua, o a mirarlas, a mirar, a sentarse,
si usted va en las tardes, este año que hizo tanto calor allí era rico ir a las 4 5 de la tarde a sentarse, tenemos
unos sillones ahí en un pasillo, que se podían ir a conversar, a sentarse a jugar, tenemos domino's, les tenemos
naipes, tenemos todo, que la gente que quiera venir o el grupo que quiera ir a entretenerse, lo puede hacer,
ahí a nadie se le prohíbe la entrada, a nadie, nada, salvo a los niños chicos y a los perros, o sea, niños chicos
que entren solos y animales, perros que no son de, porque los perros andan parando la pata en todos lados,
entonces es la única restricción, pero para la gente nadie, nadie nadie, lo que si ahora le estamos poniendo
restricción a la gente es porque estaban pidiendo la sede para eventos familiares, ya sea cumpleaños,
aniversarios, o que se juntaban grupos de ex escolares, pero el problema es que empezaron a desordenar, y
nosotros una de las exigencias que más le tenemos, por lo mismo, calidad de vida de la gente, nosotros no
dejamos que la gente use la sede más allá de las 11, 12 de la noche, hasta ahí nomás, nada más, porque ya
después es molesto para la gente que vive alrededor, la bulla y entonces no podemos estar nosotros, si
estamos pidiendo que nos otorguen arreglos aquí para tener una mejor calidad de vida, no le vamos a ir
nosotros a por otro lado a meterles ruido, o a meterles bulla a hacerles escándalo después de las 12 de la
noche
D: Cambiando un poco de tema, usted me ha dicho que como junta de vecinos recurren mucho a la
municipalidad para resolver sus problemas, pero ha habido situaciones en las que han tenido que recurrir a
otra institución, para hacer una demanda o algo así?
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J: eeh no, no, el año pasado tuvimos un problema donde fuimos demandados, por el hecho de eh, ahí nosotros
pedimos a la empresa que nos vinieran a reparar el pasillo de la entrada de la eco porque estaba pasando eso,
los pastelones estaban desnivelados, entonces la gente, los niños, los adultos, corría un niño y al suelo, se
tropezaba, entonces pedimos de que la empresa nos podía cooperar con reparación porque como ellos tienen
contratistas, tienen…eeh vino a ver un gerente y vio, vio el entorno que estaba todo bien bonito y entonces
dijo, altiro dijo que si, no, dijo, ni un problema dijo, nosotros le vamos a solucionar el problema, al otro día
llegó con un contratista, el mismo llegó y dijo ya aquí el caballero, dijo, él va a estar encargado de hacer el
trabajo, ustedes explíquenle que es lo que quieren y él se los va a hacer, bien, nosotros le explicamos que era
cambiar los pastelones que estaban, no todos porque no eran todos, pero que quedara parejito, ya dijo el
gallo, bien, llegó, trajo un gato de estos y empezó a sacar los pastelones, los sacaba enteritos, los traía pa’
afuera, los dejaba al lado afuera, y un mismo socio de al lado llamó al ministerio del medioambiente y seguro
que agrandó la cosa, a la hora llega una camioneta de ministerio con, sin exagerarle, con personal tal cual
como los que usaba la empresa cuando manejaban asbesto, gente con buzo, con unas máscaras así tan largas,
guantes, botas, pero totalmente, por qué? Porque los habían llamado que se estaba haciendo movimiento de
asbesto aquí en… entonces se les mostró a ellos lo que se estaba haciendo, lo vieron, de hecho había una
persona tirando agüita pa’ que no, y no, no salía polvo tampoco porque pescaban los pastelones completos y
abajo había como un ripio, una arena, así que era, donde asentaron esos paneles cuando hicieron el colegio,
así que ya po, se dio eso, lo vieron, todo, entonces se citaron a la directiva a allá a declarar, cuál era el porque
se estaba haciendo eso, y la posición de nosotros era esa, que nosotros estábamos ordenando, arreglando
eso, y no ahí sino en toda la villa, para que la gente tuviera una mejor calidad de vida por el hecho de ser una
villa contaminada, porque no por eso vamos a dejar de hacer trabajos para que la gente se sienta más cómoda,
porque si como dicen ellos, como dicen todo el mundo que el asbesto mata a la gente, bueno nosotros vamos
a, si los estamos muriendo déjennos morir más o menos en una condición de vida más o menos como todos,
como normales, entonces nosotros no estábamos haciendo nada más que eso, para que la gente…porque
estaban los desniveles, si el proyecto de las veredas lo aprobaron altiro por lo mismo, si no hay que ver
estadísticas ni nada para darse cuenta de que aquí no hay, como le dije anteriormente, niños de 0 a 10 años,
acá la gente todos sobre 60, 70 años, la mayoría, entonces esas personas que es lo que necesitan, un camino
donde puedan caminar bien porque ya las piernas no les dan, entonces el proyecto de las veredas fue
aprobado altiro, ya, paso eso, a los días tuvimos que ir a hablar con el ministro, director, no sé, un gallo más
que iba a ser el que iba a cortar el queque, le llevamos fotos le llevamos todo lo que se estaba haciendo, de
todo lo que estábamos haciendo para que la gente estuviera más, entonces el gallo meneo la cabeza cuando
vio todo, y lógico que después la gente que vino se dio cuenta, de que no era tan tan tan grave como a ellos
se los habían planteado, se los había contado por teléfono el tipo que nos denuncio, así que ya, fueron bajando
los niveles porque habían llegado muy prepotentes, si incluso, ya, cierren altiro eso y no se puede abrir más,
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querían que cerráramos los portones y que sacaramos a la gente de adentro y que no se podía entrar más ahí,
entonces así en esa prepotencia llegaron, entonces, en vista de que llegaron tan prepotentes nosotros
también nos fuimos poniendo no prepotentes, pero hablando más, más claro para que ellos se dieran cuenta
y vieran de que la realidad no era la que ellos habían escuchado, entonces fueron bajando, bajando el tono, a
las finales ellos mismos nos explicaron lo que teníamos que hacer y donde teníamos que ir para solucionar el
problema, fuimos donde teníamos que ir, no sé si era el ministro pero como le digo era la persona más
importante, el dijo, ya dijo, qui lo que vamos a hacer, el trabajo continúa, el trabajo no va a parar, pero si,
ustedes tiene que tenerle una ducha, equipos de trabajo a la gente, máscaras, guantes casco, y zapatos de
seguridad, a la gente que va a trabajar adentro, y la gente que trabaje adentro se duche, deje todas sus cosas
adentro y salga duchado para fuera, y así…entonces nosotros le dijimos ningún problema, ni un problema,
nosotros le solucionamos altiro, claro, ya lo primero que nosotros teníamos un baño donde había una ducha,
quitamos el baño, sacamos el baño y dejamos solamente la ducha, le consegui…bueno, el contratista, nosotros
le exigimos al contratista todo lo que tenía que traer y la empresa les facilitó unas máscaras que eran las
adecuadas, y yo tenía un extintor grande, porque también nos exigieron un extintos, ya, llevamos todo y
pedimos que vinieran, y el caballero “no porque no mejor no me lo mandan por fax, por mail, mándenme si
ustedes solucionaron el problema de la ducha y el problema”, ya, sacamos fotos a la gente, como estaban
trabajando con el equipo que tenían, a la ducha, al extintor, todo, todo y se les mandó eso, entonces ya quedó
todo, no, dijo, ningún problema, nos cito de nuevo para allá, firmó todo y quedan libres de hacer trabajos,
esto se cortó aquí dijo, porque no era lo que había escuchado, lo que se escuchó fue otra cosa, salimos
victoriosos de esa demanda y sobreseídos, dijo ustedes quedan sobreseídos y esto se cortó
D: y usted conoce personas o sabe de casos de gente de la villa que haya demandado a la empresa por
problemas de asbesto?
J: Yo lo que sé es que hay una demanda colectiva, pero está muchos años, estando yo en la empresa muchos
años, y esas demandas colectivas nunca han, que yo sepa, no sé, a lo mejor algunos, porque usted sabe que
comentarios se hacen muchos, que mucha gente que fue dirigente de esa agrupación fueron como, que
recibieron coimas y cuestiones, pero gente que yo sepa de que realmente me digan “oye sabi que nosotros
con la demanda logramos tal y tal indemnización”, individuales no...Por organizaciones, a través del uca y no
sé, creo que hay otra más, son dos creo que son las que a través de esas organizaciones se han hecho esas
demandas, pero llevan muchos años, porque por lo menos que la gente que empezó con esas organizaciones
ya no están, gente que empezó también que era gente que había salido de la empresa, entonces, años
anteriores había una sobrevivencia muy poca de una vez siendo de la empresa no eran más de dos años para
la gente que, pero también se comprobó de eso que la gente que, hay mucha gente que se afecto
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psíquicamente, porque yo he conversado con gente acá en la villa, que, pucha sienten un dolor de estómago
y lo relacionan con el asbesto, cualquier cosa que ellos sienten lo relacionan mucho con ello y parten al médico,
y yo mismo les he dicho a esa gente: “oye usted no vaya a cualquier médico, si usted cree que está afectado y
que siente vaya a la mutual y que la mutual lo evalué, ahora si usted queda disconforme con la evaluación que
le hace la mutual, vaya a un medico”, yo lo hago así, yo voy todos los años, cada dos años a la mutual, pero
también tengo mis controles afuera, yo no puedo depender solamente de la mutual, acá la gente perdió la
confianza porque la gente que es lo que hacía, a mi me pasaba, el médico que es lo que decía, oye, estay
súper bien pero teni que dejar de fumar, y gente que no ha fumado nunca, entonces esa gente es la que le
pierde confianza a los médicos, porque si usted no ha fumado nunca y el médico que le diga deje de fumar,
pucha uno dice y este gallo, si yo no he fumado nunca. A mí una vez, yo tengo en este oído tengo mas menos
el 13, el 15% de pérdida auditiva, y que me dijo el médico era porque cuando, me pillo, claro, pero no fue lo
que él dice, me dijo ”tu participai en algún deporte?”, claro a mi me encanta la pesca, el fútbol, de hecho yo
forme el club pesca y caza en la empresa, yo lo forme, aahh me dijo, ahí está el problema, tu disparabai mucho
y eso te afecto el oído, cuando bueno, el club que nosotros participábamos solamente fue pesca, claro habían
como 4 o 5 que querían escopeta, se les solicitó importar, exportar, importarle y traerle escopeta, les
compramos a través del club escopeta, y compró gente que ni siquiera las usó, ni siquiera las uso como yo,
entonces que pasa que, el por el hecho de ser un club pesca y caza relaciono que mi sordera se debía a que yo
disparaba y cuando…
D: y porque usted cree que desviaban las causas?
J: porque la mutual está financiada por las empresas, hay una relación ahí, se protegen, claro, no conviene
decir que realmente, porque van a tener que empezar a pagar indemnizaciones y las indemnizaciones para
cualquier empresa, si a veces, usted deposita plata en un banco y le cuesta retirarla, recuperarla, pero para
recibirla ellos la reciben altiro, pero para entregarla es donde les duele, y eso pasa en las mutuales, a usted los
reciben pero cuando tienen que pagar indemnizaciones y más todavía si tienen cierto vínculo entre ellos…
D: bueno, no sé si usted quiere agregar algún comentario
J: no , solamente que estamos, digamos, en una situación ahora que es mucho mejor que la de antes, por lo
mismo que les explicaba a ustedes que, ahora nosotros, pero desgraciadamente tenemos lo otro, la otra arte
que no tiene que ver ni con la contaminación ni con la gente, sino con gente que viene de otros lados a hacer,
a perjudicar la calidad de vida de la gente de acá, y aunque no sea a uno directamente pero uno se siente, el
ambiente po, el ambiente si uno si a veces lo que le decía yo, la gente aquí muchos no se dan cuenta, no se
dan cuenta de cómo les han cambiado la vida a muchos, acaso no es bonito le decía yo salir allá a la plaza,
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sentarse un rato y ver el pasto, ver las flores, ver los árboles no es bonito, que antes iban para allá y veían un
peladero, un tierral, una sequedad que no había ninguna, ni bichos andaban porque no había vida eso, no es
bonito hacerlo? Pero la gente no valoriza esas cosas, como que dice bueno, yo no la uso, o yo no voy para allá,
vaya, quien le está prohibiendo que vaya? Nadie, vaya, participe, si no es necesario que usted se vaya a subir
a las máquinas a hacer ejercicio, si no puede o no quiere hacerlo no lo hace, pero vaya, siéntese un rato,
camine y camine por las veredas, camine tranquilo y va a ver que no va a tener, si antes no veíamos de una
esquina a otra, para allá para el fondo no se veía por los árboles y a demás que antes la gente todos transitaban
por el medio de la calle porque por la vereda no lo podían hacer, entonces eso es lo que ha costado hacerle
entender a la gente aquí, de que todo eso son cosas que se han estado haciendo para una mejor calidad de
vida, no tiene otro fin, si nosotros los que estamos acá eso es lo que queremos, estar tranquilos, podernos
desplazar con más seguridad y tener nuestras áreas verdes, si eso es lo que mas ahora se necesita, sobre todo
en lugares contaminados, que hayan áreas verdes ,que hayan árboles que puedan ayudar a purificar un poco
los aires, así que eso es lo que estamos luchando y lo que estamos haciendo, ahora estamos entrampados un
poco con la junta de vecinos porque la presidenta que era se fue, entonces tuvimos que parar porque no
podemos postular a ningún proyecto a través de gobierno, por asuntos burocráticos, entonces eso lo vamos a
tener que esperar, dejar, porque por ejemplo, el último proyecto que nos ganamos, hay mucha gente que no
lo sabe porque no ha ido a la sede, nos ganamos refrigerador, cocina, estufa, microondas, loza, de todo para
una cocina, un refrigerador inmenso de grande que yo y cualquiera quisiéramos tenerlos
D: y porque cree usted que la gente no participa?
J: porque no van a la sede, no participa la gente, yo no sé cuál es, era lo que le decía yo en denante de que
había mucha gente se retira de la empresa y a los dos años pum, ahí quedan, porque salieron de la actividad
y se metieron en la casa y no salieron más, aquí hay gente que tiene autos nuevos, guardados, no son capaces
de salir los fines de semana, no salen a darse una vuelta que sea, no salen a la playa, al campo a ningún lado,
a mi me falta plata pa salir, es raro el fin de semana que estoy acá, me voy al campo, tengo un beneficio que
a lo mejor otros no lo tienen yo tengo mucha familia en el campo y no lejos de aquí de Santiago, entonces en
el dia puedo ir y estar todo el día con mis hermanos, mis sobrinos, y puedo estar todo el día y venirme en la
noche y quedai’ como nuevo, a veces me voy el viernes me vuelvo el día domingo, estoy a cuanto, a 50, 60
minutos me demoro de aquí de Santiago, el más lejos está como a 100 kilómetros de aquí de Santiago,
entonces si uno se mete, se encierra en el medio, usted que lo que hace, yo aquí me meto en la cocina, yo no
dejo cocinar a la señora, por qué? Porque yo necesito actividad, claro, porque si yo me sentar ahí todo el dia
y leyera, es lógico que la mente a veces a uno lo traiciona, si uno tiene que estar ahí pendiente de eso, yo le
digo a la señora que haga el aseo, yo me dedico a hacer el aseo de ahí pa afuera y la cocina que es la que, yo
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antes no cocinaba ni un huevo, se me reventaban, salía la señora, que se yo, un par de días y pasaba a puro
tomate, huevo y bistec y cosas así, y ahora no, gracias a dios se cocinar de todo, no hay nada que no pueda
hacerlo, pero es por eso, porque quiero estar activo, no quiero encerrarme o estar aquí sin hacer nada, yo me
siento a veces aburrido y tomo diarios, tengo puzles, sopa de letras, todas esas cosas me gusta estar ahí
cuando no tengo nada que hacer, pero yo, llegan los fines de semanas y chao, me voy al campo, cuando hay
días festivos, semanas largas, no yo me voy, nada más que porque vive una hija conmigo acá, que ella trabaja
entonces ella nos limita un poco a eso, sino nosotros no tendríamos que estar esperando los fines de semana
o días festivos, gracias a dios ya dejamos de depender de un empleador.
Entrevista N°2
Nombre: Adrian Prieto
Edad: -
Número de años que habita en la villa: Dejó la villa a los tres años de edad.
J: ¿Nos podría describir su impresión acerca de la Villa Pizarreño?
A: A ver, la impresión de la villa Pizarreño, esta villa fue mi primer hogar, yo nací en la villa pizarreño, vivi ahi
hasta los tres años o cuatro años aproximadamente y de ahí nos cambiamos a la casa donde vivimos con mi
familia que también era una villa de obreros de Pizarreño, la villa Juan Cerda. La villa pizarreño a parte de ser
mi primer hogar es el lugar donde varios de mis seres queridos adquirieron eh enfermedades mortales y
terminaron falleciendo a causa de un sistema neoliberal que hace carne Pizarreño en este caso que se ubica
al lado de esta villa donde yo nací.
J: ¿Y si la Villa Pizarreño fuera una persona cómo describiría la salud de esa persona?
A: La describiría como una persona condenada a morir cierto, una persona contaminada podríamos decirlo.
J: ¿Porque?
A: Porque esa villa tal y como te decía en su caracterización en la primera pregunta ehh convive al lado de una
industria genocida, que utilizó asbesto en la elaboración de sus productos cierto y lo utilizo negligentemente,
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contaminó a los trabajadores y no contentos con eso contaminó a esta villa por lo tanto, si esta villa fuese una
persona no me cabe duda que tendría asbestosis o mesotelioma pleural.
J: Y cómo ha influido históricamente la presencia de la fábrica de la empresa pizarreño en la vida de las
personas de la villa pizarreño?
A: Quien nació en la villa pizarreño puede sentir que de alguna u otra manera ha sido determinado en su vida
por la misma industria y por la elaboración de su trabajo. Antes los viejos decían que primero estaba Dios y
después Pizarreño, eso te grafica un poco como ellos valoraban cierto casi hasta ponerlos a la altura de una
divinidad en este caso la impronta de la empresa. Sin la empresa efectivamente tampoco existiría esa villa,
por lo tanto la gente le atribuye el valor de haberles conseguido no tan solo trabajo sino también una vivienda,
un lugar en donde poder desarrollarse, hay que recordar también que Pizarreño lleva a la gente a vivir en esa
villa, justamente para que hubiese cercanía por lo tanto le ponen todas sus comodidades, como el colegio,
canchas de fútbol, fiestas navideñas ehh por lo tanto quien nacio ahi y quien ha vivido ahí no puede sentirse
ajeno a lo que la empresa representa, que es por una parte un padre de familia, un pilar fundamental para las
familias, pero a su vez también su homicida.
J: Es complicado
A: Claro que es complicado, y ahi tu tienes que, lo que nosotros hemos llamado el genocidio más grande de la
historia de Chile, se ubica en esa villa, y quien ha vivido ahí no puede sentirse ajeno a esa experiencia, y se
sigue manteniendo a lo largo de los años, hay enfermo todos los años.
D: ¿Y tu crees que la gente sigue viendo a Pizarreño de esa manera o crees que ha cambiado un poco?
A: Yo creo que ha cambiado un poco, ya que las generaciones han ido dando cuento cual ha sido el rol de
Pizarreño. Hoy día no existe esa paternidad por parte de la industria, no podemos decir que todos los
habitantes de esa villa viven gracias a Pizarreño, ehh, no existen las mismas condiciones de antes, no está el
colegio, los niños ya no se educan en el colegio que hizo Pizarreño, los niños no entrenan fútbol en la cancha
que hizo Pizarreño, los niños no van a las fiestas de navidades y en términos concretos no existe, no toda la
población trabaja en Pizarreño, por lo tanto que esas condiciones materiales han hecho que necesariamente
esa perspectiva cambie y que gran parte de la villa entienda a la fábrica como una contraparte cierto, como
un enemigo en muchos casos, y otros no tanto, hay quienes relativizan el problema, pero hoy ya Pizarreño no
representa lo que representaba antes para las personas ahí.
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J: Por lo tanto ya no existe una relación entre villa y Empresa tan directamente como existía antes.
A: No pero si nosotros sabemos que la actuales dirigencias vecinales de la villa tienen comunicación con la
fábrica, hay complicidad en algunos, en términos de hacer trabajos en conjuntos, nosotros hemos denunciado
que han habido trabajos de parte de mano de obra de Pizarreño para poder arreglar lo que hoy es la sede de
la junta de vecinos, y eso es con la venia del dirigente actual de la junta de vecinos, ehh, hay gente que ha
sabido sacar provecho personal cierto y político de Pizarreño, en este caso ehh la actual dirigencia de la villa,
yo creo que ellos todavía siguen manteniendo ese vínculo.
J: Me gustaría dejar ese tema de la junta de vecinos para después porque lo queremos retomar, pero pasar al
tema del asbesto, para que nos digas que saben del Asbesto, como se manifiesta en el cuerpo.
A: Bueno el asbesto es un mineral altamente nocivo para la salud, podríamos decir que es tóxico, que es
mortal, y este mineral no cierto, como cualquier mineral se encuentra en la cotidianidad de nuestras vidas,
ehmm, y se utilizo por las empresas para hacer insumos para construcción específicamente planchas cierto,
ehh estructuras de fibrocemento, paneles, paredes, y otros elementos por ejemplo para combatir el fuego,
los trajes de los bomberos, los trajes de pilotos de fórmula uno tenían asbesto, hay revestimientos de fábricas,
utensilios de uso diario que tienen asbesto por lo tanto, ehh este mineral fue, tuvo un gran boom en los años
cincuenta y sesenta, pero junto con el boom se empezaron a conocer los efectos nocivos del asbesto, en
cuanto a que producía enfermedades mortales como la asbestosis y el mesotelioma pleural, ehmm, el asbesto
aunque ha sido prohibido en una gran cantidad de Países, todavía sigue presente, porque los países se
construyeron sobre al asbesto, pongo el ejemplo de Chile, en Chile tenemos acueductos con asbesto, según el
último censo más del cuarenta por ciento de las viviendas sociales hechas con algunos elementos de
fibrocemento, y lo que tienen que hacer hoy en día los Estados es desasbestisar cierto los Países, y ese es el
avance que se ha ido fomentando en algunos lados, entendiendo cierto que desde esos años, de los años
cincuenta y sesenta como lo habíamos hablado, se sabe ya de este elemento que produce consecuencias
mortales hasta el día de hoy. Hay que considerar que existe un antecedente bien importante que son veinte
millones de personas las que han muerto hasta el día de hoy eehh y ese numero va seguir aumentando.
J: Entonces el asbesto actúa sobre el cuerpo
A: A bueno en cuanto a las consecuencias del asbesto, bueno el asbesto como produce su enfermedad, el
asbesto es inhalado por vía respiratoria, y sus partículas se ubican en el pulmón, se depositan en la pleura, y
producen dos tipos de efectos, repercuten en un mal funcionamiento del pulmón, lo que produce una
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neumoconiosis, lo que es una asbestosis, y en otros casos una fibrosis pulmonar cierto y en otros casos
producen un cáncer a la pleura, lo que es un mesotelioma pleural, que se deposita en la pleura cierto y va
endureciendo esta capa que cubre el pulmón, afectando a las personas llevándolas a su muerte
J: Y ehmm. ¿Cual es el rol de los médicos? Porque la gente se debe diagnosticar…
A: Si, el asbesto la dificultad que tiene es que al momento de contaminarse las consecuencias cierto de las
enfermedades no se producen de inmediato, las consecuencias del asbesto se producen hasta veinte, treinta,
o incluso cuarenta años después, por lo tanto es difícil el diagnóstico para decirlo de alguna manera, los
diagnósticos se logran una vez que estas personas han tenido los primeros síntomas y van hacerse algún tipo
de examen, el más común es la radiografía de tórax, en donde los médicos pueden ver si existe una fibrosis
pulmonar o la presencia de algún tumor, luego eso se corrobora con una biopsia generalmente para los casos
donde existen dudas que sea un mesotelioma pleural. El rol de los médicos ehh ha sido, bueno yo nos soy
medico pero si en la experiencia que tengo dificulta bastante el poder prevenir o tratar de atajar de manera
anticipada la enfermedad y que la hace más mortal, ehh por lo tanto pienso que la labor de los médicos ha
sido bien difícil aun habiendo ya estas alturas un panorama en el ámbito médico bien conteste en cuanto a
son las consecuencias y cómo se tratan este tipo de enfermedades. Ahora ese rol no ha podido llegar a buen
puerto para ver que hoy día no hay cura para la asbestosis ni para el mesotelioma pleural.
J: Y la relación con la Mutual de las personas de la villa que han estado o trabajadores que han estado…
A: Mira la relación en la primera etapa según cuentan antiguos dirigentes que han peleado por el tema del
asbesto según cuentan también las personas que llevan más tiempo en esto es
una relación bien oscura. La mutual en la primera parte cuando se hace cargo de las enfermedades
profesionales oculta información, y mientras va ocultando cierto información declara aptos a los trabajadores
para seguir trabajando, entonces ocurrió que muchos trabajadores considerados aptos para trabajar
mantenían enfermedades que se fueron desarrollando en el transcurso de su trabajo en la fábrica, por lo
tanto esa relación de la mutual con los trabajadores es una relación bien oscura y de desconfianza, podríamos
decir, y esa desconfianza ha ido trascendiendo en el tiempo, cuando uno se enfrenta a personas que han ido
atenderse a la mutual nunca creen en los diagnósticos que les dan, cuando piensan que, cuando resultan que
están sanos, siempre hay una desconfianza, siempre hay una percepción que de alguna u otra manera te están
embaucando, pero siendo bien responsable, yo pienso que hoy día eso ha cambiado, no creo que la mutual
de manera sistemática engañe a los trabajadores hoy en día, si nos hemos encontrado con otras actitudes,
con cambios de diagnóstico, diagnósticos por ejemplo un caballero que tenía un mesotelioma pleural, después
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de haber demandado magicamente cambia el diagnóstico a cáncer al pulmón por asbesto, una cuestión que
además no existe, pero si hablamos en la generalidad de los casos yo creo que la participación en este
panorama cierto del asbesto de la mutual hoy dia no es el mismo panorama oscuro de antes sino que aparte
tenemos muchas mas herramientas como para poder fiscalizar esa labor. Pero en el subconsciente de los
trabajadores existe esa desconfianza y tiene que ver con el sistema de mutualidades, las mutualidades se
sustentan en un fondo solidario de carácter bipartito cierto donde aportan los trabajadores y en mayor medida
el empleador, pero son entidades privadas, y que son en definitiva financiadas por los empleadores por lo
tanto ahí puede haber un caso de juez y parte y también eso acrecienta la desconfianza de los trabajadores.
D: Por otro lado, han existido demandas por parte de la gente, y quería saber cual ha sido el rol de los abogados
en ese sentido.
A: Si, desde la creación de la asociación Chilena de víctimas del asbesto, ehh..
D: Eso es distinto a UCA, verdad?
A: Si, es distinto, no se cuando en específico se creó la asociación Chilena de víctimas del asbesto, pero se crea
me parece que en los años noventa, y en los años noventa ellos ehh comienzan una pelea social en cierta
medida, hay protestas y movilización social por parte de la gente de la villa y los trabajadores, e inician también
un camino judicial, son juicios que estuvieron por larga data en los tribunales de justicia, eran juicios civiles,
particularmente, mayoritariamente eran civiles, y el procedimiento civil es muy lento, es el segundo más lento
de latinoamérica, es engorroso, es escrito y sus plazos ciertos se pueden ir alargando en años, y ehh, en ese
transcurso, mientras se mantienen vivas estas demandas, unidos contra el asbesto también inicia su camino
el año, estoy hablando del año dosmil trece nosotros comenzamos a demandar a Pizarreño. Pizarreño nunca
antes había indemnizado a algún trabajador, y eso empieza a ocurrir desde las demandas de unidos contra el
asbesto, ¿que nos hace pensar eso? primero que hubo una mala defensa jurídica derechamente creemos
nosotros por parte de las antiguas, de los abogados que comenzaron con este tema en la asociación Chilena
de víctimas del asbesto, ehhh, se demandó, ellos demandaron al Estado demandaron a la Mutual y
demandaron a Pizarreño. Nosotros compartimos que cada uno de ellos tiene responsabilidad pero el principal
responsable para nosotros es Pizarreño, y la gente enferma con necesidades económicas, no puede estar
esperando dieciséis años o veinte años un juicio, o puede tener o debiese tener la posibilidad cierto de
también, de buscar la manera más corta de llegar a un poco de justicia. Y a parte también vimos que después
del dosmil cinco estas personas siguieron demandando a Pizarreño, por ex trabajadores pero ninguna de estas
demandas fue a parar a la sede laboral, que es donde se demora dieciséis meses en tener una, una sentencia
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de primera instancia. Por lo tanto nosotros hacemos un juicio crítico por parte de esa asesoría jurídica,
nosotros creemos que independiente que sienta base ehh para la defensa jurídica posterior ehh, hay muchos
tópicos en esa defensa que se hacen bien, pero nosotros creemos que es insuficiente. A parte entendemos
que la defensa jurídica no es el único método, ehh, sino que con la defensa jurídica tienen que haber otros
elementos, como por ejemplo de información a la ciudadanía, ehh difusión de la problemática, manifestación
popular de lo que ocurre, y eso ACHVA no lo hace y entiende esa lucha como jurídica el único camino habido
y por haber, y ahí también a nuestro juicio mucho de los, muchos dirigentes y abogados de esa instancia se
han aprovechado, ehh todas estas demandas que se interpusieron y que estuvieron algunas dieciséis años,
casi veinte años en, llegaron a los mismos resultados que nosotros hemos llegado en menos tiempo.
D: Y eso fue una demanda como general o..
A: Son varias, son varias, eran varias demandas las que interpusieron ellos ehh, bueno nosotros hemos tratado
de hacer un camino contrario, cuando hay trabajadores, ex trabajadores enfermos, nosotros demandamos via
laboral, tratamos de en un breve plazo poder obtener alguna indemnización para esos trabajadores, y en sede
civil, bueno aun siendo lento el procedimiento nosotros hemos tratado de demandar creemos que es el
verdadero responsable, o más que el verdadero responsable, el principal responsable que es Pizarreño, y ahí
nuestros juicios se mantienen, otros han tenido solución anticipada, y creemos que esa demanda, más lo que
nosotros hacemos como tarea más social en UCA, es el camino necesario para enfrentar esta reivindicación.
J: Yo quisiera saber como es llevar a cabo la defensa de una persona que está contaminada por asbesto, porque
los tiempos cambian y los procesos de demandas son lentos a veces
A: Mira, ehh, hay dos vías, uno se puede enfrentar primero que nada a trabajadores que estén enfermos, y
que por lo tanto están vivos, y a veces se enfrenta a familias que buscan reparación por ehh el fallecimiento
de alguno de sus familiares. Cuando están vivos, la manera de demandar también se debe distinguir, en que
si esa persona fue trabajador o no fue trabajador. Sí no fue trabajador, la demanda es de responsabilidad
extracontractual, por los perjuicios que haya causado la empresa a esta persona que no trabajo. La diferencia
con el trabajador es que entre ellos no hay un contrato, pero cuando la persona es trabajadora y esta enferma,
se demanda via laboral en un tribunal laboral. Y cuando la persona está fallecida y viene la familia, se demanda
también por vía civil, porque la responsabilidad laboral de la empresa se extingue cuando el trabajador fallece,
y por lo tanto el daño, el daño que se produce es por repercusión a la familia, el daño moral y material que
pueda repercutir a la familia por el hecho de haber fallecido uno de sus familiares, por lo tanto es la familia la
que demanda por los daños que ellos recibieron también por la responsabilidad extracontractual en un juicio
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civil, y ahí en la perspectiva de los plazos tiene que ver con la diferencia sustancial que existe entre estas dos
sedes, entre la sede civil y la sede laboral, una la cual tiene mas larga de data en el procedimiento que otra.
J: Y cuando es una demanda que tiene que tramita la familia, me imagino que hay muchos sentimientos de
angustia, de esperanza, y una gran cantidad de sentimientos
A: Si bueno, lo que nosotros hacemos siempre con ellos es, tenemos un cuestionario tipo donde tratamos de
reconstruir la historia familiar, cuando es una persona fallecida, y cuando es un trabajador tratamos de
reconstruir su historia laboral, y ahí claro, nosotros las preguntas que hacemos son a lo mejor dolorosas,
porque les pedimos recordar cuál fue el diagnóstico, como vivieron la enfermedad, qué tipo de sufrimiento
tuvieron de índole moral, cuál es la afectación de índole qué material también tuvieron, y ahí florecen
efectivamente sentimientos, donde uno está recordando harto, y algo que no es muy feliz para su vida, y en
términos concretos uno está recordando cómo, cómo contaminan a un ser querido, como enferman a ese ser
querido, ehh, como en la mayoría de los casos empobrecen a la familia entera, y como terminan sin un
miembro de la familia y además con serios problemas económicos, porque estas enfermedades son bien caras.
J: Ya nos ha adelantado algo pero, el rol de UCA?
A: Bueno el rol de UCA eehh, yo creo que viene a diversificar la lucha contra el asbesto, me parece que UCA
viene a refrescar la problemática del genocidio industrial más grande de Chile, ehh, viene a enfrentar
derechamente a los culpables, viene también, entendiendo de que estamos inmersos en una lógica dentro de
un sistema neoliberal, en donde las ganancias económicas son más importante que la vida de las personas, y
que dentro de esa clave no cabe solamente acudir a los tribunales de justicia para exigir respeto y
consideración a tus derechos, sino que también hace falta educar a la población, movilizarse y ehh tratar de
diversificar en su más amplio espectro la problemática y cómo nos enfrentamos. Me parece que UCA eso es
lo que representa, es la unión de quienes hemos sido afectados y quienes simpatizamos y reconocemos el
daño que ha ocurrido en Maipu, San Pedro de la Paz y en todo Chile, y llevarlo a otra categoría más allá de la
lucha jurídica diversificada cierto, en distintos ámbitos y tratando de enfrentar en varios frentes a quienes son
a nuestro juicio los responsables que son las empresas, así como también el Estado tiene su responsabilidad.
J: Y en perspectiva con lo que estábamos hablando antes del rol que ha tenido la junta de vecinos o el rol que
debería tener la junta de vecinos en la villa.
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A: Bueno la junta de vecinos tiene varios roles, yo entiendo que tengan un rol en cuanto al primer gobierno
local del barrio, deben ser condescendientes con todas las necesidades de quienes ahí habitan, pero cuando
hay una villa, hay una historia profunda y que marca la vida de todos de quienes están ahí, uno como dirigente
no puede abstraerse de esa lógica, incluso para bien de la comunidad, sería importante por ejemplo tener un
memorial en la Villa Pizarreño, sería importante tener un museo de cómo desprotegían a los trabajadores, de
cómo se dejaba a la suerte cierto de lo que pasara con el asbesto con el que ellos estaban en contacto, de si
se contaminaban o no, cuáles eran las medidas de seguridad, ehh, como la villa tuvo que enfrentarse a la
muerte de los vecinos, esas cosas es imposible de entenderlas si no hay un compromiso local, porque no va ir
Kathy Barriga a enseñarle a los maipusinos o a las personas que viven a la redonda el cómo tienen que
enfrentarse al asbesto, lo más probable es que llegue con un arito de perla a hacer una fiesta de princesa, pero
de ningún motivo a cuestionar cuál ha sido la lógica de una empresa genocida, que sistemáticamente ha eehh,
a través de su comportamiento negligente en el pasado, ha venido contaminando de generación en
generación, en esa villa y en los alrededores, por lo tanto también nuestra percepción en resumen de la villa,
de esa junta de vecinos, es una opinión bastante crítica porque no podemos abstraernos de la problemática
real y primordial que existe en Villa Pizarreño, sobre todo, incluso pensando en los demás porque la lucha de
ellos es que no se estigmatice la villa, y yo puedo entender esa lucha, pero esa estigmatización no depende de
lo cuan escondido tengamos esta reivindicación o cuan callados estemos con lo que pasa, sino que cuanto más
rápido entendemos el daño que se le hizo ehh, enfrentarnos a ese daño, reconocerlo y además establecer
alguna, algún legado simbólico que le permita a las nuevas generaciones no volver a repetir la historia, y
enfrentarse a un enemigo común en esa villa, esa junta de vecinos no lo hace, por lo tanto esa junta de vecinos
incluso se vuelve cómplice de la lógica de la empresa, incluso han establecido ahí en su sede una “Ecosede”, o
sea porque, cómo, de qué manera se te puede ocurrir ponerle el nombre de “Ecosede” a un lugar que está
cubierto de asbesto, que es el icono de la muerte por asbesto en Chile, nosotros tenemos persona que
solamente estudiaron ahí, y hoy día actualmente estamos defendiendo a una persona que estudió solamente
en ese colegio, y que se contaminó, y que hoy día tiene una enfermedad grave por haber ido cuando chica a
ese colegio. Dónde está incluso la reparación simbólica, la memoria, esa memoria tiene que rescatarla la
población, y en especifico aqui la dirigencia de villa pizarreño, que dicho sea de paso, no deja operar a unidos
contra el asbesto, obstaculiza el trabajo que nosotros hacemos. Porque, bueno yo creo que la premisa de esta
lógica de no seguir estigmatizando a la villa, que me parece equivocada, pero ehh me parece que también por
el hecho de saber que han habido mano de obra pagada por Pizarreño trabajando en ese lugar, yo creo que
hay conveniencia de parte del presidente en ese sentido, de molestar lo menos posible a Pizarreño, porque
Pizarreño también a él, le debe proveer de muchas cosas para su confort político dentro de esa pequeña
correlación que tiene que armar para poder ser presidente.
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J: Quisiera saber si desde UCA se ha considerado una demanda que nosotros hemos escuchado de las personas
que es el cambio del techo de las casas
A: Si bueno, nosotros hoy día estamos en una etapa de haber investigado sobre qué es el asbesto, haber
resuelto cual es la historia del asbesto en Chile, de llevar ehh, de tener la titularidad de llevar causas a los
tribunales de justicia, hoy día nosotros nos hemos puesto a pensar cómo nos deshacemos del asbesto que hay
en Chile, y del proceso de desasbestización que debiese existir en nuestro País, ¿Estamos inventando la rueda
con esto?, No, no estamos inventando la rueda con esto, ya que efectivamente el Estado tiene algunos
protocolos de retiro, existen maneras para hacer retiros seguros de asbesto, pero son maneras que a nuestro
juicio también adolesen de ciertas cuestiones, primero el costo a las personas, me parece que no debería
haber ningún costo a las personas, que esos costo debería asumirlos el Estado y las empresas responsables.
Segundo, no existe toda la información, y si bien hoy día ha crecido el número de personas que han retirado,
que hacen este procedimiento de retiro de techumbres por ejemplo, aun cuando este porcentaje haya subido,
no hay una fiscalización real de estas operaciones, y ehh, tampoco hay una información masiva que permita a
todos tener conocimiento de que tenemos posibilidad de hacer un retiro de techumbre.
J: Y pensar en una posible reubicación es más lejano aún
A: Si, mucho más lejano, pero existen las posibilidades de hacer ehh algunos, otro tipo de estrategias para
poder proteger a la población. El encapsulamiento del asbesto no se ha estudiado, ehh, el retiro del asbesto
sistemático y ojala cuyos costos sean sostenidos por las empresas responsables en traer el asbesto a Chile y
ehh, cierto por el Estado, pero que en ningún caso sea la gente que costear ese, como se llama, ese trabajo, y
lo otro es que no hay una fiscalización seria de estas empresas que están haciendo retiro de asbesto, nosotros
hemos recibido denuncias, de empresas que van hacer retiro de asbesto, no hacen, como se llama, no le dicen
a las personas que tienen que salir de esos lugares por cierto tiempo y, algunas de estas empresas, también
hemos recibido denuncias de que rompen estas techumbres, inmediatamente después de sacadas en los
camiones que tienen para transportarlos entonces, si esas cosas están pasando es porque no hay una política
real de retiro de asbesto, una política que considere también la fiscalización, que considere también el buen
trabajo y la certificación de estas empresas, y por otro lado no existe información masiva y real para que las
personas conozcan esta posibilidad, y bueno los costos.
D: Bueno y la última pregunta, ¿Cuál es la importancia de concebir la villa como un lugar contaminado, como
un territorio contaminado?
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A: La importancia de concebir ese territorio como contaminado ehh, es la misma, el mismo efecto que tiene
para los habitantes de Coronel, Lota, Quinteros, el hecho de, el hecho de hacerles saber y que tomen
conciencia de que son zonas de sacrificio. Cuando hablamos de zonas de sacrificio, en este caso una zona
contaminada, y de sacrificio también, entendemos la lógica de este sistema, del capitalismo en su versión
neoliberal, ehh, y como lo dijimos, como premisa hace un rato, que es que la rentabilidad económica es mucho
más importante que la vida de las personas, por lo tanto en pos de ese desarrollo y de ese crecimiento,
nosotros podemos sacrificar a un grupo de personas, y cuando una, un ser humano toma conciencia de
aquello, el próximo paso no es el relativismo, el próximo paso no es el aceptar lo que ha pasado, el próximo
paso es revelarse contra esa lógica, y ese es el efecto creo yo que trae considerada a la Villa Pizarreño como
una zona contaminada, como una zona de sacrificio, ehh, pero también tiene que ver con una voluntad
posterior, no basta solamente con reconocerse como víctima, hay que rebelarse contra esa posición, y esa es
la tarea que nosotros tenemos.
J: ¿Y por qué cree usted que la gente no ha dado el siguiente paso?
A: Varios factores, varios factores, y en eso tiene mucho que ver la crítica que hacía antes de la lucha que ha
hecho ACHVA, porque ACHVA decidió sentarse con la base de la reivindicación con todos estos viejos que
fundaron, con todos estos hijos que confiaron en esta primera agrupación, sentarse a esperar el como un
abogado les solucionaba el problema. Por lo tanto se le quitó el derecho y la necesidad de esa reivindicación
de la lucha, de la lucha en las calles, de la lucha mediática, de la investigación, de la concientización como
herramienta fundamental como para poder enfrentarse a esta coyuntura neoliberal, ehh, que es la
contaminación por parte de una fábrica. Eso le quitó mucho peso al movimiento, si unidos contra el asbesto
hubiese nacido en ese instante, yo creo que hoy día tendríamos otro cuento en la Villa Pizarreño, una juventud
mucho más organizada, una junta de vecinos realmente empoderada, habría ahí un memorial, habría ahí un
espacio para entender lo que ahí paso, ehh, pero eso se diluyó, y se diluyó porque la gente entendió la lógica
como conseguir la plata de compensación que nos tenía que dar Pizarreño por el hecho de habernos
enfermado o habernos quitado un familiar, que es justo, ya que la única manera de hoy dia de resarcir los
perjuicios es que te paguen una indemnización y eso es real, pero no es lo único, no hay una construcción de
memoria, no hay una construcción de conflicto ehh socioambiental.
J: Es un proceso más individual.
A: Es un proceso más individual, y también la coyuntura, y a eso iba, la coyuntura de los casos han ido también
que hoy en dia no tengamos una gran masa de gente enferma como lo hubo el dos mil uno y que capitalizo a
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ACHVA, sino que han salido enfermos de distintos lugares donde nosotros hemos tenido que ir ahí a ayudarlos,
nosotros no podemos condicionar la ayuda a una persona y decirle oye junta quince más, cachai, tenemos que
necesariamente ir en ayuda de manera individual y eso no permite que haya una correlación de fuerzas
fuertes, y por eso unidos contra el asbesto no es, no es una organización de masas, a lo mejor, sino que somos
un grupo de personas que hemos ido dando esta batalla en conjunto, ahora quien se nos ha sumado nosotros
le hemos abierto las puertas, porque lo que siempre se necesita ayuda, pero, ahora y quizás también nosotros
como unidos contra el asbesto nos damos cuenta que en un tiempo más tenemos las condiciones necesarias
y tenemos la vocación de masas como para poder hacerlo, pero hoy dia esas condiciones no, no existen.
J: Me pareció que haya nombrado el tema medioambiental, porque justamente las soluciones que han
empleado o que pretenden llevar adelante la junta de vecinos son de esa índole, por ejemplo la creación de
una plaza, o la “Ecosede”, es darle ese tinte medioambiental a una solución…
A: Mmm no, ellos, y yo creo que ahí hay que diferenciar, hay que distinguir, porque lo medioambiental no
necesariamente, la lucha amarilla contra esta lógica, ehh, yo conozco medioambientalistas que son bien
responsables y que entienden que el hecho de que nuestra, que el retroceso en nuestros recursos naturales y
el medio ambiente, la deforestación, la devastación de la naturaleza tiene que ver con una lógica neoliberal, y
hay otros que, como estos personajes que creen que con una plaza o viéndose más bonita o teniendo un
huerto nosotros atacamos a un problema medioambiental. Es un problema medioambiental, pero nosotros le
ponemos también otro nombre, ehh le sumamos también otro elemento que es socio ambiental, ehh, es
imposible solucionar el tema del asbesto con una “Ecosede” pero seria distinto si esa “Ecosede” tuviese, ya no
tuviese asbesto, la gente se hubiese organizado para hacer esa “Ecosede”, ya efectivamente hacemos un
huerto, pero ese huerto está libre de asbesto a su alrededor, ehh, en esa “Ecosede” se puede uno ir a educar
de lo que significa el asbesto, en esa “Ecosede” uno puede ver como los trabajadores eran engañados cierto,
como se les pasaban pocos elementos de seguridad, esa lógica cierto y esa lógica medioambientalista en ese
sentido claro que es nefasta, claro que no se condice con la verdadera necesidad de revelarnos en contra de
esas condiciones.
Entrevista N°3
Entrevista a Susana
Número de años que habita en la villa: 24 años
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J: Nos podría describir como es vivir en la Villa Pizarreño?
S: Eehh ahora es tranquilo el barrio, pero los problemas que tenemos medioambientales, sobre todo la basura
que se acumula ahí en la orilla de la villa, eso, eso es, y la delincuencia, porque también acá al otro lado en la
línea hay hartos problemas de tráfico…
J: eso les afecta su calidad de vida
S: Si, porque hay que andar con cuidado, de no venir muy tarde, siempre tiene que andar uno a la defensiva,
sobre todo por los micro tráficos que se hacen ahí afuera, la gente anda por miedo y no tiene uno otra manera
de moverse porque usted ve que es la entrada por acá por camino melipilla para el vehículo y por acá puede
peatón nomás pasar
J: cómo describiría la calidad de vida en la Villa Pizarreño
S: bueno yo puedo hablar de mi familia, la calidad de vida, por lo menos bueno, teniendo trabajo mi esposo,
no hay problema
J: que ha escuchado hablar sobre la contaminación?
S: siempre he escuchado, desde que llegué aquí, pero yo antes no tenía idea, no tenía idea, mi esposo
trabajaba en pizarreño siempre, el manipulo asbesto pero yo al menos, el no nos informaba a nosotros que
había esa contaminación acá, después ya con el tiempo me empecé a dar cuenta que la gente también, uno
va haciendo amistad aquí y la gente le va diciendo el problema, la gente antigua es la más perjudicada porque
por lo menos nosotros que llegamos acá ya no trabajaban con asbesto…llegué en el año, cuando la Camila
tenía 5 años…En el ’93, ya en ese tiempo ya porque mi esposo trabajo siempre ahí entonces él me dijo que ya
no se trabajaba con asbesto, que ya se había acabado eso de las piscina llenas de polvillo, pero el si trabajo,
de los 18 años que trabajo en pizarreño, ahora tiene 58 años, pasó todas las etapas, las etapas que ellos
también se hicieron cargo de no contaminar mucho también, porque ve que les exigen, y prohibieron el
asbesto aca en chile
J: y la gente que decía de la contaminación?
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S: de que estaba falleciendo gente, eehh, yo supe cuando falleció un amigo de él que era joven, después
falleció… fallecieron casi todos los amigos de él, que eran jóvenes po, de 40 años…y ahí yo… supimos de que
la gente antigua que vivía aquí, sobre todo niños, porque esa gente vivió aquí cuando niños, después se fueron
a otras villas, ellos la mayoría falleció, harta gente
J: y cuando se enteró qué sensación le produjo?
S: me dieron ganas de irme, sii, pero él me dijo que yo no tuviera miedo porque eso se había acabado, yo por
los niños que estaban chicos, y por eso mismo po, porque tampoco no tiene opción uno de otra cosa po, yo
adquirí esta casa por medio de la empresa, porque aquí vivía otra persona y ellos en ese tiempo perdieron
estas casa y pasaron a serviu, y el ya había postulado ya a serviu y no podía tener dos casas, entonces tuvo
que dejar una, y dejo esta que estaba bien maltratada y prefirió la nueva, así que yo, me dieron ganas de irme
de acá, pero después me di cuenta de que vivíamos tranquilos aquí también, sí, o sea, nunca ha sido seguro
seguro porque ahí a la salida, igual a uno después la van conociendo la gente que es media mañosa, la va
conociendo po, si a los que asaltan a veces es a los que no son por aquí, los desconocen
J: y cambiando de tema, qué sabe usted sobre la empresa pizarreño?
S: que producen todo lo que es para viviendas, ya no trabajan con asbesto, trabajan con otro producto ahora
que también creo que tiene, que le da una enfermedad a los mineros, ese polvillo creo que usan ahora, y que
otra cosa que, no sé po, no sé más porque mi esposo tampoco me conversa mucho de la empresa
D: y la presencia de la empresa en la villa desde que usted llegó como ha cambiado?
S: no, antes tenía más relación, con la gente antigua, ya después cuando empezó aquí a llegar gente nueva o
se quedaron los hijos de ellos viviendo en las casas ya no es la misma relación, antes incluso les tenían
visitadora social, les tenían un paramédico para la gente, les pasaban la luz gratis, entonces después como que
la gente más nueva se empezó a cómo independizar de la empresa, no quería tener más lazos con la empresa
J: y por qué no cree ud que no querían seguir teniendo lazos?
S: porque uno busca la comodidad, porque ellos por lo menos pasaban la luz pero aquí no era bueno que ellos
nos pasaran la luz porque aquí bajaba el voltaje por ejemplo, se echaban a perder los aparatos entonces toda
la gente se reunió y dijo: “no po, tenemos que tener postes y tener el alumbrado como corresponde, y todos
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esos costos hay que pagarlos” por lo menos yo preferí así porque aquí se echaban a perder los aparatos, yo
creo que como del 98 que alcance a estar yo como dos años con luz aquí de esa, más o menos, como en el 95
ya teníamos los postes puestos, pavimentado porque aquí era tierra
J: usted sabe de alguna demanda que se la haya hecho a la empresa pizarreño?
S: yo sé que hay una agrupación que hace demandas, se porque yo tengo un cuñado que falleció de lo mismo
y a la esposa, mi cuñada, le ofreció ese grupo de ponerle abogados y que se yo, y ella no aceptó, porque eso
es para otras cosas también, no es para ella nomas, la gente desconfía mucho, ella por lo menos dice la plata
no me va a devolver a mi marido, prefiero yo arreglármelas solitas y mucha gente se queja también de que
ellos tienen sus casos tomados pero no les salen las, o sea cosas definitivas po, por eso ella prefirió hacerlo
aparte, y tampoco no dijo no, yo con lo que me daban, porque el falleció por la enfermedad entonces la mutual
se encarga de darles atención por la enfermedad, entonces ella dice que más plata no le va a devolver a
Ramón, entonces prefirió que no
J: pero desconfían de los abogados o de las organizaciones?
S: mmm no sé fíjate, desconfían porque se va, ella sabe de un caso de una señora que dice que la tramitan y
la tramitan y nunca le ha salido, y lleva años metida en esa agrupación, y por la muerte del marido, entonces
como que no le dan ninguna solución, (es como una espera constante), claro así, no sé po, eso es lo que yo
escucho pero no sé si realmente será verdad
J: y esa organización como se llama?
S: no tengo idea, no, no sé, no conozco a nadie, yo por lo que he escuchado a otras personas sé que hay.
J: y sobre procesos médicos que sabe?
S: tampoco, no sé nada, no, solamente que mi esposo lo mandan a hacerse exámenes cada 1 año, todos los
años lo mandan a hacerse a la mutual, un escáner, hace poquito que le todo ir, lo encuentran regio dice él, lo
encuentran súper bien, pero no confiamos mucho, no confiamos mucho, es que dicen que siempre, mire es
tanto lo que habla la gente que esas cosas están arregladas, que la empresa está de acuerdo con la mutual, sí
po, la gente tiene desconfianza de los médicos
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D: y usted sabe si por lo general la gente va a otros médicos?
S: hay gente que ha ido, sí, se hace particular los exámenes, pero mi esposo hasta ahora no se lo ha hecho yo
le digo que se lo haga pero mi marido es más confiado, mi marido cree más en la gente, pero usted sabe que
a veces la gente también falla
J: y él tiene que ir por la empresa?
S: la empresa lo deriva, y el puede ir por ejemplo si el tiene algún resfriado fuerte que no se le quita el tiene
que acudir a la mutual, en caso de cualquier cosa tiene que ir nomas, si
J: y usted qué sabe sobre los riesgos de la contaminación por asbesto?
S: los riesgos son gigantes po, la persona se enferma de cáncer altiro, duran tres meses le dan a la gente cuando
se enferma, no tiene remedio esa enfermedad, es un cáncer agresivo, tratamiento creo que le han hecho a la
gente que ha tenido, no sé cómo sacarán ellos el tanto por ciento, porque él tiene compañeros antiguos que
ya son retirados de la empresa que ellos les pagaron una indemnización porque por ejemplo tenían del 100%
tenían el 30% de asbesto, entonces ellos tienen un tratamiento, no sé hasta cuánto durarán así pero a muchos
los arreglaron así, yo sé por mi marido, que los arreglaron pagándoles una indemnización cuando se retiraron,
pero hasta ahora yo no sé si se habrán enfermado, hay otros que si po que están enfermos nomás, y dice mi
marido que cualquiera que haya trabajado en pizarreño puede ir a hacerse exámenes a la mutual, tiene que ir
nomás, tiene que presentarse allá y decir: yo trabaje en pizarreño y quiero que me hagan esto y esto….yo creo
que depende el organismo, sii de cada persona
J: y hablando un poco más de las organizaciones, usted por qué cree que se han generado organizaciones?
S: para hacer justicia yo creo po, la gente quiere justicia y quiere plata, siempre se hacen esas demandas por
plata po, por todos los años que trabajo esa persona ahí, o que vivió aquí en la villa o para la empresa, justicia
y dinero
D: Cuál cree que es el papel que cumple la junta de vecinos acá?
S: ninguna jajaja, no está vigente, no, no está presente, no hacen reunión, yo alcancé a ir a alguna cuando se
hacía pero la gente como que se pelea mucho en esta villa, sí, es como veleidosa, no surge nada así como un
grupo de gente que trabaje junta, no, se enemistan, no hacen nada en concreto y al final sale trabajando uno
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solo y trabaja para él, porque hay una persona aquí que era de la junta de vecinos pero hasta ahora no, no
trabaja para la gente, trabaja para él nomás
J: y cuál cree que deberían ser los objetivos de la junta de vecinos?
S: La junta de vecinos tiene que ver con por ejemplo si la gente necesita, aquí hay harto adulto mayor, si
necesita no se arreglar su vivienda y todo se hace de la junta de vecinos a la municipalidad, para llegar a la
municipalidad tiene que estar la junta de vecinos, si quiere usted por la salud de alguien, por alguna persona
postrada conseguir una de esas camas ortopédicas que le llaman o colchón antiescara, porque aquí ha habido
gente que ha muerto en las casas po, o sea ancianos, entonces si no existe la junta de vecinos como van a
pedir ayuda, tiene que ser por medio de la junta de vecinos
J: y usted cree que hay algo que pueda definir a los habitantes de la villa pizarreño, que los caracterice?
S: mmmm, es que no tengo mucho contacto yo con, que los caracteriza?... no sé, yo creo que, es como que
están esperando algo que no llega, alguna ayuda, no sé
D: pero por qué cree que la gente pelea acá?
S: es que la gente aquí es como mañosa no sé, o será como que es gente adulta como gente
antigua que vive acá, de muchos años aquí metidos aquí en esta, porque yo considero que aquí nosotros
estamos metidos en un hoyo olvidado del mundo, uno si no sale para allá para la plaza no sabe lo que pasa,
aquí uno vive su vida no mas po, cada uno vive su mundo, no tenemos mucho contacto ya, más encima que
no se hacen esas reuniones, por lo menos yo voy al adulto mayor que se hace aquí, en la ecosede
J: y qué hacen?
S: solamente conversamos, ahora estamos haciendo mandaron una profesora de tejido, crochet, palillo, telar,
pero entre las mujeres nos contactamos más, los hombres son reacios
J: y eso no se hacía antes?
S: antiguamente si po, pero, se hacia… bueno, reuniones de adulto mayor parece que no había nunca, es
primera vez, de cómo se llama, de cómo se llama, de junta de vecinos y antes tenían talleres en la empresa y
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la gente antigua iba a la empresa a talleres, de manualidades, de tejido, antiguamente, pero yo como se llama,
sabia por medio de mi suegra, porque mi suegra también vivió acá, ella, cuando estábamos más jóvenes decía
que les tenían de todo ahí en pizarreño, hasta esos talleres
D: y cuando usted llegó ya no existían esos talleres…
S: nooo, ya no existía ya, la empres después a se empezó a desligar de todas esas cosas, incluso tenían club de
fútbol de atletismo, de una pila de cuestiones, tenían grupo folclórico, incluso mi esposo estaba en el grupo
folclórico, pero ya después empezaron a desligar de todas esas cosas viste que cambian también todo lo que
es gerencia y llegan con ideas nuevas y como que unos llegan como dejan a la gente toda de lado no más y se
preocupan de la ganancia nomás
J: igual aunque se desliguen la villa siempre va a tener el nombre de pizarreño
S: si po, siempre ha tenido el nombre de pizarreño, podrían cambiarle el nombre cierto? Jajaja, si po, yo
siempre cuando doy mi dirección, población pizarreño, a veces me dicen oh usted vive ahí, como saben tanto,
porque la gente sabe que aquí vivió gente que se ha muerto de asbesto, tiene como, antes le decían la
población de las viudas, ese es el ambiente, y como que está, como se dice? Como que está estigmatizada la
gente de acá y por ejemplo uno le dice, yo vivo en la población pizarreño y le hacen así como oh, a lo mejor
esta señora está enferma pero no, yo no…
J: y usted cree que eso tiene que ver con que la gente no se hable?
S: no, aquí no se habla porque cada uno vive su vida si la sociedad está así ahora, cada uno vive su mundo, yo
por lo menos tengo amistad con la Nancy, con las señoras acá nos juntamos por ejemplo para hacer algún
taller, armamos nosotras mismas los talleres po, para reunirnos, o hacemos una reunión en la casa de Nancy
para tomar un tecito
J: y sin esperar nada de la junta de vecinos…
S: noo, ellos nada, nada nada, no
D: ellos no están presentes…
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S: noo, no están funcionando, y si funciona, funciona él, uno de la junta de vecinos y otra persona más que
son medios amiguis los dos, pero usted ve como tienen la sede, limpiecita, con plantitas porque por medio de
la municipalidad uno de ellos se consigue cosas pero con la gente no
J: y por qué cree que entre ellos nomás?
S: porque son como, como le digo, hay una persona que es más fuerte ahí, un varón, que él como que tiene
todo manipulado, tiene como, él dice, siempre se dice que la gente de la muni le hace caso a él, que si va otra
gente de acá no la van a tomar en cuenta porque el tiene todo manipulado, el conoce a todas las personas en
la municipalidad y nadie más se quiere meter po, por lo menos yo no me metería nunca de dirigenta de la…no
tengo carácter, porque hay que pelear con la gente po, porque siempre va a haber gente que le va a tirar a
usted, no sé po, mala onda, malas vibras, entonces yo no tengo carácter pa meterme, nooo, prefiero yo vivir
mi mundo no más, saber de las cosas de mi hijo, aquí nomas, y de las amistades que tengo aquí porque yo
tengo amistades aquí, son señoras, igual que yo
J: la otra vez nos comentaron sobre olores en la noche….
S: ah sipo, es que botan un vapor en la noche, tiene olor a papel, a papel quemado, bueno que siempre creo
que los están, por medio de mi esposo yo sé, que siempre los están controlando, porque yo le dije una vez:
sabes que estaba tremendo chorro saliendo de humo y él me dijo: no, no es humo, yo así me entero de las
cosas, no es humo me dice, es vapor, que echa la máquina, y yo le digo y eso quien lo regula, no si lo tienen
con un filtro, y un día le comento a un jefe: oye sabi que salía harto, harto vapor le dijo, como que tiraron más
esa noche, es igual que la empresa que hay para allá, hay una empresa AGA, que es del gas, una vez contaminó
todo para acá, por el ambiente, porque dicen que botan gas po, lo botan así, hay noches que botan gas, la
gente ahí de 4 álamos s enfermo, llegó el olor acá pero no fue tan fuerte como ahí en los block, hay gente que
tuvieron que llevar a la posta, si, era demasiado el olor, demasiado, y nosotros aquí encerrados aquí no se
nota mucho pero la gente de ahí creo que tenía vómitos también.
J: y eso es lo único que sienten?
S: la bulla po, pero yo no siento tanta bulla de aquí, no estoy cerca, los patios que dan en ese pasaje del frente,
hacia allá, esos sí, ya están cerca…aahh y los camiones, verdad, se me olvido los camiones, aquí llegó, en esa
casa del frente ahí, no vive nadie, pero tienen una empresa que llegan camiones gigantes a veces, hasta con
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container, mira un pasaje, usted ve el pasaje como es y no tiene salida, y después de la casa del lado, la otra,
llegó un caballero que empezó a tener camiones, una vez chocó los postes, los tiró abajo quedamos todos sin
luz, y resulta que le dije yo esa vez que el tenia que tener los camiones en alguna bodega, no aquí en la, porque
a veces no dejan pasar nada imagínese que hay un incendio pa allá pal fondo y los bomberos como van a pasar,
se dificulta el paso del camión de la basura de repente, porque están esos del frente y este de acá, este de acá
tiene dos camiones y ahora trajo una máquina de esas no sé cómo se llaman esas, excavadora que la tiene
ahí, la vio usted que estaba ahí? Esa casa, y él anda, transita en los camiones de aquí pa allá y eso se puso
malo, por qué? Porque no tiene donde estacionar los camiones y los pone encima de las casas, al menos a mi
no me va a poner un camión aquí porque yo voy y le digo, que saque el camión, porque imagínese que tuvieran
un camión todo el día, no po, entonces mi marido me dice a mi la calle es libre, cualquiera se puede estacionar,
si pero un auto po, no que le tapen todo para arriba, si, eso también es una cosa que está pasando acá, y no
hay donde reclamar, no sé donde se reclama esto, porque yo le dije un dia, yo le dije al dueño de los camiones,
le dije usted tiene que tener una bodega donde guardar los camiones, cuando le pego el tirón a los postes…
J: y cuando paso eso se arreglo altiro o pasaron días sin luz?
S: y le digo que es carabinero él, en serio, sí es carabinero, pero la señora es la dueña de la empresa porque
cuando boto los postes, salió ella y llegaron los carabineros aquí po, y ella dijo yo soy la dueña de la empresa,
yo soy la dueña de los camiones
J: y se quedaron sin luz varios días?
S: dos días, un día completo, fue justo cuando empezó al teletón, tuvimos, creo que estuvieron toda la noche
trabajando, eran dos postes, estuvieron toda la noche ahí los de chilectra tratando de sacar los postes, y al
otro día en la mañana ya llego la luz, pero cuando el ambiente es así chico, por ejemplo hay gente que vive
para allá pal fondo y me dicen a mí que ellos viven allá arrinconados, mas encima el caballero tiene no sé
cuántos autos y los estaciona al otro ladito de la calle, entonces la gente de allá no ve nada para acá, les tapo
todo el ambiente, y yo les digo que los saquen, que no les da permiso para estacionar ahí, está bien que ponga
un auto pero no un camión, son grandes los camiones.
Focus Group
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Villa Pizarreño
J: Podrían mencionar su nombre, su edad y hace cuanto viven en la Villa Pizarreño
S.S: Me llamo Susana Soto, tengo 60 años y vivo hace 24 años acá
M: Yo me llamo Mercedes y vivo acá como, ya voy a cumplir 50 años viviendo acá, y tengo 76
N: Bueno mi nombre es Nancy, Nancy Farías, vivo hace 57 años acá y tengo 57 años, igual, 9 años después que
llegó mi papá nací yo aquí
J: Según ustedes cómo es vivir en la Villa Pizarreño
S.S: Es tranquilo, si, no pasan mayores cosas, eh aparte de enfermedades de los vecinos o la última cosa fea
que pasó fue cuando se incendió Pizarreño, sí, aquí unas bodegas se incendiaron como la gente vive tan
pegadita ahí, ese fue un peligro que pasamos esa vez nomas, pero mayormente no pasamos problemas,
incendios en casas no me recuerdo ninguno, no, hay harto adulto mayor nomás.
J: Les gusta vivir acá…
S: Sí a mí, o sea, no tenía otra opción de vivir, de comprar casa, de gustarme gustarme…me gusta la
tranquilidad que hay acá pero no me gusta el ambiente, el medio ambiente, porque ustedes no sé si cruzaron
por acá por la línea, hay unos basurales más o menos entonces no es muy higiénico, se arman ferias y no, no
se preocupan mayormente de la gente de ese sector, y eso le corresponde a ferrocarriles creo, no a la
municipalidad, así que uno no tiene nada que hacer ahí, se han hecho protestas pero no se consigue nada
J: y por qué ustedes creen que no se consigue nada?
S: porque esa es la excusa que tiene la municipalidad, que todo el sitio este que está la línea le corresponde a
ferrocarriles, y ferrocarriles no hace el aseo constantemente, lo vino a hacer hace cuanto ya, más de un año
vino una vez a limpiar acá, claro entonces pasa, y la gente no coopera porque la gente ahora bota basura en
cualquier parte, la gente encuentra un sitio eriazo y bota basura al tiro
M: hasta gente de aquí mismo…
S: Sí pero no es tanta como la de allá
N: Pero de aquí mismo, que gente de aquí vaya a botar basura… hacer que esta villa se vea más afectada de
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todo lo que está encuentro yo, usted misma de los olores que se queja cuando pasa por el alcantarillado ahí
cuando da la vuelta
S: Sí po, no y muchas veces mi esposo ha ido a enterrar perros allá atrás, porque vienen a tirar, como yo colindo
con la línea por ese patio, ahí mismo vienen a tirar los perros muertos, entonces en el verano es , sí po, con el
juan carlos, el vecino de al lado se han puesto deacuerdo para ir a enterrar perros, hasta los pescadores dejan
cuestiones, ahí donde está la feria, tiran las cuestiones ahí…ahora se ve más limpio porque vinieron hace poco,
¿o no? ¿a limpiar la línea?, vinieron, pero ya empezaron a botar otra vez, mira, si ahí hay un hoyo para tirar
mugre, pero se supone que escombros, cosas que bota, cosas viejas de la casa, pero no falta el que viene a
tirar basura, y el basurero aquí pasa tres veces en la semana, entonces a uno no le cuesta mucho tener las
bolsitas y botarlas, y vienen a la orilla de la línea a botar la basura siendo que está allá el montón, cierto, y
Juan Carlos salió un día, sentíamos que tiraban planchas así como caía algo pesado ahí en la línea y salió Juan
Carlos para allá a retarlos porque habiendo el grupo ahí de basura no la tiraban ahí po, que les cuesta dar dos
pasos más y tirarlo en el montón y era una persona conocida de él que estaba tirando basura ahí
N: igual que no dice usted cómo se ha vuelto, porque la tranquilidad no es tan grande acá en la villa como
antes también, porque los pasteros, es increíble como se vende aquí en la villa…
D: pero ellos no son de acá?
N: no si son de acá, son de aquí
S: de eso no me doy cuenta yo, me doy cuenta de que se junta un grupo de hombres ahí a la entrada en la
línea, cuando iba a dejar a mi hermana para allá tarde cuando se va y toma la micro alla afuera, ahí me he
dado cuenta de 4 o 5 hombres que se pasean para alla y para acá y eso es lo peligroso también
N: aquí hay por ejemplo también, una casa más allá, cayeron preso dos po, por vender…por vender, y hay otro
más que vive cerca del colegio y ese es uno de los ya, de los mayores ya, no en cuanto a edad sino que se las
sabe ya…
S: y esa gente es propietaria de aquí o es arrendatario?
N: noo, arriendan
J: y aparte de eso, cual es el rol del asbesto acá en la villa?
S: Lo que pasa es, yo tengo conocimiento sobre el asbesto porque tengo gente de la familia que ha muerto
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del cáncer que…cuanto se llama? (Mesotelioma), ese es…tengo un cuñado que murió de cáncer, al pulmón,
tenía ese tumor, duro 3 meses y tengo también compañeros, compañeros de mi esposo, si mi esposo trabaja
en Pizarreño y le mandan a hacer exámenes, hace poquito que fue a la mutual, a hacerse un examen, lo
encontraron bien y a compañeros de él también que fallecieron del mismo tumor
M: Y no se ha hecho exámenes particulares?...Andrés, mi marido, todo el tiempo le mandaron a hacer
exámenes a la mutual y se encontró una vez con un médico allá que tenía el mismo apellido de Andrés,
entonces le dijo, ‘toce’ le dijo y lo encontró que tosía mucho, por qué no a hacerse exámenes, no le dijo si ya
fui a hacerme exámenes y a que doctora te fuiste a hacer los exámenes?, ya entonces, ahora te vas a ir a hacer
el examen particular, ahí fue cuando ya estaba en las últimas casi, por qué? Porque los médicos que a ellos los
ven en la mutual les paga la empresa
N: Claro, porque ellos ponen harto para…Mire mi sobrino, él tiene una parte donde trabaja, entre otras cosas,
con médicos y todas esas cosas y ellos mandan a la gente ahí a hacerse los exámenes, salen gratis y toda esas
cosas y la cuestión, o sea, es por eso, porque la empresa siempre va a estar coludida con la mutual
S: Juan Carlos me dice a mí, cuando llega del examen, le digo yo: y como te encontraron? Regio, lo encuentran
regio
M: Y sabe cómo empiezan? Con una toz, una toz que no dejan de toser y botar y botar
N: Hay personas que con el asbesto pueden vivir toda su vida y no van a morir de eso, pero cuando se les
presenta, se les desarrolla el Mesotelioma, eso es mortal, eso es mortal
J: Esto qué saben ustedes sobre el asbesto es porque los médicos se los dijeron o porque investigaron?
S: No, yo cuando me vine a vivir a esta villa no tenía idea del asbesto, mi esposo a mí nunca me conversó,
porque antiguamente ellos llevaban la ropita para la casa para que uno la lavara, incluso yo, donde vivía de
allegada con mi mamá en ese tiempo, yo sacudía la ropa porque venía llena de polvo, la sacudía antes de
echarla a la lavadora, pero yo cuando me vine acá recién ahí yo me vine a enterar de que…hace 24 años atrás
qué año era?, pero ya dice Juan Carlos que ya en ese año ya habían dejado de trabajar con asbesto, ya no
trabajaban con eso, entonces los niños míos como que nunca fueron tan afectados porque ahí yo me acuerdo
que, yo una vez fui ahí a Pizarreño a una fiesta porque mi esposo era bien metido en la empresa, lolo, armaban
la fiesta de navidad, ayudaba, y como yo pololeaba con él, a mi me llevaba el día de navidad a la actuación que
hacían, y resulta que un día estábamos ahí en la fiesta de navidad, viste que en el verano se eleva un viento, y
empezó así un viento con polvo, uuff, y una polvadera que había, y yo dije: uy, por qué tanto polvo?, dije yo,
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me dijo, no, son las piscinas, porque las piscinas no iban tapadas, así nomás, las piscinas llenas de ese polvo y
no les ponían ni una cubierta encima, se elevaba y se elevaba
N: Pero si los cerros aquí, los cerros aquí, Pizarreño no tenía cerrado acá po, daba aquí a la calle, ponían un
montón de cerros de asbesto, en la escuela habían, todos jugábamos con eso
J: Jugaban ahí en los cerros de asbesto?
N: En los cerros de asbesto, que estaban puestos aquí y allá, mi sobrino no me ha mandado las fotos, ahí están
todas las fotos
S: Oye y todos los radieres que habían hecho aquí en las casas también eran de asbesto, porque yo me acuerdo
que vino una vez la empresa y a mí al menos no me encontraron asbesto en la casa, porque pusieron una
maquinita adentro por toda la noche, y el ambiente, para ver el ambiente, y como nosotros pasamos con la
casa pintada que se yo, de un principio, eso no se nos hace que las esporas se vuelan
N: Pero señora S. usted cree que Pizarreño iba a aceptar que salieran informes tan grandes de que iba a ver
asbesto? En su casa?
S: ah no po, pero y qué empresa vino esa vez?
N: era mandada por Pizarreño, no ve que ahí fue cuando se empezó a meter bulla
S: y empezaron a sacar, empezaron a sacar, al vecino le sacaron todo el asbesto que tenía como
‘encementado’, un radier ahí de asbesto, se lo sacaron todo eso y le dejaron hecho de cemento, pero en mi
casa no había afuera, no había nada de radier ni nada, porque yo compre esta casita, tú la veíai como era así
una pura casita nomás, había tierra y piedras nomás
M: en la casa mía también anduvieron, hacen años atrás, estaba Andrés y Andrés empezó con todo eso, y
nosotros teníamos todo pavimentado así que ahí vieron, pusieron más capas, los chicos que andaban tenían
que andar de blanco y con una cosa ahí, y Andrés había salido del hospital recién, recién lo habían operado, y
el anduvo con ellos porque él estaba haciendo eso, metido en eso
J: Habían mencionado que existe una relación entre la Empresa y la Mutual, ustedes desconfían de la mutual?
N: sí, por supuesto, de todas maneras, de la Mutual se desconfía, por eso siempre, yo por lo menos que trabajo
con mi sobrino, que estamos trabajando hace 5 años, vamos a cumplir 6 años trabajando, nosotros siempre
tenemos un lugar donde llevamos a la gente a hacerse gratis los exámenes, y todo lo que hacemos es gratis,
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nada entra a nuestro bolsillo, nada nada nada, nosotros trabajamos para que Pizarreño no se burle de las…y
así es como nos ha llegado a nosotros también, yo tengo prohibida la entrada a Pizarreño, con mi sobrino, no
podemos entrar, una vez nos sacaron, en el 11 salió cuando nos sacaron pero arrastrando, y mi hijo trabaja
allá po, y no saben que soy yo, no puede decir, pero igual, bueno, yo a mí, yo aquí, ella es bien cariñosa, yo a
la gente la encuentro ahí nomás, no me gusta como era, antes, antes era distinto, porque antes éramos
achoclonados, éramos bien amistad…
S: La gente antigua po, en todas las villas pasa lo mismo, la gente antigua es la que se quiere más, aquí
empiezan a llegar arrendatarios y como que se, cambia, cambia el ambiente, la gente antigua se muere y los
hijos arriendan las casas
M: Pero igual queda gente, mire, yo tengo 57 años y llega gente e igual hay gente, encuentro aquí, que no está
ni ahí con la otra, o sea yo encuentro gente aquí muy poco unida, muy poco unida, o sea, para reuniones, la
junta de vecinos no funciona por qué? Porque no hay interés de la gente
M: Sabe lo que pasa, es que la cuanto se llama que estaba de presidenta de la junta, no es que ella no a, no si
nosotros conversamos con el Carlos, lo que pasa es que ella no renunció y mientras ella no renuncie no puede
po
N: no, no, mire, nada que ver, disculpe que le diga, él Carlos le puede decir muchas cosas, pero la junta de
vecinos, yo estuve en la junta de vecinos 6 años y nunca funcionó, no funciona la junta de vecinos, por qué?
Porque la gente…si hacíamos reunión llegaban 4 o 5 personas, y son 74 casa que viven acá y no iba nadie, no
le gusta, entonces no, no funciona, hay cosas que uno trata de hacer, por ejemplo el tiempo que estuve en la
esta, nosotros con una niña que falleció que era de la junta de vecinos, nosotros hicimos una caja solidaria,
pedíamos mercadería en la villa y se hacían 5 cajas de mercadería, y lo que faltaba lo colocábamos nosotros,
entiende para igualar todas las cajas y fueran iguales, eso lo hicimos como, más o menos unos 6 meses pero
después perdió, se perdió, la gente después no siguió dando
D: Sobre la contaminación, que han escuchado ustedes sobre la contaminación en la Villa Pizarreño?
N: Bueno, la gente debe saber mucho, pero la gente, como le digo, la gente no habla mucho al respecto porque
algunos piensan que les van a quitar la casa, que pizarreño les va a quitar las casas
M: pero las casas no las pueden quitar, yo por lo menos mi casa está terminada de pagar, estaba al nombre
de mi esposo pero después que falleció, hice la posesión efectiva, pase la casa a mi nombre, a ver, ese es el
otro coso de la pizarreño, que pizarreño está mal en ese sentido, mire, lo que pasa, que cuando yo fui a hacer
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la posesión efectiva me hicieron unas preguntas y me dijeron a quien le pagó usted el dividendo, bueno, a
serviu, entonces me dijo, serviu se equivocó, el terreno es serviu, pero las casas fueron muestrarios que hizo
la pizarreño, por lo tanto me dijo…y yo hice la posesión efectiva, si yo soy la dueña de la casa
N: Por eso la gente no presta declaraciones o si usted va y le pregunta algo, no no, porque creen que pizarreño
esta casa, pizarreño esto, pizarreño esto otro, aquí y allá y cuestiones y no, yo no digo nada de pizarreño ah,
como que pucha fuera pero y no, pucha, realmente nos ha embarrado la vida
S: de esa cuestión que dice usted señora Mercedes, estas casa fueron pasadas a Serviu para pagarlas, y uno le
pagó a serviu dividendo, años pagando po, años pagando, pa que digan que la casa no es suya, eso no es
verdad
M: es mi casa porque yo ya tengo la posesión efectiva…
N: lo que pasa es que ellos pidieron la comparación de la gente de ahora con la gente de antes, antes si éramos
más afiatados, cierto
A: Si po, antes éramos más familiar esta villa, mucho más familiar, ahora lo que pasa es que las personas
antiguas, yo creo que son como tres, tres antiguos deben quedar? Quedan los hijos..y más gente nueva aquí
en esta población, más arrendatarios, quedamos los hijos de la gente sí, pero no es la misma villa que era
antes, cambió todo, antes era la villa que todos nos conocíamos, nos reuníamos ahora en la villa cada uno en
su casa, no se mete con nadie, entonces todo es más personalizado, antes eramos mas unidos, nos tratábamos
más como familia y todo, como los tiempos que han ido cambiando nomás po
N: es que yo vuelvo a insistir, por qué tienen que cambiar los valores que nuestros padres nos entregaron, por
qué? Porque no podemos seguir eso, por ejemplo yo, eso digo yo, ya yo voy y coloco inyecciones, hago puntos,
hago curaciones, si alguien necesita un papel para el médico yo voy y me lo consigo ah, y entonces después
voy a decir ahora, no, no lo voy a hacer, por qué lo voy a hacer si ella no lo hace?, pero si mi papá a mi me
enseño que sí, que había que ayudar, son valores, y esos valores aquí en la villa se han perdido
A: Por eso la gente está más dentro de sus cuatro paredes, no mira más allá, no todos somos iguales pero si
que hay gente así
N: pero dígale, discúlpame la palabra, para un ‘cahuin’, ¡puu!, eso altiro jajaja
D: Si la Villa Pizarreño fuese una persona, cómo describirían la salud de esa persona
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A: yo creo que con todo lo que ha pasado, mala, porque realmente nos han hecho, hay mucha gente enferma,
ha muerto mucha gente, es mala, porque nosotros mismos no sabemos todavía nosotros, bueno yo voy a
cumplir 68 años acá, tengo 71 y realmente he vivido toda la vida, toda la vida aquí en Pizarreño, nunca he
salido de acá, hemos tomado todo lo que es polvo, hemos tomado todo lo que se ha vivido en esta villa
J: eso es lo que usted cree que haya contaminación…
A: Claro, ha habido contaminación, y siempre hubo, siempre hubo contaminación, pero que ahora se ha dado
más a conocer con todo lo que ha pasado, con todas las muertes que ha habido
J: y qué es lo que saben de esa contaminación, cómo son sus experiencias personales con la contaminación
A: bueno, yo realmente experiencias personales no he tenido en mi casa, en mi caso, pero si he conocido de
otras familias, de aquí mismo en la villa, la misma Nancy que tiene testimonios de su cuñado y han sido fuertes
esas cosas que han pasado, la gente queda totalmente deteriorada, irreconocible, un sufrimiento enorme,
tanto para él, tanto para la persona que lo sufre como para el entorno o la familia, es muy complicado eso de
manejar, porque no es una muerte, ya son muchas, muchas, y gente que realmente no trabajo en pizarreño,
no solo trabajadores
N: los hijos de trabajadores, las esposas de trabajadores
A: los hijos de los trabajadores han muerto, hay jóvenes de 34, 44 años, 48 años, que nunca se metieron ahí a
la empresa, esto de la contaminación está acá, está acá, yo vivo al lado, al lado, los cerros de la borra del
asbesto pasaban lo que era la pared, claro, nosotros veíamos todo, aparte que los papás venían y traían toda
la ropa contaminada, a casa, toda contaminada…y pizarreño nos regalaba unos paños, como era?, como les
llamaban? Unos paños gruesos y los usábamos de frazadas y era asbesto
N: gente que lo usaba de alfombra, de cortina, de todo
J: Eso es del pasado, ustedes creen que la villa sigue contaminada?
M, N, A: Síii
N: Hay gente enferma, por ejemplo aquí hay un joven que tiene sus días contados, y es joven, tiene 56 años,
hace cuanto, hace 6 meses, 7 meses murió el Claudio, tenía 47 años, falleció de asbesto, y cada vez, nosotros
teníamos una tabla de edad, un gráfico de edad que era de los 50 a 52, 54 años, ahora no, ahora se ha
adelantado la edad y se ha atrasado más porque por ejemplo, la Adriana, que falleció, ella falleció teniendo
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60 y tantos años, y siempre la edad era entre 50, 52, 54 años, pero ahora no, hay jóvenes, y el asbesto no es
solo peligroso en los pulmones, si a mi cuñado, al esposo de una hermana mía le dio aquí en la garganta, ahí
le dio, no le dio en los pulmones le dio acá, personas que les puede dar en el estómago, les puede dar en los
riñones, no es tan solo en el pulmón, si la gente piensa que cae en el pulmón, el asbesto, esa fibra puede
desarrollarse en cualquier parte del cuerpo
J: cuál es el papel que han jugado los médicos en esos problemas, nos dijeron que había desconfianza en la
mutual…
N: es que están coludidos con pizarreño
A: siempre ha sido así
S: yo me acuerdo de que hablaron de que podían llevar a la familia también a hacerse exámenes, pero hasta
ahora nunca ha pasado nada
M: pero si cuando a Andrés lo operaron, yo quise irlo a ver cuando lo tenían, antes de pasarlo a la sala cuando
lo tienen en recuperación, le tenían un coso puesto acá donde lo operaron, y un frasco abajo, conectado, el
drenaje, era plomo, y una que iban, porque la manguera era transparente, como unas plumillas botaba para
abajo, puro asbesto, plomo plomo
N: por eso la gente, y también por el susto y esas cosas, la gente no se mete mucho, no es solidaria como
antes, o sea la gente le cuesta mucho
D: usted cree que antiguamente hubiese sido distinto…
N: muy diferente, muy distinto porque nuestros padres eran, estoy hablando de todos, o sea, en general, eran
excelentes, o sea ellos, movían a la gente, se hacían cosas, yo me acuerdo aquí la casa abierta, puertas abiertas
para año nuevo, llegaban todos a darnos el abrazo, después íbamos nosotros a otra casa, la mesa puesta, con
queque con cosas, con todo
M: ahora no, es que uno teme de ir y que la rechacen, entonces uno no va…no pero, el asbesto aquí abarca la
Villa México, y para el otro lado, porque en Villa México ha muerto gente de asbesto, y para el otro lado igual
N: en todas partes igual, nosotros estamos viendo un caso de Estación central, el chiquillo tiene 24 años y tiene
asbesto, en todo Chile hay asbesto, hay planchas de asbesto
A: y en concepción también, porque también había una industria pizarreño, en San Pedro de la Paz…
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N: por ejemplo nosotros vamos a tener una, vamos a tener un seminario, vienen los trabajadores, son 230
trabajadores que vienen de allá de la empresa de alla, vienen acá, esto va a ser en junio, se va a hacer un
seminario, y vienen de concepción, vienen unos médicos, la otra vez estuvieron unos acá que estuvieron aquí
en la casa también. Viene un médico que siempre nos ha acompañado, el es extranjero.
J: ¿Como se llama?
N: No me puedo acordar, después les mandó por el whatsapp el nombre
J: ¿No es de apellido Chernisky?
N: Sí, el, el es el que nos ha acompañado, y va haber un seminario y esperamos que la gente concurra, vaya.
J: Nosotros podemos ir
N: Pero por supuesto. Nosotros como hace tres años hicimos uno, con desayuno, almuerzo y todo, bien
atendida la gente, fue todo el día. Pero bueno, es bueno informarse, es bueno saber.
J: Bueno, sobre eso también quería preguntar que, ¿Porque creen que se han generado organizaciones para
combatir el problema del asbesto?
A: Porque yo creo que es la única manera, sirve para combatir y denunciar todo esto
M: Es que el asbesto viene siendo el asesino de la gente
A: Si, porque aquí hay gente que está enferma pero no quiere que se sepan qué está enferma, entonces ¿Como
se le ayuda a esa persona? Entonces yo hallo que no debería ser porque estamos así todos expuestos, a unos
se les ha desarrollado la enfermedad, no a todos, no a todos, pero hay gente que no le gusta ehh que sepan
que están con asbesto.
N: Claro, por ejemplo un vecino el cual no voy a nombrar, el, una vez cuando nosotros hicimos un, mmm como
se llama esto, trajimos enfermeras, médicos, todo estaba acá, eso lo hicimos acá, pero esa vez el presidente
no quiso que, bueno esa persona cuando le entregamos un volante fue muy insolente con mi sobrino, muy
insolente con mi sobrino, y después al tiempo después andaba buscando a mi sobrino, el vino para acá a hablar
conmigo. A mi me extraño porque como él se había portado ehh claro po si po, y la cosa es que una persona
de su familia la tenía afectada y esa persona falleció, pero sí recibió una indemnización para los que quedan
de esa persona, o sea no para él, sino para sus hijos, para los que quedan. O sea es lo que se busca, no es que
uno quiera como plata plata plata, no, es la cosa que nosotros buscamos, por ejemplo ehh, si a mi me pasara,
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a mi me gustaría que mis hijos quedaran asegurados, o si mi marido también, yo creo que todos deberíamos
pensar de la misma forma, y sacarle unos pesos a Pizarreño no es nada, porque son tan imprudentes que
cuando saben que fallece una persona no manden ni una carta, digamos flores, una corona de condolencias o
algo asi, nada ninguna cosa, entonces eso es lo que conlleva a uno a hacer cosas, a repartir panfletos, a rayar
murallas, ir casa por casa, hacer que la gente despierte y seamos mas unidos, que seamos realistas y veamos
que lo que si a ti no te paso, le está pasando al de al lado, o sino me paso a mi, te puede pasar a ti
A: Es que nadie sabe, nadie sabe en qué momento se puede desarrollar la enfermedad, se puede desarrollar
en cualquier momento, o en cualquier enfermedad que se presente
N: Por supuesto
A: Si no es que, hasta en un resfriado se puede presentar
M: Hay que cuidarse de los resfriados
A: Claro
D: Con respecto también al movimiento UCA, queríamos saber acerca de que si saben respecto a demandas
que se hayan hecho a la empresa, como lo habíamos mencionado antes
N: Si
M: Sí bueno, mi marido estuvo, yo también, fui muchas veces a reunión con la Anita, fuimos con la Anita a las
reuniones, pero ahí la Pizarreño dio la plata, pero hay unas personas que se repartieron esa plata, y si sabemos,
hay uno que vive acá. Ahora ni mira, pero antes me decía señora Mercedita, y ahora no, entonces esa plata se
la repartieron.
N: Y como veinte años duró esa demanda
J: ¿Y porque se habrá demorado tanto?
N: Porque miren, seria mensualmente a ver, cuanto le pagaban mensualmente ustedes?
M: Las cuotas eran como mil pesos que había que pagar
N: Sí pero fue cuando contrataron a Gatica el abogado, se fue un sinvergüenza
D: ¿Cómo fue eso de un abogado que contrataron y...
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N: Si, Gatica
M: Claro que fuera para hacer la demanda por la muerte
N: No, Era por todos los que estaban enfermos en ese tiempo
M: Aaaaah
A: ¿Es abogado el?
N: Si, si, es abogado
D: ¿Y el que hizo finalmente?
N: Bueno él se demoró mucho, veinte años, y bueno él desde que vino pedía hartas cosas, pero bueno nosotros
las demandas las hacemos individuales, no de tres o de cuatro, individuales, porque le conviene más a la
persona hacerla así que a que sea colectiva, eso no se demora tanto
D: O sea la que se demoró veinte años fue una demanda colectiva
N: Si, eran como seis personas
A: Eran muchos los que estaban ahí
M: También cuando los mineros se quedaron atrapados, salió en la tele todos los vieron, él salió también, el
cobro ahí que se yo y después que se le ofreció lo esto y lo otro se fue con toda la plata
N: Igual cuando dijeron que una persona se había ido con veinti tantos millones de pesos, treinta y tanto
millones de pesos, no fue así. Es que resulta que, bueno si fue así pero salió el veredicto, Gatica recibió un
porcentaje que fueron más o menos ciento sesenta millones de pesos
D: O sea no a toda la gente de esa demanda le llegó el dinero
M: No
N: No, es que a uno solo le salieron como trescientos y tantos millones de pesos, y eso fue histórico, salio en
las noticias, salio en un montón de cuestiones, pero realmente el solo recibió ocho millones de pesos, nada
más, porque el Gatica descontó lo que le había gastado, los honorarios y todo eso. Porque el cobro el cheque,
y le entregaron ocho millones de pesos a la persona afectada
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S.S: El abogado cobraba un porcentaje entonces...
N: Si pero no ciento treinta millones, eso fue una sinverguenzura. Una persona que recibe trescientos y tantos
millones de pesos por haber ganado una demanda y que quede con ocho millones de pesos señora Susana
dígame que ahí no esta la pilleria de los abogados
M: Y cuando paso eso tuvimos que todos ir a firmar, mis hijos, Andres, todos tuvimos que ir a firmar ahí a la
notaria cuando se empezó con este abogado Gatica. Por que si Andres fallecía era yo la que iba a quedarme
con lo que se ganará
D: ¿Ustedes creen que la empresa tuvo que ver en esto?
N: Si, de todas maneras, de todas maneras, y aquí hay personas, gente, que se comunica con la empresa, que
le da información a la empresa, y que recibe beneficios de la empresa
D: ¿Particularmente?
N: Particularmente, si
J: Y la empresa, yo tenía entendido que la empresa antes era bien presente en la villa, como lo que ustedes
comentaban sobre las fiestas, que hacían fiestas
D: El mismo colegio también
J: El mismo colegio, estaba bien presente, ahora ¿Cual es el rol que juega la empresa hoy en día en la villa?
N: Nada
A: Nada nada
D: Esta totalmente ajena a la vida de la villa
A: Pizarreño con la villa nada, no hay ninguna relación
N: Si igual están los hijos de los dueños antiguo, van quedando las generaciones
A: Por la gente que trabaja, o los familiares que trabajan de nosotros, pero mas que eso nada
M: ¿Cuánta gente de la villa trabaja todavía en Pizarreño? Es re poca gente, muy poca
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A: Si el vínculo tampoco es igual que antes, totalmente independiente la villa de Pizarreño, lo que pasa es que
la villa se hizo con ese propósito, de tener a los trabajadores.
S:S Esta villa la hicieron para tener cerca a los electricistas, mecánicos, a gente que igual estaba más ausente
en la empresa
A: Claro, a gente que pudieran necesitar en la noche, o los domingos, a esa gente le tenían esta villa.
S.S: No eran operarios sino que era para gente que tuviera un rango más alto
A: Después empezó a llegar más personas
S.S: Y la gente antigua también po, ahora la gente que vive acá son re pocos los que trabajan ahí en Pizarreño
J: ¿Y no tienen por ejemplo relación con la junta de vecinos o relación con otras organizaciones?
S.S: ¿Pizarreño?
J: Si
S.S: No, si lo que pasa es que la junta de vecinos no está armada, tienen conflictos ahí. No es una junta de
vecino que se arme y, por ejemplo hace mucho tiempo que no llaman a reunión
N: Antes tal vez si , yo por ejemplo estuve ahí, estuve seis años en la junta de vecinos, por tres años se puede
decir que anduvo, pero despues ya no, ni reuniones ni nada, ninguna cosa
J: O sea no funciona la junta de vecinos
N: No, la junta de vecinos no . Pero si hay personas de la junta de vecinos que si tienen relación con la empresa,
eso se los digo.
S.S: Debería funcionar la junta de vecinos porque esa es la cabeza para que los vecinos se conozcan, ehh, que
uno sepa que acá vive una persona y se llama tanto. Yo al menos mire de los veinticuatro años que yo vivo acá
yo no me enteraba mucho de las cosas, yo me vine a vivir acá y después cuando Juan Carlos me contó de que
aquí había asbesto que se yo, a mi me, yo le dije a él, yo tuviera un lugar donde irme, yo me voy, yo me voy
de la villa, pero nunca tuve la oportunidad de tener otro lado, yo me habría ido qué año, de cuando supe eso,
pero como el me aseguro, mi esposo, de que ya no trabajaba la empresa con el asbesto, yo ahí me quedé un
poco más conforme porque a mi lo que me preocupaba era, los hijos míos, que no fueran a contaminarse
101
también, y ahora por lo menos la contaminación, yo encuentro que, que siempre le digo yo a mi marido, oye
y ese humo que echa ahí y que a veces te rodea de un olor como a papel quemado, terrible, y el me dice que
no es humo, es vapor que botan, el vapor que donde cosen esa cosa para hacer la plancha, ehh, donde hacen
la mezcla, el vaporcito, pero a veces botan mucho
M: Y dicen que también contamina
S.S: Claro, contamina porque uno lo nota en las plantas
J: En las plantas, ¿como eso?
S.S: Si por que en las plantitas derrepente, yo tengo rosas tengo bien florido mi patio, y resulta que a veces las
rosas se apestan, tienen polvito, y yo le digo ese vapor sube pero después baja po, porque primero sube y
después cae, y casi siempre lo hacen en la noche, es re raro que lo hagan en el día, cierto?
X: Pero durante el día, perdona que te interrumpa, es una hediondez que no se soporta, tres veces al día tu
por ejemplo te levantas, vas a abrir las ventanas para ventilar tu hogar, y las tienes que cerrar porque la
hediondez que viene de afuera es peor
S.S: Es como papel quemado
X: Exactamente, es como un papel, o como cuando queman un plástico, sale un olor pesado. Después ya,
después de almuerzo vuelve otra vez a suceder lo mismo.
J: Y ustedes tienen que cerrar las ventanas todo el día
X: Obvio, hay que cerrar las ventanas porque así la hediondez no se siente. Entonces ahí sería un papel que
debería jugar la junta de vecinos, y si es que valiera la pena la junta de vecinos. Porque ¿A quien acudimos
nosotros para que nos ayude a solucionar este problema?, ¿Quien nos va a escuchar para? Porque es
irrespirable, es tanta la hediondez que uno tiene que cerrar su ventana y encerrarse en su casa, es insoportable
pero como lamentablemente la junta de vecinos nunca ha funcionado como se debe
S.S: Esa es la cabeza, la que tiene que funcionar para que nosotros aquí
X: Lo que pasa es que no tienen los cojones, el presidente de la junta de vecinos, ir y plantarse delante de la
empresa y decir bueno, qué significa esto o de qué manera nos pueden ayudar, qué podemos hacer porque
esto no es posible, se dice nose, pero después terminan arreglándose todo, los políticos terminan arreglándose
ellos y dejan, y pasa el tiempo y volvemos a lo mismo, porque hace como cinco o seis años atrás, ya ni me
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acuerdo, fui a una reunión que hicieron y vinieron unos señores, una secretaria se acuerdan que vino porque
iban a cambiar los techos, porque todos estos techos tienen asbesto, que íbamos a tener que pagar tanto, que
la empresa ponía tanto y nosotros poníamos tanto, y partimos con harto vuelo, estábamos super
entusiasmados todos, porque en el techo del lado por ejemplo, ese techo, y yo creo que este techo debe tener
el mismo tiempo, tiene como sesenta años las planchas, ya , entonces ya están delgaditas, ya no se pueden, a
mi se me pasaron en un lado ya, a mi se me pasaron por eso de lo delgada, pero tampoco dicen que está
prohibido cambiarlas, que no hay otra situación para cambiarla, que tiene que venir un equipo especial por la
contaminación que tiene, yo encuentro ridículo eso porque si nosotros hemos respirado cincuenta años esto,
que más da que la saquen en un día po, hagan el trabajo.
J: Y respecto a ese cambio de techo, ¿ustedes querían que se hiciera?
X: Pero por supuesto po, nosotros estábamos todos dispuestos a que se cambiara, vino como una empresa
especial que venía, que venia con trajes especiales y todo
J: ¿Y porque creen que nunca funcionó?
X: Después no hubo reunión, no hubo respuestas, no hubo nada. Ese es uno de los problemas que tiene la
empresa, que debería solucionar, y que todas las personas evacuemos ese día y nos cambien los techos.
Nosotros no salimos, y después pueden poner ellos un descontaminante o algo que puedan hacer pero si a
mi me dicen señora salga de su casa deje todo tapado porque le vamos a cambiar el techo yo encantada me
voy po, no es necesario que estemos todos metidos ahí cocinando ni haciendo nada, nos vamos, entonces eso
pasó y no quedo en nada. Es lo mismo que, a la empresa no le compete, que es lo de la basura, que vienen a
botar ahí en la línea ferrocarril. Resulta que vienen por camiones a botar, y yo el otro día me bajo y había un
camión, y sobre la misma aparece otro camión y bota la basura, y había un señor que es de la junta de vecinos
y ahí yo le digo que le parece a usted esto, y él me dice es que nosotros no podemos hacer nada, fuimos a la
municipalidad y reclamamos, le dije entonces vaya a la televisión po, muévase, haga algo, porque no es posible
que esta basura acá nos tiene lleno de lauchas, para empezar, y el aire que uno a veces, yo voy a dejar a mi
hijo porque toma su locomoción para el colegio y a veces la hediondez, no hallo donde ponerme porque la
hediondez de cuando vienen a botar aquí también hay animales descompuestos, otras veces vienen a botar
pescados, y todo está descompuesto, entonces el aire te trae todo para acá.
J: Claro, usted mencionó a la municipalidad
X: Que fueron a la municipalidad y no tuvieron eco
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J: ¿Y la municipalidad está presente aquí en la villa?
X: Lo único que hace la municipalidad es que manda camiones y se llevan la basura. Pero hoy la municipalidad
en ese aspecto no tiene la culpa pienso yo porque hoy sacan la basura y en la tarde ya estamos de vuelta
N: Está lleno
X: Claro, de vuelta con la basura otra vez, y eso por ejemplo no le compete a la municipalidad. Lo que pasa es
que aquí en Pizarreño, por lo de los techos, esto ha sido siempre se la empresa po.
S.S: ¿Y como ahí en cuatro álamos cambiaron los techos?
X: No se porque en esta población la verdad nunca hemos podido solucionar ningún problema
A: Ahora en otra parte si han ido a cambiar los techos
S.S: Ahí en los bloc cambiaron los techos
A: Han ido a cambiar los techos, como se le llama a esto cuando son proyectos, proyectos ganados
X: Aaah, pero esos se ganan en la municipalidad
A: No si no tiene nada que ver la municipalidad, tengo un cercano que trabaja en eso, y en otras villas han
cambiado techos de Pizarreño, pero han encapsulado todo. Encapsulan todo yo no se porque acá no lo pueden
hacer, si ahí encapsulan todo y de hecho van a ver como queda, y si los han sacado, pero acá yo no se porque
no
X: Si acá nunca ha resultado nada porque no hay una persona que haga de cabeza, pero una buena cabeza y
que nos defiendan a nosotros.
A: Porque acá en el caso mío, mi casa, yo necesito mover unas planchas, o que se me están pasando, porque
ya están rota las planchas
M: Si, ya llevan muchos años
A: Entonces qué es lo que tuvimos que hacer, ahora nosotros tuvimos que bajar techo, mover esas planchas,
mi hijo se tuvo que cubrir con máscaras y todas esas cosas, sacar a los niños para afuera, pero tuvimos que
hacerlo porque nos estábamos mojando
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S.S: Hay una persona acá en el pasaje que estaba haciendo un segundo piso, un día conversó con mi esposo y
le dijo que lo habían denunciado porque había movido las planchas, porque para poder hacer el segundo piso
sacó el techo po, y dice que lo denunciaron porque movió las planchas y ahi quedo la construcción parada .
A: No te puedo creer
X: Este lo que estaba diciendo justamente ella, lo de las casas que se compraron, porque este, uno no tenía
idea del problema que había con las planchas po, porque resulta que la mayoría de las personas estábamos
metidos en una cooperativa, con unos terrenos, ahí se compraban puros terrenos no más y cuando se hizo
prevalecer esta ley que nos podían vender las cosas, pucha estábamos super contentos todos porque
decíamos para que nos vamos a ir a un sitio pelado a poner agua, a construir todo, mejor nos quedamos aquí
po, porque nadie nos informo de lo que estábamos viviendo, lo que estábamos respirando, porque en ese
tiempo este, botaba una borra la empresa, una soga de los este, y la gente las traía para las casas, como era
cemento
A: Eso estábamos comentando antes
X: Eso y hacia caminos, hacían esto y esto otro, pero ni siquiera la asistencia social, el médico que había, porque
había un policlínico, en ese aspecto era bueno, tenía cosas positivas, pero todo ese personal pudo habernos
informado, cuando los chicos estaban enfermos o que se yo y decirnos, mire señora a lo mejor puede que sea
esto y esto hace que los chicos se enfermen, nadie nos informó po
J: ¿Y ustedes cuando lo supieron, y como?, ¿Como se enteraron de que estaban viviendo bajo planchas de
asbesto y todo?
A: Cuando empezaron la gente a enfermarse, cuando la gente empezó a morir
S.S: Yo me vine a enterar después de que llegue acá, mi esposo me dijo que tenían este problema de que
estaba muriendo gente
X: Claro, lo que pasa es que la empresa, por ejemplo al personal, nosotros no entendíamos porque la empresa
le daba leche
J: ¿Al personal le daban leche?
X: Al personal sí, y tenían mucha leche, tenían muchas garantías, en la alimentación sobre todo entonces
siempre le daban dos litros de leche diario al que iba a trabajar, entonces era una manera de combatir digamos
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esa cuestión po, entonces chuta nosotros decíamos la empresa es re buena te da hasta la leche, estábamos
felices pero detrás de esa...
A: La gente que trabaja ahí, por ejemplo los papas que se yo, trabajaban y decían que había como un silo que
lo llamaban, y ahí creo que en esa parte se tenían que meter, a esa parte donde estaba todo lo que era
cemento, y se metían a trabajar ahí, y creo que salían pero blancos, empolvados enteros, y que es lo que hacía
la gente cuando salía de ahí de la fábrica, se pasaban a servirse su traguito
X: Es que había un casino también, tenían un casino que era súper bueno el casino
A: Si adentro de esa empresa, pero toda esa gente se pasaba a tomar un trago, y decía que eso era bueno,
para sacarse toda esa cosa, pero fue la primera persona, fue tu tío que...
N: Si mi tío fue la primera persona que falleció por esto
A: Ahí se reconoció
S.S: Yo me acuerdo un compañero de Juan Carlos de montones de años, Sandoval el apellido, que él le dio la
enfermedad y lo operaron, le sacaron un pulmón, y todos pensaban que iba a morir él, y no po, el se recuperó
y hasta el día de hoy está vivo
M: Claro, cuando es a tiempo
N: si lo que no hay que hacer es una biopsia, no hay que hacer biopsia, porque ahí se desparrama
S: Eso me decía mi cuñada, cuando el ramón se enfermo, me decía: Nana, y como al Sandoval lo operaron y
sobrevivió, por qué al ramón no lo pueden operar? Si tiene el pulmón así, el otro no lo tenía malo, si tenía uno
X: Por eso, en esa reunión que hubo para sacar las planchas yo sugerí, por qué no ellos no nos consideraban
por ejemplo en cualquier hospital que nos fuéramos a hacer todo un chequeo ah, que tuviéramos una
posibilidad de que, a lo mejor todos lo tenemos pero no se nos ha desarrollado, hubiera una posibilidad de
detectarlo a tiempo porque a lo mejor, puede que esté la cosa ahí pero si se trata puede mejorar, entonces,
todo eso quedó anotado ese día, que era una manera de ir a un policlínico, un hospital, una clínica, cualquier
convenio que hicieran que todos nos fuéramos a chequear, ah, noo, nunca, no pasó absolutamente nada, que
según dicen en el hospital bicentenario creo que uno puede ir y exigir que le hagan un tratamiento, pero
resulta que uno donde va tiene que pagar porque para eso tienen que hacernos una resonancia a los
pulmones, o un escáner, porque en una radiografía no se detecta, no sale
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N: o sea, si sale la mancha, pero hay que averiguarlo de que es, lo mejor es un escáner, nosotros tenemos un
parte donde se hace este asunto de llevar gente a hacerse gratis, y nosotros íbamos a hacer una reunión acá
para informar todo eso y yo iba para allá a comprar y sabe usted que esa persona me tiro el auto encima, y yo
tuve que hacerme para atrás, y ahí me llevaron donde mi hermana, yo me puse a llorar y cuestiones y todas
esas cosas amenazandome, porque nosotros, esa persona esta aperrada de que no se logre nada, que no se
haga nada y cuestiones aquí y alla
J: y por qué usted cree que pasa eso?
N: por el billete, hay personas que están coludidas con la empresa
D: pero es gente que vive acá?
N: es gente que vive acá
X: y lo otro es que hay gente, igual que los políticos, pucha ya, se van a presentar entonces van a prometer el
oro y el mono no cierto para votar por él, aquí pasa exactamente lo mismo, con la diferencia que la persona
que quiere salir, a los que él considera po obvio, te lleva una caja de vino, una caja de esto, una caja de,
entonces, el ser humano, ustedes saben, siempre se olvida de lo bueno, se olvida de las cosas buenas y se
queda con eso, pucha que está feliz de las cosas malas que hizo el otro, pero pucha me trajo una caja de vino,
me trajo una caja de mercadería, y caemos en lo mismo otra vez, entonces no hay una persona que digamos:
“yo voy a luchar por esta población, yo la voy a sacar adelante vamos a hacer esto y esto otro”
D: usted cree que la junta de vecinos está lejos de cumplir ese papel?
N: síii, esta muy lejos
A: síiii
X: está muy lejos de cumplir ese papel, si esa es la verdad, porque una muestra este, la persona que sacamos
nosotros, que teníamos harta fe fue una mujer, ah, fue una mujer que luchamos para que saliera ella que se
yo, pero al final, para que se fuera la persona que había antes, pero al final esa señora salió que se yo,
estábamos re entusiasmados, fue muy poco lo que hizo y después trasladaron al esposo, se fue, entonces el
que había antes se quedó en el cargo nuevamente otra vez, o sea, quedamos igual po
N: y había sido la votación histórica, aplastante, claro
X: porque la chica arrasó, salió por hartos votos
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N: le dobló, cuando el ganó por primera vez, le dobló, pero al marido le trasladaron a Antofagasta y tuvo que
X: entonces, quedamos igual otra vez
J: o sea como que ha sido una espera constante de que algo cambie…
X: Claro, siempre yo creo que la ilusión de todos los que vivimos aquí como primera medida es que nos cambien
los techos
S: Y cuando va a hacer la otra elección para la junta de vecinos?
N: en tres años más, lo que pasa es que si la sole manda la carta renunciando, se puede hacer la votación
ahora, pero ella no ha mandado la carta
X: Claro, es que eso es lo correcto porque no lo hacen porque resulta que en otros lados se va la persona,
ponete ni dios lo permita hubiese fallecido, que carta iba a mandar, claro, porque la gente se conforma, porque
si nosotros protestamos y exigimos que hayan elecciones, que se yo, se va a la municipalidad, se explican los
puntos y se tiene que hacer po, ah? Si somos nosotros un país democrático, por qué no nos escuchan?
J: usted mencionó la ilusión que tienen es que les cambien los techos…
X: Claro, a pesar que ya, si nos cambian los techos y ya estamos contaminados, pero para la nueva generación
que viene porque todas somos abuelas, tenemos nietos
A: no y por la calidad de vida, más es por la calidad de vida porque si se nos está lloviendo y no podemos mover
un techo
J: o sea que ustedes no puedan cambiar un techo les afecta en toda su vida
A: claro, porque yo tengo que hacer arreglos en mi casa y no lo puedo hacer, igual me arriesgue a hacerlo,
mover un poco de plancha pero porque tenía que hacerlo po
D: usted comentó que alguien lo hizo y lo demandaron…
S: sí, por acá, un caballero que compró una casa del pasaje el estanque para adentro, esa persona empezó a
sacar el techo para hacer el segundo piso
X: y cómo ellos cuando hicieron la casa de la señora Jovina?, cuando demolieron, por ejemplo antes, esa cuadra
que había acá la cerraron y ellos demolieron como diez casas, y sacaron, vivíamos todos aquí, y yo no vi a
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ningún tipo con traje, nada, y ellos desarmaron como diez casas, sacaron los techos, se llevaron la basura y
todo, y no nos avisaron nada, no nos consideraron para nada
N: pero es que ahí todavía no estaba bien visto esto del asbesto, por ejemplo eso, lo mismo, eso de la demanda
colectiva que hubo, 20 años estuvo esa demanda colectiva, y vino a saber los resultados cuando? El año pasado
A: el año pasado, si el año pasado fue porque yo supe porque, a mi cuñada le salió la, a mi cuñada la Carmen
le salió la demanda, no se cuanta plata recibió eso sí
D: esa demanda fue mediada por UCA?
N: No, UCA se creó hace 6 años, si, cuando falleció mi cuñado, porque yo tengo dos hermanas que eran casadas
con dos hermanos, de donde falleció el papá de Adrián y otro el tío de Adrián
X: Yo tengo un primo que falleció también y él nunca trabajó po, nunca trabajó en la empresa, solamente que
vivió aquí, nació aquí y vivió aquí, y se murió de 40 años
S: hay varios que vivieron acá cuando niños y después se fueron pero aquí mismo en Maipú, pero ellos ya
tenían ya, se les desarrolló por los años
N: si po, si imagínese, es increíble saber que mueren las mamás, los hijos, y el trabajador no muere, don Adrián
po, don Adrián murió de viejo murió, murió y sus dos hijos murieron de asbesto
X: es que como no todos los organismos son iguales, entonces a mi me da la influenza re fuerte y a ti un simple
resfriado, si es asi la cosa
J: pero por ejemplo ustedes nos han contado de los olores, eso es nuevo?
X: La verdad es que ese olor es de pocos años, antes no había ese olor tan pesado, por eso que una vez dije
yo, lo que debía hacer pizarreño debía haber dado a todos una buena indemnización y haberse ampliado para
acá, haber sacado la villa claro, porque si en estos momentos la empresa me dice señora le compro casa en
otro lado, pucha yo me voy volando po, porque lo que le digo yo, el olor es tan desagradable pero tan
desagradable, le digo yo, por esta pura causa me mandaría a cambiar, porque las casa en sí son cómodas, o
sea porque tú tienes en este momento una casa con tres dormitorios amplios, porque ahora si se compra una
casa todos sabemos que es así una cosita
A: y no son tan, no son materiales como son estas
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X: exactamente, no son de material sólido, solamente que podía tener, y eso que la empresa cuando hizo las
casa para los operarios de acá, las hizo como decían ellas para tener si se echaba a perder la electricidad, para
tener el eléctrico a mano, y las casa que hizo afuera, que hizo 10 casas al lado de la copec Camino Melipilla,
las hizo porque estaban los jefes, se les dio a los jefes pero esas casa eran 3 veces superior a la nuestra, en
tamaño y en calidad porque ahí tenían parque, tenían agua caliente, tenían agua en la cocina, todas las cosas,
bueno, clasistas, denigrando al obrero y levantando al empleado, mi suegro era jefe y él vivía ahí fuera, él tenía
un termo, todavía lo tienen, lo han renovado, porque ese día la cristina en el velorio me dijo oye yo todavía
uso termo, me acostumbre con la electricidad, porque a los empleados la empresa les daba la luz, ellos no
pagaban luz, entonces podían consumir el agua caliente que quisieran, tenían agua caliente, tenían piso de
parque
A: bueno nosotros también estuvimos varios años con que nos daba la luz Pizarreño, luego ya cuando vinieron
a poner chilectra ahí tuvimos que empezar a pagar la luz
S: yo tuve un año gratis de luz, cuando llegué
X: Sabes lo que pasa, la empresa a nosotros nos daba la luz, pero nosotros éramos, yo era un matrimonio con
mi marido y 3 niños y después estábamos todos así, pero cuando empezaron a crecer los hijos, los hijos
empezaron a hacer casas atrás porque era un terreno grande para no pagar arriendo, entonces ahí vino el
sobreconsumo, entonces po la noche nos cortaban los tapones, quedábamos a oscuras y empezaba, claro
porque la instalación no estaba preparada, o sea, la construcción que hicieron no era para tanta gente
entonces, también algunas señoras empezaron a cocinar con este eléctrico, entonces como no se pagaba había
sobreconsumo entonces después todos pagamos el pato porque se fundían los tapones se cortaba la luz,
entonces ahí nos juntamos todos y fuimos a chilectra para que nos diera una instalación buena, entonces
todos dijimos queremos pagar luz pero que no se nos corte, porque a veces pasábamos sábado y domingo a
oscuras
S: y se echaban a perder los aparatos también po
X: ahí pusimos luz nosotros po, cada dueño de casa pagó su instalación
J: y ahí se fueron independizando de la empresa…
X: si, o sea la empresa al principio, nosotros no nos dimos cuenta, era una cosa por la otra, porque la empresa
yo creo que siempre supo que nos estábamos contaminando entonces, nos daba la luz, a los de afuera les
daban otras cosas, teníamos hartas regalías
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J: ustedes creen que la empresa sabía…
Todas: claaaro, sí
N: la empresa sabía, si, la empresa sabía
X: por eso teníamos hartas regalías, por ejemplo el policlínico, estaba ahí afuera, era fenomenal porque a uno
se le enfermaba un cabro en la noche al otro día partía, había médico te daban remedios
J: dónde estaba el policlínico?
X: dentro de la empresa, había practicante, si alguna señora se hacía un tajo una herida iba a la empresa, y
cuando íbamos a tener los hijos había ambulancia que nos llevaba, entonces, yo creo que todas esas garantías
era para tener a la gente contenta y tranquila, que nadie se preocupara de ese detalle…después todo eso
cambio si po, antes que se supiera, cambio después del golpe, se quitaron todas las regalías, si po, después
del golpe se terminó el policlínico, se terminaron hartas cosas, se terminó hasta el casino…había hasta un
asistente social, por parte de la empresa, que uno iba ahí y pedía un préstamo una ayuda, te solucionaban
todos los problemas, nada que decir, por eso la gente estaba súper contenta, tampoco no pagaban tan mal,
porque los viejos ganaban buena plata…
X: se acuerdan cuando hubo esa explosión, se reventaron los tambores ahí afuera, y un incendio super grande,
claro, un incendio, y boto muchas partículas de plástico así quemadas que saltaron, y ahí vinieron los
carabineros y nos sacaron a todos de la población
M: y fue detrás de mi casa que pasó todo eso jaja
X: Cuando nos fuimos pa afuera po, el incendio que hubo, y también ahí los periodistas le pusieron cualquier
color, que nos iban a ayudar, que esto que esto otro, después no se que hubo que también aparecieron los
periodistas cuando aparecieron las casas, tu casa y la mía salió, y por qué vinieron ese día?
N: no fue porque vinieron preguntando por los incendios que hubieron, o no?
X: no parece que fue mucho después, la verdad que yo no me acuerdo pero vinieron del canal 7, los periodistas
también que nos iban a ayudar, para que hubiera una solución para cambiar los techos
N: sabes lo que pasa, siempre que se da una entrevista o algo se habla sobre el asbesto, cuestiones y todas
esas cosas, el comunicado que manda pizarreño a los canales: Los trabajadores se robaban el asbesto, los
trabajadores se robaban el asbesto…esos son los comunicados que ellos mandaban, la respuesta que daban a
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todo lo que se hacía
J: o sea ellos nunca han asumido su responsabilidad?
N: no, nunca
A: por qué decían que se robaban?
N: porque nosotros, cuando nosotros empezamos con dar las entrevistas, los canales aquí y allá y todas esas
cosas en los comunicados que ellos mandaban los periodistas decían mire este es el comunicado que mandó
pizarreño: los trabajadores se robaban el asbesto
S: en ese tiempo, porque se robaban por ejemplo la borra o esos paños que les pasaban a la gente?
X: no la gente no se la robaba, la borra mandaban botar, mandaban botar la borra, eso que se llamaba,
entonces qué pasaba que, mucha gente, era pura tierra, entonces decía: pa que la voy a botar, mejor me hago
un caminito me va a quedar…
N: no pero igual los cerros que habían de borra
A: si estaban hasta por el alcantarillado
N: sí, espeso se pasaba todo
X: pero también en las tardes sale un olor súper pesado del alcantarillado que dicen que también viene de la
empresa
S: se acuerdan que para allá se tapaba siempre?
N: el Adrián tiene las fotos que yo le saque a la borra esa le saque, cuando estaban limpiando con esas
mangueras que limpian fuerte, yo le saque foto
S: antes de atrás venía un camión a limpiar acá, por el pasaje de, hacia el otro lado
X: yo no tenía idea lo que era eso sino que un día pase por la esquina y estaban destapando una hediondez
tan grande, y habían unas señoras que viven en la esquina y les dije tómense una pastillita de menta po, hagan
algo, y ahí me dijeron oye si es la borra de la empresa la que sale la hediondez
S: llega un camión a limpiar, destapa para allá y le echan la culpa a la empresa para allá
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N: si po, pero si ellos dicen nosotros estamos contratados como una empresa externa pero estamos
contratados por la empresa, si esa vez yo espere el camión, espere el camión para ver qué estaba pasando
X: por eso digo, la empresa tiene tanta plata, tanta plata, que lo más económico para ellos le hubiese salido
habernos comprado una casa, habernos comprado un terreno, habernos indemnizado y que todos nos
hubiésemos ido, y se hubiese agrandado
S: y se hubiese extendido para acá po
X: exactamente, ellos crecer para acá
J: y a ustedes les gustaría que esa fuese la solución
X: claro porque respirar otro aire, puro, sin saber que
S: con 100 millones me conformo jajajaja
X: es que no se trata de que te conformes porque con menos no puedes comprar nada, y en el fondo nosotros
las casas las pagamos po, le pagamos a serviu
M: aquí se paga contribuciones?
X: si po
N: si po
M: yo también pago contribuciones
J: y nunca se han acercado ni siquiera a que pizarreño los pueda trasladar a otro lado
X: es que si tú vas solo, una persona, si uno va a reclamar solo no le van a dar boleto, pero en cambio si hay
una buena organización que te represente ya las cosas cambian po
N: y que sea honesta, derecha
S: yo creo que si a lo mejor la gente se uniera y contratará un abogado, lo que pasa es que hay que pagarle al
abogado y aquí nadie quiere pagar nada
N: no y lo que pasa es que la gente no quiere unirse, la gente aquí es muy…
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A: aquí la gente puede saber que se puede enfermar pero…
X: es que en esta población nunca ha habido unión
A: no pero antes había, con los antiguos era mucha la unión que había.
● Relatos de Campo
- Diego Balut
- Visita 1
- Fecha: 29/03/2017
En nuestra primera visita a la Villa Pizarreño junto a mi compañero José Ignacio San Martín, nos dimos cuenta
de aspectos relevantes que ayudarán en el desarrollo de nuestra investigación. Al momento de ingresar por la
avenida principal, notamos mucha basura al lado izquierdo de la calle. Había botellas, pañales usados, bolsas
plásticas entre otras cosas. El lado derecho tenía un panorama completamente distinto, donde había un
parque muy bien cuidado, con máquinas para hacer ejercicio y flores que decoraban el lugar.
Comenzamos a caminar y nos dimos cuenta que la villa no era tan grande como pensamos que lo sería. Al
momento de comenzar a observar los muros de las casas y los muros de la fábrica (la cual se ubicaba al sector
izquierdo entrando por la avenida principal) se podían ver escritos con frases como “Pizarreño Asesino”, como
también frases en alusión a la falta de justicia que han tenido los habitantes con respecto a la contaminación
por asbesto.
Continuamos adentrándonos en la villa y había poco movimiento, pocas personas transitaban, hasta que vimos
a dos señoras afuera de una casa. Les preguntamos si conocían a alguien de la junta de vecinos o algún tipo
de dirigente y nos dijeron que sí, que justo dos casas más allá vivía Bastian, el tesorero de la junta de vecinos
de la Villa.
Luego de esto, nos dirigimos a su casa y nos atendió a la brevedad, estaba tomando desayuno por lo que nos
dijo que esperáramos cinco minutos afuera de su residencia hasta que terminara de desayunar. En ese
momento nos dimos cuenta que al final de la villa, se encuentra una línea ferrocarril, muy apegada a las casas
y se veía bastante antigua. A su vez notamos que alrededor de los rieles había mucha basura, como muebles
rotos y chatarra, lo que daba a entender que era un lugar al que mucha gente iba a tirar basura.
Cabe mencionar que la casa de Bastian quedaba muy cerca de los rieles del ferrocarril.
Pasó un rato y Bastian nos dice que entremos a su casa, una casa pequeña pero muy acogedora.
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Bastian inmediatamente comenzó a relatar su historia dentro de la Villa, donde menciona que hace 40 años
que vive ahí, que trabajó en la empresa Pizarreño durante largos años y que es el último trabajador antiguo
de Pizarreño. Nos comentó acerca del rol de la Municipalidad en cuanto a la realización de actividades de la
villa, y como está al ser un lugar contaminado, tenía más atención y privilegios por parte del Municipio.
Esto último es una de las cosas que más me llamaron la atención en nuestra primera visita, ya que nosotros
en ningún momento comentamos algo acerca de la contaminación o lo del asbesto, Bastián comenzó a hablar
de esto de manera espontánea y nos preguntó si sabíamos que la villa estaba contaminada por este material.
Bastian mencionó muchas cosas relevantes con respecto a hechos importantes ocurridos dentro del lugar, por
ejemplo la construcción del colegio, donde por el problema de la contaminación finalmente cerró y hoy en día
es una sede para realizar reuniones y actividades de los vecinos. También mencionó que muchos de los
trabajadores antiguos ya no se encuentran viviendo en la villa, que todos se fueron y que hoy por hoy muchos
nietos de los antiguos trabajadores trabajan en la Empresa Pizarreño.
Dentro de la conversación la esposa de Bastian nos trajo bebidas, lo que agradecimos y también nos sentimos
muy cómodos. La conversación duró alrededor de cuarenta minutos, al momento de despedirnos le
comentamos a grandes rasgos nuestro trabajo y le preguntamos si podíamos verlo nuevamente, a lo que él
respondió que sí y que nos presentaría a más personas de la villa para poder conversar con ellas.
- Visita 2
- Fecha: 05/04/2017
Llegamos alrededor de las 12:30 del día a la villa. Al comenzar a caminar por la calle El Álamo, nos percatamos
de que ya no había basura por el costado izquierdo de dicha calle. Nos pareció que había pasado el camión de
basura a primera vista.
Luego seguimos caminando por la calle hacia la casa de Bastian, que queda al final de la calle El Álamo. Cuando
llegamos nos reconoció y nos preguntó que teníamos planeado hacer, a lo que respondimos que le haríamos
una entrevista. El accedio y nos invitó a pasar a su casa, el estaba algo ocupado en ese momento pero aún así
aceptó. Nos sentamos, le entregamos el consentimiento informado y lo leyó, momento seguido preguntó por
los riesgos asociados a contestar la entrevista, a lo que respondimos que se podrían tocar temas sensibles que
pudieran generar incomodidad pero que sin embargo, él podría interrumpir la entrevista cuando así lo
deseara. Firmó el consentimiento y comenzamos la entrevista.
La conversación se extendió aproximadamente una hora, donde hubo cosas que nos llamaron la atención del
relato Bastian, ya que hacía hincapié en plantear que la Villa Pizarreño era una villa contaminada, pero en
otros momentos de la conversación planteaba que la contaminación era un problema de muchas villas en todo
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el país, ya que el asbesto estaba presente en muchas casas y construcciones. Por otro lado, nos comentó de
temas importantes muy relacionados con la estructura de nuestro trabajo. Por ejemplo habló acerca de cómo
los habitantes de la villa reacciona frente a una molestia o posible enfermedad. Bastian nos comenta que de
inmediato relacionan aquellos dolores, molestias o malestar con el asbesto, y el hecho de vivir en un lugar
contaminado también influye en esa percepción.
A su vez,comentó acerca una cierta desconfianza hacia los médicos, esto en base a experiencias propias en la
mutual de seguridad, sin embargo, creía en un discurso médico sobre los organismos y la aceptación o rechazo
del asbesto con el cuerpo. En ese sentido, nos pareció identificar una cierta contradicción, por un lado
desconfianza hacia los diagnósticos realizados desde los médicos de la mutual de seguridad, mientras que por
otro, creía en lo que los médicos decían sobre el asbesto y la relación con el cuerpo.
Por otro lado, Bastián tenía una idea bastante acabada acerca de las dinámicas internas dentro de la villa por
su rol en la junta de vecinos, así como también mantenía buenas relaciones con la municipalidad y con la
empresa pizarreño.
Al término de la entrevista, Bastian nos invitó a visitar la “Ecosede”, un espacio que estaba perdido, debido a
que funcionaba como el colegio de la Villa Pizarreño y que debió ser cerrado por culpa de la contaminación en
su construcción. Al estar abandonado, fue utilizado como bodega para la Codeduc. Bastian comentó que ellos
debieron solicitar a la Municipalidad recuperar ese espacio para hacer una sede vecinal. Lograron construir
una Ecosede, la cual es el centro de reuniones para la junta de vecinos y sus actividades, sin embargo, Bastian
dice que está abierta a todos y todas. Al llegar notamos que era un lugar ordenado, donde había plantaciones
de todo tipo, como ají, albahaca, tomate, entre otros frutos, como plantas, medicinales. También se
encontraba la casa que poseía varias salas, donde Bastian nos comenta que se utilizan para hacer reuniones,
y mucho de los materiales que se encuentran dentro de las salas y la casa son cosas que la empresa le ha
donado a la junta de vecinos, por lo que también Pizarreño está presente en la creación de la Ecosede. Otro
aspecto a destacar es que Bastian nos comenta que la gente no ocupa realmente este espacio, que la mayoría
de las plantaciones las hizo él, y él a su vez las mantiene y se preocupa de ir seguido al lugar, pero que los
habitantes no se encuentran motivados a realizar diversas actividades. Mientras conversábamos en el lugar,
Bastian nos regaló ají y albahaca.
Al salir de la Ecosede transitamos por el pasaje donde queda ubicada la sede hacia la calle principal (El Álamo),
donde nos quedamos conversando en la esquina antes de despedirnos. En ese momento pasó una señora muy
cerca de nosotros y notó nuestra conversación con Bastián, no le dimos importancia. nos despedimos,
acordamos nuevas visitas y nos retiramos hacia Camino a Melipilla. Pasamos a la plaza ubicada al costado
izquierdo a botar un papel al basurero y a conocer el lugar, en ese momento, escuchamos unos llamados hacia
nosotros. No entendíamos bien, así que esperamos a que llegara la persona que nos gritaba. Era la misma
señora que pasó mientras hablábamos en esa esquina, nos preguntó si estábamos en la villa por el tema del
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asbesto, a lo que respondimos que estábamos ahí por la villa en su conjunto. Luego de eso nos dijo que ella
era parte del Movimiento UCA (Unidos contra el Asbesto), y que si necesitábamos ayuda ella nos podia ayudar,
nos comentó que su sobrino, Adrián, era vocero de UCA, por lo que le dijimos que sí habíamos hablado con él
pero que ya no nos respondía nuestros mensajes. Nos dió su número para que la contactaramos, dijo que ella
iba a hablar con Adrían y que podía conseguir gente para responder entrevistas. Nos despedimos, felices por
conseguir un nuevo contacto, y caminamos hacia Camino a Melipilla. Cuando estábamos bien lejos nos grita
nuevamente. “¡Vivo hace 57 años en la villa!”
- Tercera Visita
- 02/05/2017
Tras varias complicaciones e inconvenientes en concretar una entrevista con Adriana, debido a razones
personales de ella y en dificultades para juntarse con nosotros, la entrevista se postergó bastante. Cuando
pudimos definir el día de la entrevista, Adriana nos dijo que había invitado a amigas que vivían en la Villa para
que nos contaran acerca de cómo era vivir en la villa, como también de la problemática del asbesto. Como
esto nosotros no lo teníamos planeado, vimos la posibilidad de hacer un Focus Group con todas las personas
que asistieron aquel día, ya que nos resultaba muy incómodo entrevistar a las vecinas una por una, debido a
que se podían aburrir y el que conversaramos entre todos era más dinámico e interesante, ya que todas tenían
opiniones diversas con respecto al lugar y la Empresa.
Ese día llegamos a las 16 horas a la Villa Pizarreño. Como ya era recurrente, al igual que en las visitas pasadas,
no había mucha gente en la calle, y la gente que había solo estaba transitando por el lugar, debido a que la
calle “El Alamo” conecta la villa con una línea ferrocarril y también se conecta con otra villa. Fuimos hasta la
casa de Adriana, y notamos que en su casa se encontraba el mural que decía “Pizarreño Asesino”, el cual
habíamos visto en las visitas anteriores, pero ahora sabíamos quien vivía en ese lugar. Tocamos el timbre y
nos abrió un hijo de Adriana, nos hizo pasar al living donde estaba ella junto a otra vecina, nos quedamos
conversando acerca de la villa mientras llegaban las otras personas. Cuando ya estaban todas comenzamos a
realizar las preguntas. El Focus Group se extendió aproximadamente una hora y media, en donde participaron
cinco vecinas de la Villa Pizarreño, donde se abordaron y discutieron temas de diversos temas en relación a
cómo es vivir dentro de la Villa (toda la conversación se encuentra detalladamente en la transcripción del
Focus Group), como también temas relacionados al asbesto, a las demandas realizadas por los habitantes, a
la relación con la Empresa, entre otros.
Al momento que finalizó la conversación, nos quedamos conversando un par de minutos más acerca del lugar.
En ese momento, Adriana nos señaló los techos y nos dijo: “Miren, ahí están los techos con asbesto”.
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Personalmente cuando dijo eso sentí mucha angustia ya que me imagine a la gente de la villa cotidianamente
viviendo bajo esos techos que contienen ese material contaminante, y asimile el peligro latente de vivir en un
lugar así, donde en cualquier momento se te puede desarrollar la enfermedad. Luego de esto se comenzaron
a ir las vecinas de la Villa, por lo que nosotros nos fuimos un rato después en dirección a nuestros hogares,
agradeciendo el tiempo que las personas dedicaron para hablar con nosotros.
- Cuarta Visita
- 24/05/2017
En esta nueva visita a la Villa Pizarreño, íbamos en dirección hacia la casa de Maria, una de las vecinas que
participó en el Focus Group. Roxana nos dijo que vivía al lado de su casa y que ella estaba dispuesta a hablar
con nosotros nuevamente con respecto a los temas relacionados a la villa y al asbesto, ya que ella siempre
demostró estar muy en contra de las acciones de la Empresa. Al momento de llegar a la Villa, nuevamente al
costado izquierdo de la calle “El Álamo” se encontraba con mucha basura, incluso había un gato muerto entre
la suciedad que había en aquel sector, tiempo atrás Bastian nos señaló que la Municipalidad iba al menos una
vez al mes a limpiar la suciedad de aquel sitio ubicado en la Villa.
Al momento de llegar a la casa de María, nos dijo que en ese momento no nos podía atender, debido a que se
encontraba ocupada trabajando. Cabe destacar que María tiene su puesto de trabajo en el patio trasero de su
hogar, por lo que se encuentra constantemente dentro de la Villa.
Cuando María nos dijo que no podía hablar con nosotros en ese momento, nos dió su número telefónico y nos
dijo que en cualquier otra ocasión nos podía atender.
Luego de esto, nos dirigimos hacia la casa de Bastian para ver si conseguíamos entrevistar a algún amigo o
persona cercana que él conociera que viviera en la villa, pero cuando llegamos y tocamos el timbre no se
encontraba nadie en la casa.
En este momento tomamos la decisión de llamar a Roxana (vocera de UCA), para ver si nos podía contactar
con alguien que pudiésemos hablar, a lo que ella nos dió la dirección de Adriana, persona que habíamos
hablado anteriormente en el focus group, pero accedimos a hablar nuevamente con ella para profundizar en
algunos aspectos.
Nos dirigimos hacia la casa de Adriana, en donde al momento de llegar no se alegró mucho de vernos, incluso
en un principio no quería acceder a hablar con nosotros, sin embargo nos dejó entrar a su casa, y nos dijo que
la visita tenía que ser “cortita”, debido a que su esposo llegaba luego y no quería que nos viera dentro de la
casa, sobre todo hablando temas controversiales acerca de la empresa o de temas en relación al problema del
asbesto.
118
La entrevista se llevó a cabo con normalidad, donde se obtuvo información valiosa para el análisis posterior.
Sin embargo, hubo algo que me causó la atención personalmente dentro de la entrevista.
Mientras la conversación con Adriana transcurría, la hija de ella se encontraba muy cercana a nosotros viendo
la televisión, donde en un momento nos interrumpió y nos dijo: ¿han pasado por la calle principal?, a lo que
nosotros respondimos que es por ahí donde siempre llegabamos a la villa, a lo que ella respondió, ¿han visto
lo que está rayado en la pared de la primera casa? (la pared señala “Pizarreño Asesino”. Nosotros respondimos
que sí lo habíamos visto varias veces, a lo que ella nos dijo: “Ese es el ambiente que se vive acá día a día”. Esto
me hizo pensar bastante en la fuerte presencia de la empresa, y que está, a pesar de los años que han
transcurrido, sigue muy presente de diversas maneras en la villa.
Al finalizar la entrevista, con mi compañero José seguimos rondando un rato por la Villa, incluso la recorrimos
en su totalidad ya que no es una villa muy grande. Ese día estaba muy nublado e incluso minutos después se
largó a llover, por lo que había muy poca gente transitando en el lugar a parte de nosotros. Luego de esto nos
fuimos en dirección a Camino Melipilla para regresar a casa, ya que se estaba haciendo de noche.
- Quinta visita
12/06/2017
En nuestra última visita a la Villa Pizarreño, teníamos agendada una entrevista con María en su hogar, pero al
mismo tiempo en que nos dirigiamos a la Villa, María nos canceló la entrevista por una urgencia inesperada.
A pesar de que se canceló la entrevista, con José decidimos dirigirnos de todas maneras al lugar, a ver si
encontrábamos a alguna persona con quien hablar, y quizás entrevistar.
Al momento de llegar a la Villa nuevamente notamos que había muy poca gente transitando por el lugar, ni
siquiera habían vecinos conversando entre ellos, solo gente que pasaba por el lugar para llegar a otros
destinos.
A pesar de lo anterior, comenzamos a caminar dentro de la villa en busca de alguien que estuviera dispuesto
o dispuesta a hablar con nosotros. Dentro de este recorrido de la villa, se presentaron algunas personas, pero
todos evitaron el hablar mucho con nosotros, diciéndonos que tenían cosas que hacer, que no hablaban con
cualquier persona, o simplemente nos dijeron que no tenían tiempo.
Luego de estar bastante rato recorriendo el lugar surgieron conversaciones entre nosotros, de que
observábamos que a pesar de existir una atractiva plaza al interior de la villa, no había ningún niño jugando
en ella, incluso no había ningún vecino en aquel lugar, solo gente de la municipalidad limpiando o descansando
en las bancas que se encuentran al interior de la plaza.
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Luego de un rato decidimos retirarnos, ya que ya había pasado bastante rato y lamentablemente no
conseguimos hablar con ningún habitante de la villa, pero esta visita nos había servido de todas maneras para
sacar mayores conclusiones acerca del lugar.
● Relatos de campo
● José San Martín
Primera visita a la Villa Pizarreño. 29/03
Al bajar de la micro en Camino Melipilla con Av. Lo espejo no estábamos seguros de la ubicación de la Villa
Pizarreño, no hay ninguna advertencia que lo indique, sólo un cartel de “Calle sin salida”. Le preguntamos a
una mujer en el paradero y nos confirmó la ubicación. Entramos caminando por la vereda sur, vereda aledaña
a la fabrica pizarreño. Pintada con graffitis y con basura en el piso, latas de cerveza, etc. Frente a esta muralla
había una plaza, pasto verde, máquinas de ejercicios y juegos para niños. Seguimos avanzando y notamos
rayados en la muralla de una casa; “Frente Eduardo Miño”, “Es hora de hacer justicia”, supimos que en la villa
se vivía el problema. No había mucho movimiento a excepción del camión de la basura con sus trabajadores y
un par de señoras en las esquinas. Nos acercamos a una señora que salía de su casa y preguntamos por algún
directivo de la Junta de vecinos, nos reconocieron como extraños, pero sin embargo nos dijeron que podíamos
hablar con Bastián, el tesorero. Nos indicaron su casa y lo encontramos afuera. Estaba tomando desayuno
mientras limpiaba el patio delantero, nos dijo que lo esperáramos.
Entramos a la casa de Bastián, de la tercera edad y tesorero de la junta de vecinos. Estaba su pareja, una
señora de edad similar pero no nos prestó mucha atención. Nos sentamos en el living de su hogar, estaba
bastante frío, pero era un lugar acogedor. Conversamos alrededor de una hora y media sobre la vida de la Villa
Pizarreño y la relación con la fábrica. Me pareció que Jorge manejaba un discurso muy elaborado sobre la villa,
sabía lo que pasaba en el lugar y tenía claro el rol de la Junta de Vecinos. Miraba con distancia el problema de
la contaminación, sin embargo, jamás lo negó. Nos ofrecieron vasos de bebida para hacer la conversación más
amena, Bastián parecía estar interesado en contar lo que sabía, seguro de su discurso y mostrando interés en
transmitir lo que sabía. Aun así, Jorge mantenía cierto resquemor hacia los habitantes de la villa por su escasa
participación en las instancias generadas por la Junta de vecinos, no entendía el hecho de que no se acercaran
a formar parte de lo que ellos generaban.
Terminamos la conversación y salimos a la calle principal, calle El Álamo. No sentí olores extraños ni apestosos.
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Afuera de la mayoría de las casas había botes de basura ya vaciados por los recolectores, estos botes de basura
tenían una inscripción de la Municipalidad de Maipú lo que me hizo pensar que fueron donados por la
municipalidad en base a una preocupación por la salubridad del lugar. Eran alrededor de las 13:30 horas y no
había mucho movimiento por la calle El Álamo. A excepción de una u dos personas que transitaban hacia
Camino a Melipilla, estábamos nosotros caminando. Me pareció estar en un lugar en el que no sucedía nada.
Donde la avenida principal simulaba una calle de transición y donde los vecinos preferían estar al interior de
sus hogares. La mayoría debía estar trabajando o preparando almuerzo, sin embargo, esta sospecha de estar
en un lugar sin mucho movimiento se confirmó en visitas posteriores. Caminamos hacia Camino Melipilla y
antes de abandonar el lugar nos detuvimos a mirar la plaza. Me pareció una plaza bien cuidada, aunque me
pareció un tanto inconveniente tener tantas máquinas para hacer ejercicio considerando que, según nos había
dicho Bastián, en la villa vive un 80% de gente adulta mayor.
Dejamos la Villa Pizarreño alrededor de las 13:45 horas, sin mayor movimiento de gente y pasando casi
inadvertidos. Me quede con la sensación de que el trabajo de campo no sería fácil y que la observación se
tornaría un tanto monótona, teniendo en cuenta las dimensiones del lugar (aproximadamente 70 casas) y la
primera impresión de que nada pasaba.
Segunda visita. 05/04
Segunda visita a la Villa Pizarreño. Día miércoles.
Luego de la última visita quedamos en realizar una entrevista más formal a Bastián. Esta vez fuimos con ese
objetivo. Llegamos por el mismo lugar que la última vez y nos pareció que la villa estaba más limpia que la
última vez.
Llegamos a la casa de Bastián por la calle principal, casa que está ubicada hacia el final de la villa, cercana a la
línea de ferrocarril. Llegamos y Bastián pareció recordarnos, le recordamos la entrevista y pasamos a su hogar.
La situación era similar a la última vez, saludamos a su esposa y nos sentamos en los mismos asientos que en
la otra oportunidad. Parecía estar un tanto ocupado, sin embargo, no tuvo problema para conceder una
entrevista. Le explicamos la idea y entregamos el consentimiento informado, leyó y firmó.
La entrevista se desarrolló con normalidad, Bastián mostró interés en los temas planteados por nosotros y se
desenvolvió con completa naturalidad en muchos tópicos de la entrevista. Me imaginé que ya había concedido
entrevistas anteriormente, sospecha que confirmé al terminar la entrevista, puesto que mencionó haber sido
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entrevistado por otras estudiantes. Bastián manejaba con completa naturalidad la relación de la Villa Pizarreño
y la fábrica Pizarreño, dejando entrever su inclinación por una relación amistosa que pudiera mantener a
ambos actores contentos. Sin embargo, me pareció que el tema que más le apasionaba era el trabajo de la
junta de vecinos, incluso nos invito a conocer la sede vecinal, la Eco Sede.
Luego de una entrevista de alrededor de una hora y media dejamos su hogar para dar un paseo por la villa y
conocer la sede vecinal. El día estaba mayormente soleado pero aún así no había gente en las calles. Sólo
personas que transitaban desde la línea de ferrocarril hacia camino melipilla. Esta vez me percaté que sólo
existe un negocio en el lugar, típico de villas, poblaciones y barrios en Santiago y Chile, y que no se ve muy
concurrido. Caminamos por la calle El Álamo y doblamos en un pasaje. Detrás de los techos de las casas se
observaba la fábrica Pizarreño en funcionamiento. Nuevamente no percibí olores extraños ni ruidos
mayormente molestos. La sede vecinal estaba cerrada, Bastián poseía una llave así que entramos. Parecía un
lugar con mucha vida, lleno de plantas y con huertos montados en cada rincón del lugar. La Eco Sede está
habilitada en el ex colegio de pizarreño, el cual debió ser cerrado por presencia de asbesto en su construcción,
lo que me produjo la sensación de estar en un lugar contaminado. Me preguntaba por dentro como se
plantaba en un suelo contaminado, huertos que luego producían cosechas que eran distribuidos entre los
habitantes del lugar. Esta duda fue respondida sin consultar por Bastián, traían tierra de otro lado. El lugar
estaba completamente ambientado como una sede vecinal amable para quienes la visitaran, sin embargo, no
había nadie.
Al salir, Bastián nos obsequia algunas verduras de los huertos, Ají y Albahaca. Esto confirmo que fuimos bien
recibidos por él y que la conversación fue agradable. Me sorprendió su hospitalidad con desconocidos que
realizan preguntas a veces incomodas o punzantes en temas que aquejan al lugar donde vive. Agradecidos,
caminamos hacia la avenida principal, de vuelta por el pasaje en el que se ubica la sede. Conversamos en la
esquina mientras se veía un poco más de movimiento en el lugar. Bastián comentaba que a veces no
comprende la inactividad de los vecinos de la villa y siempre está pendiente de hacer cosas para cambiar la
situación. Cree que la sede es un lugar apto y abierto para todos y todas, pero que sin embargo el es el único
preocupado de mantenerla como está. Nos despedimos y prometimos volver para conversar con el
nuevamente y conocer a otra persona que él nos pudiera presentar.
Al estar dejando el lugar oímos un grito de una señora, a varios metros de distancia. Esperamos, un tanto
desorientados, a ver si nos llamaba a nosotros. Justamente el grito era para nosotros. Esperamos a que se
acercara, una señora de unos 60 años que se acercaba emocionada. Nos preguntó si estábamos investigando
el tema del asbesto, pregunta que me recordó a algo que dijo Bastián, que “no todos quieren hablar del
asbesto”. Pensé que podía venir a recriminarnos o incluso echarnos del lugar, así que respondí que nos
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interesaba la vida de la Villa Pizarreño, más allá de la contaminación. Ella dijo que era miembro de una
organización llamada Unidos Contra el Asbesto, igual que su sobrino y otro miembro de su familia.
Intercambiamos números para poder reunirnos en otra ocasión. Al despedirnos, ella se aleja y nosotros
también. Volvemos a escuchar un grito, ahora desde una distancia menor a la vez anterior: ¡Vivo hace 57 años
en la villa!.
Luego de este inesperado encuentro, me quedé con la sensación de que existían polos opuestos en el lugar,
por un lado, la Junta de vecinos, por otro, vecinos como María que abogan por una visibilización del problema
de la contaminación. Quedé entusiasmado de volver y poder indagar en estas diferencias. La villa se ve más
interesante ahora que antes.
Tercera visita. 02/05
Llegamos directamente a la casa de Roxana para realizar algunas entrevistas con vecinas de la villa. Hace dos
semanas conocimos a Roxana mientras dejábamos la villa, luego de haber estado con Bastián. Cuando
llegamos sólo estaba Roxana, nos invitó a pasar y conversamos un momento sobre el asbesto. Manejaba
bastante información y recurrentemente mencionaba a su sobrino, Adrián.
Al cabo de unos minutos comienzan a llegar algunas vecinas de la Villa Pizarreño, primero Margarita, una
señora de avanzada edad, pelo canoso y con una sonrisa en su rostro. Luego Adriana, una señora de pelo
oscuro y muy gentil a primera vista, parecía tener unos 60 años. Más tarde llegó Amelia, de edad similar a
Adriana pero con una mirada más ruda, sin embargo, agradable. En ese momento con Diego consideramos
que realizar tantas entrevistas iba a ser imposible, puesto que nosotros habíamos considerado 3 personas
como máximo. Propusimos hacer un focus group y todas aceptaron. Leyeron los consentimientos informados
y continuamos. Mientras ya había comenzado la conversación, llegó una nueva integrante, María. Aparentaba
más edad de la que realmente tenía, entusiasta y con ganas de contarnos lo que sabía se incluyó rápidamente
en la dinámica de focus group.
A medida que el focus group avanzaba, notaba como ciertos temas incomodaban a algunas de las invitadas.
Las enfermedades asociadas al asbesto aquejaban la historia de la mayor parte de quienes se encontraban en
ese lugar, algunas dejaban de hablar, mientras que una de las participantes soltó lágrimas. Hubo momentos
de alegría y otros un tanto tensos, sin embargo, el focus group se desarrolló con normalidad. Noté que Roxana
parecía ser una especie de “líder” ya que todas la escuchaban con atención cuando hablaba, y esta podía
resolver dudas sobre el funcionamiento de la Junta de vecinos u otros asuntos municipales.
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La idea de una tensión entre junta de vecinos y otras organizaciones fue confirmada mientras se desarrollaba
el focus. Sin embargo, surgió la duda de que tan reconocidas eran las otras organizaciones, como UCA, dentro
de la villa. ¿Quién tendrá más peso al interior de la Villa Pizarreño, la Junta de vecinos o UCA?
La conversación se extendió por algo así como dos horas, entre interrupciones y conversaciones posteriores
con Roxana. Acordamos volver a entrevistar a una u dos participantes del focus, principalmente María y
Adriana, pues nos parecieron que podían representar una mayor diversidad en cuanto a los habitantes del
lugar.
Esta vez me fui con la sensación de que en la Villa Pizarreño existen diferencias marcadas por la percepción
sobre el problema de la contaminación, sin embargo, sería difícil aproximarnos a recabar información, pues
no todos querían hablar.
Cuarta visita. 24/05
Llegamos a la villa por el mismo camino que siempre. Caminamos por la vereda izquierda de la calle principal
y conversamos sobre la acumulación de basura. Notamos un gato muerto, parecía llevar más de uno o dos
días ahí.
Fuimos a casa de Roxana para pedirle que nos indicara la casa de una de las vecinas participantes del focus
group, pues habíamos quedado en aplicar una entrevista. Roxana no estaba en su casa, no había nadie. La
llamamos y nos indicó donde podíamos encontrar a María. Fuimos a su hogar.
Tocamos el timbre en casa de María, una antigua habitante de la Villa Pizarreño. Salió a recibirnos y
conversamos un rato. Ella estaba trabajando en su taller, junto a su pareja, por lo que no podía concedernos
la entrevista, sin embargo, nos dio su número para concertar una nueva ocasión. A pesar de no haber llevado
a cabo la entrevista, María parecía interesada en contar su experiencia.
Luego de esto pensamos en Bastián, el dijo que podía presentarnos a otros habitantes de la villa para llevar a
cabo entrevistas. Bastián tampoco estaba en su hogar, nadie salió a recibirnos.
Comenzaban a caer algunas gotas de lluvia y no encontramos lugar donde refugiarnos. Volvimos a llamar a
Roxana para preguntar por la dirección de Adriana, otra participante del focus group que había demostrado
ganas de contar lo que sabía.
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Llegamos a su casa y nos recibió en un momento, entramos y nos sentamos frente al televisor. Estaba presente
su hija y veían una teleserie en un canal nacional. Noté cierto resquemor desde ella hacia nosotros, por el
hecho de tocar temas relacionados a la empresa y la contaminación, principalmente por el hecho de que su
pareja es obrero en Pizarreño y temen cualquier problema. Adriana accedió a conceder la entrevista y se
desarrolló con normalidad.
Su hija intervino en un par de ocasiones con frases aludiendo a las responsabilidades de la empresa en los
problemas de la villa. Lo que me dejó con la sensación de que los habitantes más jóvenes no están ajenos al
conflicto de la contaminación.
La entrevista duró alrededor de una hora y un poco más. Nos despedimos
Luego de salir y recorrer una vez más las calles de la villa, con Diego nos quedamos pensando en la presencia
de la Empresa en el lugar y se nos vino a la mente una frase de otra entrevista, “Primero está Dios, después
Pizarreño”.
Quinta visita
12/06
Íbamos camino a la villa cuando llamamos a María para confirmar la hora de la entrevista agendada, sin
embargo, María dijo que no iba a poder conceder la entrevista por una emergencia de último minuto.
Decidimos continuar nuestro camino hacia la villa para ver si era posible conseguir otra entrevista o conocer
a alguien más. Llegamos por el camino de siempre, Camino Melipilla y Calle el Álamo. Eran alrededor de las
15:00 hrs y el panorama era similar a las otras ocasiones, casi nadie en las calles y la plaza vacía.
El día estaba helado y pensamos que la gente estaba en sus hogares por lo mismo, sin embargo, en otras
ocasiones asistimos con un buen clima y no cambiaba mucho el panorama. Intentamos entablar
conversaciones con quienes nos encontramos en nuestras rondas por la villa, sin embargo, no tuvimos
resultados positivos. La gente no quería hablar, unos por tiempo y otros por desconfianza, creemos nosotros.
El hecho de que en más de una visita nos hayan negado entrevistas o conversaciones extendidas me hace
pensar en la omnipresencia que la empresa aún tiene, pues según conversaciones con otros miembros de la
villa, la gente no quiere hablar por miedo a perder sus casas en manos de Pizarreño.
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Nos quedamos un rato más y luego decidimos irnos. Fue una última visita que nos confirmó aquellas primeras
sensaciones de que la villa era un lugar en el que la vida de barrio estaba completamente limitada, donde la
calle principal era utilizada como una avenida de tránsito para llegar hacia Camino Melipilla o hacia las
poblaciones del otro lado de la vía del tren.
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